HSP - Hot Soup Processor [14]

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:35:08

　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　　 .( 　,,)　　　　　　スクリプト言語 HotSoupProcessor について
　　　　　　　 ( ,,).　　　　　ゲーム製作の視点から、また～りと語り合うスレ。
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l　　　* 質問する前に検索してみる事
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /　　　* ｦﾁ、ﾈﾀなどはスレ違い
　　　 ,-ヽ───.'-､´..　　　* 歴代スレ、関連サイトは >>2-4 あたり
　　　ヽ ──── '

　　ONION software　（本家）
　　　http://www.onionsoft.net/

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:35:40

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:36:42

>>1
乙

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:36:42

関連サイト
　　ONION software　（本家）
　　　http://www.onionsoft.net/
　　HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　　HSP CENTER
　　　http://hspcenter.com/
　　HSP ML
　　　http://garde.esprix.net/hsp-ml/
　　HSPLet
　　　ttp://www.group-finity.com/products/tools/HSPLet/
　　スレまとめページ
　　　http://www.geocities.jp/hsp_summary/

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:37:28

Ｑ＆Ａ

Ｑ　ＨＳＰで○○は作れますか？
Ａ　あなたの努力と根気次第です。じゃんけんからＲＰＧまで、
　　ありとあらゆるゲームが作成可能です。

Ｑ　構造体は使えますか？
Ａ　使えません。但し、モジュール変数という型が用意されています。
　　Windows API を呼び出す際は、構造体の変わりに配列を使用します。

Ｑ　ポインタはありますか？
Ａ　文法上では正式にサポートされていませんが、
　　varptr などの関数で変数のポインタを取得できます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:39:58

途中で書き込んじゃった、すまん>>1

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 22:45:31

ﾕﾙｻﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/10(日) 01:26:18

HSPプログラムコンテスト2006
http://hsp.tv/contest2006/
http://hsp.tv/contest2006/cntst_fresult.html

**テンプレにマジレス** · 2006/12/10(日) 02:01:43

Ｑ＆Ａ

Ｑ　ＨＳＰで○○は作れますか？
Ａ　あなたの努力と根気次第です。じゃんけんからＲＰＧまで、
　　ありとあらゆるゲームが作成可能です。ただし、速度には気をつけてください。
　　あなたの環境で動くからと言って、あなたよりロースペックのマシンでも同じよう
　　に動くことは保証できません。あなたの環境がロースペックだったりすると、てっ
　　きりawait 16で調節しているから大丈夫だと思っていたら、実はあなたの環境で
　　は16msを超えていて、あなたよりハイスペックのＰＣでは速過ぎて恐るべき難易度
　　になっているかもしれません。まあそんなことを言い出したら他言語でも似たような
　　もんですが、HSPはインタープリタであるが故に、他のコンパイラ型言語に比べる
　　とリスクが高いということです。まあ所詮HSPなんだからメインの用途はフリーソフト
　　と考えましょう。それでもシェアウェア、同人ソフトを作りたいなら、あんまし速度の
　　ことを気にしなくていいアドベンチャーやRPGタイプのエロゲにしとくのが無難です。
　　これまたそんなことを言い出したら他言語も同じような状況ですが。

Ｑ　構造体は使えますか？
Ａ　使えません。但し、モジュール変数という型が用意されています。
　　っていうかいいですか？ここはゲ製作板です。あなたがツールを作りたいのであ
　　れば、構造体を使いたいという気持ちは分かります。しかしね、ここでの目的は
　　ゲ製作なんですよ。ゲ製作を知りたきゃゲ製作の歴史を学ぶことです。芸無狂人
　　氏や中村チュン氏が、構造体を使ったんですか？MSX時代のコナミが、構造体を
　　使ったんですか？そんなもん使わなくても、ゲームは作れるんです。確かに構造体
　　を使うことによりプログラムが美しくなったりするかもしれません。ですが、ブツは
　　HSPです。あなたはHSPのソースを誰かに見せるんですか？

Ｑ　ポインタはありますか？
Ａ　ハア！？ポインタをいったい、何のために使うんですか？メモリを節約したいんで
　　すか？速度を速くしたいんですか？いったいいつの話をしてるんです？縄文時代
　　ですか？いいですか？ブツはHSPです。あくまでの趣味での利用がメインです。
　　あなたは、HSPを個人で使います。誰にもソースを見せません。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/10(日) 02:10:56

Ｑ　HSP3用の逆コンパイラはありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/10(日) 15:18:58

Ｑ　ポインタはありますか？
Ａ　varptr()で変数のデータ領域のポインタを取得できます。また、dupptrで特定のポインタをさす
　　特定の型の変数を宣言できます。これらは、外部DLLとのデータのやり取りなどに利用できます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/10(日) 22:02:23

初っ端から質問で悪いんだけど
hmm.dll他拡張プラグインの命令ってモジュール内では使えないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/10(日) 22:41:33

昔のプラグインは宣言時にglobal指定されていないので関数に @ を付けるべし
で、HSP3の逆コンパイラﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/10(日) 23:07:45

>>12
@もそうだが、ne.jpも忘れるなよ。おｋ把握？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 00:48:31

>>13
>>14
ありがとう
あやうくco.jpにするところだった

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 20:20:17

>>9
爆笑

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 20:52:35

おれもあるサンプルスクリプトみてて@がついてるのみて
なんだ?と思った

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 21:05:51

HSP難しいﾅﾘｨとか言ってる奴たまに見かけるけど何なの？
HSPが難しいとか言ってる奴は多分人生上手く過ごせないんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 21:21:06

HSP難しいﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 22:09:36

HSPむず痒いﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 22:11:08

ﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 22:33:03

HSPと人生を比べるほうが難しいﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/12(火) 04:09:13

命令の実行速度を調べるのに
タイマー系の命令って何を使えばいいですか？
色々あるけど精密な時間を取るのにオススメがあったら教えてﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/12(火) 11:41:47

timeGetTimeﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/12(火) 12:34:23

>>23
gettime()を秒換算して1万回単位で計測すればどうかと
その引いた差分が経過時間なのだから
もっと細かいのは知らん

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/12(火) 15:40:47

SNRI

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/12(火) 21:05:28

>>26
おいおい・・・
その暗号はヤバイって

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/13(水) 22:26:57

　　ソニー
　∧＿∧　任天堂？スクエニと組んでボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　ソニー　　　　　スクエニ
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　∪￣＼ )
　　　　　　　
　任天堂　　　　　　ソニー　　　　　　スクエニ
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/14(木) 18:02:23

>>23
BASIC+マシン語の時代からゲ製作やってるおっさいから見ると、おまいのやってる
ことは木を見て森を見ずだと思うぞ。そんなこと気にしてるうちにどんどん時間は過ぎ
ていく。いやむしろBASIC+マシン語の時代の人々は、BASICの各命令を実行するのに
かかる時間を精密に計測する奴なんてごくわずかだったろうな。速くしたきゃマシン語
使うしかないことは分かりきってたんだから。
そんなことしてるうちにどんどん年月が経ち、「こんなおっさんになって、フリーソフト
のゲームなんか作ってる場合か？」って思うお年頃になってくるぞ。人生のうちで作れ
るゲームの本数は、おまいが思ってるほど多くない。HSPの命令実行速度を分析して
る時間があったら、どうやったら面白いゲームになるのか？を考えるのに頭を使った
方がいい。幸いにして昔のBASICと違い、今はインタープリタのHSPでも、少々非効率
的なプログラミングをしてもなかなかの速度が出る。
てかWindowsのせいだよな。自分のPCではちゃんと動くが、古いPCやノートではまと
もに動かないかもしれない。シェアウェアならそこまで気にしなきゃいけないかもしれ
ない。しかしフリーソフトならそんなこと気にしなくていいはずだ。動かない？ハッ！
知らないねえ。だってタダなんだから。動かないんならあきらめてくれよ。
ところが実際にはフリーソフト作家はそういうふうには割り切れない。環境による違い
はいつまでも悩みの種としてつきまとう。今はインターネットの時代で、容赦なくコメント
をつける。「動きませんよ。遅いですよ。ＯＳはなんとかです」と。んなもんＯＳ名教えて
もらったって対処できないよなあ。
ぶっちゃっけ俺はノート、しかも結構年数のたったやつだ。今のフリーソフトの弾幕
シューティングをやると20、30fpsとかに落ちる。でも俺はそんなことには怒らない。
むしろ「またCAVEかよ」って思う。「CAVEもういいよ」と。
HSPの命令実行速度を調べることが素晴らしいアイデアにつながってるんなら頑張っ
てやってくれ。ﾅﾘｨ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/14(木) 18:47:42

　　俺
　∧＿∧　長文？読解力のある俺がボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　　俺　　　　　　一文の長さ
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　∪￣＼ )
　　　　　　　
　適当な改行　　　　　俺　　　　　　　　一文の長さ
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/14(木) 20:46:24

>>29
マジレスすると
ボトルネックを調べたいんだろﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/14(木) 20:59:56

超遅レスな上に全然共感できない長文書く>>29は
ＮＨＫの集金人にでもなっちまえﾅﾘｨ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/14(木) 23:56:30

簡潔にまとめる努力を

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 06:40:24

長杉だが大筋同意

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 15:08:03

まとめると
「細かいことに時間を使ってる暇があったら面白いゲームを考えろ」
って言いたいのだろうが、
俺に言わせれば、そんなどうでもいい事に対して長文書く暇があったら
世の為、人の為に尽くせと言いたいﾅﾘｨ。

あと私情だが「タダで配ってるんだから文句言うな」みたいな思想は
俺は大嫌いだったりする

あ、ネタ？
というか新スレになってからちっとも進んでないから
いい燃料にはなってるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 15:28:36

むしろ、使ってやってんだから、文句ぐらい言わせろだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 15:41:06

>>29
他人に見せるために、
他人の目に触れる場所に出しておきながら、
他人が見ることを意識していない。

「一事が万事」という言葉があるけど、>29の文章からでも
おっさんがどのようなコードを書いて、どのようなゲームを作るのかが推測できる。
その結果が「動きませんよ。遅いですよ。ＯＳはなんとかです」
といったコメントとして返ってきてるんじゃないか？

・今は非効率的なプログラミングをしてもなかなかの速度が出る
・実行速度分析よりも、どうやったら面白いゲームになるか考える
・動作保障しかねるからフリーソフト

もっともらしく聞こえるけど、すべて、
「効率的なプログラミング」「実行速度の速さ」「動作保障」
を実現することができないダメな自分を正当化するための言い訳にしか聞こえない。

命令の実行速度を調べる手間は、作品ごとに、毎回かける必要はない。
一度苦労して高速化・効率化のノウハウ得てしまえば、
後の作品では、それを応用するだけで済む。
それにより「遅い」と言われなくなるのなら、惜しむような手間じゃない。

ゲームで【素晴らしいアイデア】が重要なのは同意するが
動作が遅いとか、起動しないとかでは、
アイデアを評価してもらう以前の問題だろう。

何かのコピペのような文章なのでスルーしようかとも思ってたが。
おっさん自身がどこかで感じてるであろう矛盾を読み取れたので、
少々酷かと思いつつ、レスした次第。ﾅﾘｨ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 17:07:11

長文は読みませんよ。ﾅﾘｨ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 17:34:38

ﾅﾘｨ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 21:22:51

コーディングもこんな感じなのかね… >>29
ループの最深部での小細工は通常の3倍の効果だぜ。

>動きませんよ。遅いですよ。ＯＳはなんとかです

つか、おっさいの数年前のノートでちゃんと動くなら
他の誰も遅い、とは言わんのでは...

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 22:24:36

ここはオサーンばかりのスレですか？
現役幼女でHSP弄ってるのは俺だけか

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 22:43:16

HomoSexualProcessor

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 01:56:14

2004年LegendUse