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【初心者】ステフと一緒にゲーム製作 Part8【歓迎】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2007/04/01(日) 22:28:35ID:w+OCniDe
ステフと一緒にゲームを作ろう。

ステフになってゲームを企画しませんか?
プロジェクトを立ち上た人は"ステフ"を名乗らなくていけません。
プロジェクト順に連番も割り振られます。
(例:10番目のプロジェクト立ち上げ人 → ステフ10)
まず初めに、決めた事だけでもいいのでテンプレを埋めましょう!

ステフの一緒にゲームを作りたい人は参加希望の表明をしましょう。
いろんなステフが活動しているので、自分のスキルに合った募集をしているステフを見つけましょう。

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/steph/

前スレ
【初心者】ステフと一緒にゲーム製作 Part7【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166279026/
【初心者】ステフと一緒にゲーム制作 Part6【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158967605/
【初心者】ステフと一緒にゲーム制作 Part5【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149170703/
【初心者】ステフと一緒にゲーム制作 Part4【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143252243/
【初心者】ステフと一緒にゲーム制作 Part3【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1137775298/l50

フルハウス(ステフの元ネタ)
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/fullhouse/

各ステフのWebサイトやスレについては>>2-10
最新の情報はまとめサイトで確認してください。
0721名前は開発中のものです。2007/07/16(月) 22:53:01ID:vtHdUE8e
>>720
言われてみれば思ってなかったわw
0722名前は開発中のものです。2007/07/16(月) 23:30:00ID:uD6wm5Nl
だったら肩の力抜いて書き込もうぜ
夏休みも近い
0723名前は開発中のものです。2007/07/16(月) 23:46:38ID:vT9QViTO
貴様等は知らぬうちに
TRPGに参加していたのだよ

ステフスレのSF物TRPG完成
内容>>706>>710-718
0724名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 00:35:58ID:g+umVRet
そりゃおまえゲームブックだろ。

ここに顔出さなくとも進めてるやつは進めてると希望的観測。
0725282007/07/17(火) 00:46:52ID:k+Jys3fA
希望とは、儚く脆いものだよ。
0726名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 00:50:58ID:BwO1xvVi
まだだ、まだ終わらんよ!
0727名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 06:38:58ID:9WivEh9c
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだZE!!
0728名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 10:46:50ID:IKbV5fFT
過疎ってるのかと思ったけど結構人がいるんだね。
0729名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 13:05:22ID:hysqwnKT
708があげたから関係ないのが集まっただけ
折れも関係ないがなーー
0730名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 20:34:23ID:Qzm4fK4H
ステフ62生きてる?
絵描くよ
0731名前は開発中のものです。2007/07/17(火) 20:55:28ID:TubeR8Je
はじめまして。よろしく
0732ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/07/18(水) 01:01:13ID:rERuXS19
>>730
生存してますよー(^▽^)
まとめwikiにあるアドレスからメールを送ってください。
メッセンジャーかメールで連絡を取りましょう。


0733ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/07/19(木) 21:57:38ID:2cj7P63I
>>730
もしかして、メールを送って来てくれました?
0734名前は開発中のものです。2007/07/20(金) 00:26:41ID:BAkXJlTU
http://gamdev.org/up/img/9806.zip

>>733
以上
0735ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/07/20(金) 18:43:00ID:muHq3VW6
>>734ありがとうございます。
ドットを改造する技術が無いので、これだけでは使えませんが
とっておくことにします。

それと>>730>>734は同一人物なのでしょうか?
0736ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/07/20(金) 18:51:11ID:muHq3VW6
そこそこ遊べる、ところまで出来ました。

■テスト版
ttp://gamdev.org/up/img/9809.lzh
0737名前は開発中のものです。2007/07/21(土) 15:14:08ID:2zrQgPaN
62ってコンパク受賞してたのか
当時、操作が複雑というか面倒臭くて投げた記憶がある
0738名前は開発中のものです。2007/07/21(土) 15:43:18ID:Xcc7PpXm
魂魄?
0739名前は開発中のものです。2007/07/22(日) 21:07:51ID:JkJQVW4h
>>736
d3dx9_30.dll が無いぞ、ゴラァ!と、怒られる… orz

ちなみに、DirectX は 9.0c でつ。
0740名前は開発中のものです。2007/07/23(月) 03:40:04ID:FJZ3BzSb
NHK教育で深夜の1時から3時半まで
フルハウスやっていたよ!また後日やると思
原点回帰じゃ
0741名前は開発中のものです。2007/07/23(月) 14:36:03ID:hcEFerwt
>>739
たぶん、作者さんが最新のDirectXで作ってしまったために
最新のDirectXをインストールしないといけないと思われ。

最新の機能使ってないならDirectX Oct 2004くらいで開発すればいいのにな。
ちなみに、DirectXは2ヶ月おきに更新されている。
0742名前は開発中のものです。2007/07/23(月) 23:41:45ID:xgZtj5Ow
>>739
ここが参考になりまくります
ttp://www.nbrains.net/php/pukiwiki/index.php?link%BD%B8%2FDirectX

d3dx9d_30.dllはDirect3D 10(9じゃないよ)だからね…
最新DirectX入れればほとんどのゲームは動くと思うよ
0743名前は開発中のものです。2007/07/24(火) 01:17:11ID:vj6pQvWM
>>741-742
サンクスです!

しかし面倒臭い…
MicrosoftUpdate で全部やってくれればいいのに。
0744名前は開発中のものです。2007/07/24(火) 14:15:42ID:2mbhTZao
ステファニーが大道具の人と結婚したらしいな
0745名前は開発中のものです。2007/07/24(火) 16:21:50ID:/IGVAVxw
>>744
何!?マジなのか…おめ
今日の深夜のNHK総合で再放送やります!ステフとともに…
01:30 ドラマ・フルハウスSPセレクション!! パパ3人お仕事中!
▽5420年前の誓約書
▽2・18娘の先生は情熱的
▽42ママの思い出
0746名前は開発中のものです。2007/07/24(火) 20:00:33ID:XFkGGDKP
夏休みなのに新ステフ現れないね
こりゃ完全に終わったな
0747名前は開発中のものです。2007/07/24(火) 22:26:02ID:1ov8BdsT
ステフ結婚と聞いて飛んできました
一番にここが浮かぶ俺もどうかと思うがなw
0748名前は開発中のものです。2007/07/25(水) 00:51:12ID:KHsRjpRi
ここって思いつきで企画立ててもOKだっけ?
行き当たりばったりで七転八倒したいんだけどいい?
0749名前は開発中のものです。2007/07/25(水) 04:16:19ID:yfiUPy94
>>748
いいんじゃないかなぁ
この板ではメンボしても結局1人で製作することが多いから注意。

ステフ62は余裕で完成しそうだな
0750名前は開発中のものです。2007/07/25(水) 12:33:17ID:kX7J4XjZ
>>749
じゃあ失敗覚悟でやってみようかな。
番号は63でいい?
0751名前は開発中のものです。2007/07/25(水) 13:12:41ID:yfiUPy94
>>750
63でOK
0752ステフ632007/07/25(水) 17:44:34ID:PRwRMy8O
ほい。
まずwikiでも借りてみるよ。
0753ステフ632007/07/25(水) 21:36:22ID:PRwRMy8O
はー、色々いじってたら時間がかかったな。
http://www37.atwiki.jp/steph63/

詳細を書いてみました。
でも我ながら厨っぽいと思う。

つぎはサンプル作ろう。
0754名前は開発中のものです。2007/07/26(木) 00:56:04ID:URsxLb/w
ステフ63の企画ちょっと参加してみたい
もうちょっとしっかりシナリオ概要たったらシナリオ担当立候補する
0755ステフ632007/07/26(木) 11:33:00ID:K78Alle7
>>754
推理ものは終わりから逆算して人物配置すると思うし、
縛りが多いとシナリオ担当の人が大変になるので、
設定はそんなに強制しないつもりです。
さすがに登場人物が何十人も出ると困りますが。
07567542007/07/26(木) 16:23:52ID:URsxLb/w
とりあえずステフ63の企画に参加希望
シナリオ担当で
0757名前は開発中のものです。2007/07/26(木) 18:06:16ID:Z3pkYaII
オケライブラリ生かしたいのでミステリー系のBGMに興味あり
ステフ63、音楽・効果音参加希望ます

コンセプトやシナリオ案出て来たらイメージデモ制作入りますんで。
0758ステフ632007/07/26(木) 18:09:26ID:P9q4HrHC
>>756
おー、そうですか。
よろしくお願いします。

どういう話にするか
何か案があればお願いします。
0759ステフ632007/07/26(木) 18:14:54ID:P9q4HrHC
>>757
リロードしてませんでした。
すいません。

ライブラリがあるんですか
それは心強い。
よろしくお願いします。
0760名前は開発中のものです。2007/07/27(金) 16:16:09ID:tQyMtuUt
それなりにプログラマです
必要なら声かけてください

FlashかC++なら使えます
他も使えるようになるまでそんなにかからないと思われます
0761ステフ632007/07/27(金) 22:41:53ID:1esU7g7P
>>760
ありがとうございます。

wikiで挙げたツールに関しては
自分で組む時に何とかなりそうなものを
書いてみただけですのでお気になさらず。
使い慣れたツールで組んで頂ければと思います。

しかし、こうも順調にメンバーが集まると
ゆっくりもしてられないな。
急いでサンプルイメージを作ってみます。
0762ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/07/27(金) 23:30:20ID:RBGx1ypE
>>734を参考に、初ドット絵に挑戦しました。ありがとう。
メンバーが集まらなかったら使う予定。
ttp://www36.atwiki.jp/steph62?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=dot.png

いつまでも1人なので寂しい、今日この頃。
誰か来てほしい…
0763ステフ57_6112007/07/28(土) 23:32:00ID:/iU58SuY
>>ステフ62 ステフ63 よろしくです

完成は無理かもしれないけど
自分もじたばたしてみます

デモ作ってみたよ。
ステフ57が作ったのとあんまかわらないんだけどね

http://www.rupan.net/uploader/download/1185632152.zip

7293 steph57体験版v0.5.zip 25.8 MB

DLkey 611
0764760 ◆qVkH7XR8gk 2007/07/28(土) 23:32:37ID:H/j90TF8
>>ステフ63さん
よろしくっす。
順調にスタッフさんも集まった事なのでスレ引っ越しますか?
0765ステフ63 ◆SOyorbdOGA 2007/07/29(日) 02:13:23ID:DdA/sQdX
>>763
そのチャレンジ精神を見習いたいです。
がんばってください。

>>764
了解です。
どこかいいスレがありますか?
よかったら一緒に探してください。

それとサンプルは明日か明後日に
胸像のような状態で一旦うpしてみます。
2Dで言うところの楽書きになるかもしれませんが
質感などの方向性はわかると思います。
0766名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 02:49:18ID:Y4sbeDQs
>>763
背景は3Dで作ってるのかな?
ガンガレ!
0767ステフ63 ◆SOyorbdOGA 2007/07/29(日) 02:57:24ID:DdA/sQdX
スレタイと過疎の具合で移住先を簡単に選んでみました。

・初心者が3Dゲームを作るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1148138668/
・一緒にゲームを作りませんか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016427224/
・ゲーム作りませんか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152939915/

ミステリーの板とかに立てるのも面白いかなーと思ったんですが、
批判も凄そうな気がするのでやめたほうがいいのかな。

さあ寝ないでサンプル作ろー。
0768754 ◆06NU6FNUJk 2007/07/29(日) 08:04:05ID:AwC/AMjQ
ここで作るのはどうでしょう?
ttp://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/

こっちの方がやりやすいんじゃないかなと思ったり、です
0769ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/07/29(日) 08:28:05ID:aUN6Rxof
>>763
よろしく。お互い気合で、何とかしましょう。

それと話し変わって、【「ID」が不正です】と出てデモがDLできませんぜ。
0770ステフ57_6112007/07/29(日) 09:36:51ID:sUGAs/Dw
>>769
そうですね、気合ですね^^

なんかもうロダながれちゃったみたいですね^^;
シェイプアップしてうpしなおしました。
デモ
http://ateliermia.up.seesaa.net/image/steph57C2CEB8B3C8C7.zip
0771ステフ57_6112007/07/29(日) 09:57:13ID:sUGAs/Dw
↑バグがあったので、またうpしなおしました。><;
すれ汚しスマソ なにやってんだおれorz

デモ
http://ateliermia.up.seesaa.net/image/steph57C2CEB8B3C8C7.zip
0772ステフ57_6112007/07/29(日) 10:10:33ID:mhWT6Tf1
>>766
デモみてくれたんですね^^ありがとう
背景は3Dですが自分で作ったのじゃなくて^^;
背景集の3Dデータを適当にレンダリングしただけなのですよ
サーフィス?の設定とかまだよくわからなくて><
0773名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 11:03:37ID:LUqrVXu+
>>772
プレイしました。何か楽しみです。
がんばってください。
0774ステフ63 ◆SOyorbdOGA 2007/07/29(日) 13:49:23ID:ywBx8gOc
>>768
スレを再利用するのが
ここの通例みたいだったんですが
あんまり気にしなくていいのかな。

会議の場所が必要なだけなので
そこでもいいかもしれないです。

他のスタッフの人の意見も聞いてみたいな。
0775760 ◆qVkH7XR8gk 2007/07/29(日) 15:40:10ID:zOdi7lpB
外部BBSでいいっすお。
0776754 ◆06NU6FNUJk 2007/07/29(日) 15:40:17ID:AwC/AMjQ
>>774
すみません、過去スレほとんど見てないので
通例があるなら従います><

でも個人的に会議の場所が欲しいです・・・
0777ステフ63 ◆SOyorbdOGA 2007/07/29(日) 19:29:40ID:DI6JlxfA
BBS立ててみました。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9711/

>>754
メールありがとうございます。
お返事が遅れてすみません。
0778757(音楽班予定) ◆ey6G9M7lus 2007/07/30(月) 10:57:56ID:sg9ztd19
お疲れさまです。atwikiの方で音楽担当決定とあったので、トリ晒しに来ました。
jbbsと併せて進行チェックしつつ、ふいんき見えるまで潜伏しときます。
0779ステフ63 ◆SOyorbdOGA 2007/07/31(火) 16:25:37ID:LXYuW16R
>>778
ご苦労様です。
wikiにも反映させておきました。
0780名前は開発中のものです。2007/08/03(金) 18:35:51ID:otG4cA0c
>>ステフ62
サンプルにあったStarlight Tiaraがとても面白いのですが、難しすぎます。
攻略ページとかないのでしょうか?
できれば、全クリしたいです;;

すごいスレ違いで申し訳ない。スルーでも構わないです。
0781ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/08/03(金) 21:32:58ID:5TUbC75o
>>780
遊んでくれてどうも。攻略ページは、多分ありませんね。

ワザと理不尽に作っている部分もあるので、
詰まるのは当然と言えば当然かと。
分からない所はメールでも送って聞いてください。
0782名前は開発中のものです。2007/08/04(土) 23:19:17ID:5pP/SLFK
昔ステフをやっていた者なんですが
こことは別の企画でも
昔使っていた
ステフのコテを使ってもいいんでしょうか?
愛着があるので使いたいのですが。
0783名前は開発中のものです。2007/08/04(土) 23:20:56ID:IC/XsO1T
別にいんじゃね?
ただしコテに対する評判が良いかは知らん
0784名前は開発中のものです。2007/08/04(土) 23:35:07ID:5pP/SLFK
>>783
>ただしコテに対する評判が良いかは知らん
どういう意味ですか?
0785名前は開発中のものです。2007/08/04(土) 23:39:31ID:IC/XsO1T
1.ステフの中には18のような嫌われ者がいる
2.コテを嫌う人がいる
0786名前は開発中のものです。2007/08/04(土) 23:48:29ID:5pP/SLFK
>>785
リスクも合わせて
どうするか考えてみようと思います。
教えてくれて
ありがとうございました。
0787ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/08/05(日) 20:40:13ID:idzo/hYI
グラフィック差し替え版をUPしました。

ttp://gamdev.org/up/img/9918.lzh
0788名前は開発中のものです。2007/08/06(月) 15:41:04ID:64+Q4O7+
DirectX足りないけどインスコすんのマンドクセ
0789名前は開発中のものです。2007/08/06(月) 23:20:04ID:DVUJ0Zpv
ステフ63死亡か。
0790名前は開発中のものです。2007/08/07(火) 00:28:23ID:yYUDnQ6Y
>>787
DirectX再インスコしても起動しない°・(ノД`)・°・
0791名前は開発中のものです。2007/08/07(火) 09:46:34ID:Zd5l8vB3
>>789
いやー、にぎやかしはいらないかなと思って。
やった方がいいならやります。

でもシナリオの人はなんだかしんだっぽい。
メール送っても返事が来ないし。

あと1週間くらい素体作りを続けますが
デザイン決めるにも設定が不可欠になるので
一応待ちつつ、新規のライターさんも募集します。

ダメなら他に案があるので会議に出そうと思います。
0792ステフ62 ◆9brN9wyB9Y 2007/08/07(火) 18:49:51ID:yCPphLj9
>>790
エラーの内容が、分からないので何とも言えませんが
@最新版のDirectXをインストール
Aビデオドライバを最新のものにする
で解決できるかも知れませんよ。

しかし、DirectXのトラブルが多いですね…
SDKのバージョンが悪いのか、自作ライブラリが悪いのか
対処方法を探すべきでしょうかね…
0793名前は開発中のものです。2007/08/08(水) 00:08:04ID:F6SCHQ7E
ステフって孤独だにゃあ
0794名前は開発中のものです。2007/08/08(水) 00:32:19ID:TA5+qVne
俺は共同制作に全く興味が無いのにステフの言動に口を挟む己の傲慢さを恥じ今は専らROM。
0795名前は開発中のものです。2007/08/15(水) 00:49:33ID:FGEJ2YVn
1週間カキコなし…
07967942007/08/15(水) 01:00:03ID:d/6JR3OW
ROMってるYO!
0797名前は開発中のものです。2007/08/15(水) 01:05:55ID:FGEJ2YVn
暇だ
0798名前は開発中のものです。2007/08/15(水) 03:14:07ID:bp7YxR+y
暇ならゲーム作ろうぜ
0799名前は開発中のものです。2007/08/15(水) 09:02:58ID:j5nRStWg
>>792
いまのSDKは1カ月おきくらいで出てるからなwクライアントもうpしなきゃ行けないからめんどい
0800名前は開発中のものです。2007/08/17(金) 00:05:49ID:M+Jm14y3
ステフ全滅!の巻、んがっつつっ
0801名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 13:49:42ID:XGOtMk5s
俺の人生が暇過ぎるので企画屋になったらいい。
 【概要】SRPG&AVG混成エロゲ。
 【規模】総プレイ数時間
 【売り】 一般のRPGよりシナリオ重視のRPG。あとエロ。
現在のプロジェクトについて
 【進行状況】0~1%(構想段階)
 【現在のメンバー】一人。
募集するメンバーについて
 【担当する仕事】 シナリオライター・音師・ドット絵師・絵師・スプリクタ など。
 【人数】 必要に応じて
 【要求スキル】 AVGのシナリオ・絵を描く。SRPGのプログラム・ドットを作れる程度
 【作業期間/時間】 数ヶ月から1年
 【成果物に対して与えられる権利】 コミケとか行きたいね。
 【対価】 売れたら金。
作成するゲームについて
 【動作環境】 一般的なウインドウズPCでプレイ可能
 【公開の仕方】 即売会とかコミケとかDLサイトとか。
連絡先について
 【Webサイト】 まだないよ
 【メールアドレス】 makino.mitinari@gmail.com
0802名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 14:22:30ID:ViOJgba+
レス番に合わせてホモゲーにしろw
0803名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 14:25:17ID:XGOtMk5s
俺はどっちでも逝けるから
男女両方攻略できるとかいう珍しいのもありかも試練
0804名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 15:39:11ID:XGOtMk5s
やはり混乱するから普通のエロゲにしよう。
毒男がそういうんだから間違いない
0805名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 15:53:02ID:zE/R1ujT
ヤオイ自身は何をするの?
0806名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 16:05:04ID:XGOtMk5s
線画の一部とシナリオの一部とプランナーかな。
ライターさんとか絵師さん来たらあまりそっちの仕事には出しゃばらないつもり。
一応色々勉強してるつもりだけど基本的にマダオ
0807名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 17:23:55ID:epOiWpFH
ヤオイステフキター
0808名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 18:41:25ID:c0uu5zWR
ヤオイワロタwww
0809名前は開発中のものです。2007/08/25(土) 18:57:53ID:XGOtMk5s
親しみをこめてホモと呼んでくれ
0810ステ腐 ◆P3HoztfT42 2007/08/25(土) 20:41:05ID:XGOtMk5s
一応日付が変わる前に。
0811名前は開発中のものです。2007/08/26(日) 07:16:09ID:utZmOXf0
企画wktk
0812ステ腐 ◆P3HoztfT42 2007/08/26(日) 08:41:55ID:KxxxWIA9
キャラ同士の触れあいや重要なシナリオの転換部分はノベルAVG形式で進み、
戦闘シーンや攻略シーンはSRPGとして進む。
エロゲにすることで同人としての購買層の確保をし、
シナリオ部分をノベルとして進む事でSRPGのイベント部分のプログラミングや
マップチップを最低限に抑えられるかなと

とここまで書いたところで
「企画kwsk」じゃなく「企画wktk」であることに気づいた俺はやはりマダオ
0813名前は開発中のものです。2007/08/26(日) 08:47:28ID:lsGybWPR
RPGってドッターに1番負担がかかるんじゃないの?
企画主は線画だけでドット絵を描く気はないのかね?
0814名前は開発中のものです。2007/08/26(日) 08:50:18ID:KxxxWIA9
クリック連打になりがちなノベルに戦闘の要素を入れ、
シナリオ部分の動きが微妙になりがちでエロゲの要素や主人公の思い入れを
入れるのは難しいSRPGにその要素をプラスする。
ただ、2週目は一度起こった戦闘を選択肢で飛ばしたり出来ないとどちらの欠点も継ぐ事になるかも知れない。
0815名前は開発中のものです。2007/08/26(日) 08:54:28ID:KxxxWIA9
>>813
描く気がないというか、今までそっちの勉強をしていないので
俺がドット絵を描くのは実力的に厳しい。
しかし全てのシーンがドット絵であるよりは負担が少ないと思う。多分。
0816名前は開発中のものです。2007/08/26(日) 09:39:16ID:qApB3SOG
企画主がドット絵かプログラムやらない限り無理だと思うけどがんばれ
0817名前は開発中のものです。2007/08/26(日) 09:47:44ID:4f+IMDSD
まったくの0だけど此れで何とかなるのか?
0818ステ腐 ◆P3HoztfT42 2007/08/26(日) 11:34:46ID:KxxxWIA9
ああ
できる限り頑張るよ
0819名前は開発中のものです。2007/08/28(火) 17:54:57ID:L44Bik9n
こういう風に進化するらしいね
腐女子→貴腐人→汚超腐人
10代→20代→??代
0820ステ腐 ◆P3HoztfT42 2007/08/28(火) 20:11:46ID:M5TG43k1
いや男だぞ
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