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サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ3

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0001名前は開発中のものです。2006/11/02(木) 04:59:22ID:gq4MKnnY
RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい

参考サイト
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html

part1　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048516356/
part2　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146118810/
0556名前は開発中のものです。2008/02/05(火) 21:47:38ID:cl5ZNYRb
>>550
四八にも絞り込めないランダム分岐があるらしいんだが、
おれは何度もおんなじの見ないでコンプできちゃったからなー。

>>552
ワンダリングってなに

いまプレステのSIREN2やってんだけど、また新しいことにひらめいた。
SIRENの一作目は、ループする世界を描いてた。でもノベルゲームにルはープモノがたくさんあるんだよね。
KIDのインフィニティシリーズとか、クロスチャンネルとか、ひぐらしとか。
結末を見たら、プレイしなおして別の結末を見る。んでまたプレイしなおして〜っていうその繰り返しが、
ループを連想させやすかったからなんだと思う。
で、SIREN2は、前作と違ってパラレルワールドを描いてるんだよ。
ノベルゲームでなら、パラレルワールドってあんまりないんじゃないの？　おれは一本も思いつかん。
ただの分岐ではなく、分岐する世界観を、ひとつの視点が観測しているっていう作りのやつは。
なので暇してるときにシステムを考えてみようと思う。
……でも来月に出るインフィニティスタッフの新作が、ループモノではないんだよな。パラレルだったりしてw
というかSIREN2も途中だから最後までやらんとな。とか言ったら前作も途中だけど。
難しいんだよこのシリーズ！
0557名前は開発中のものです。2008/02/05(火) 21:55:53ID:cl5ZNYRb
×　ノベルゲームにルはープモノが
○　ノベルゲームにはループモノが

「ジャンニーキックプ」みたいな誤記だな。メストかよ！　自分で萎えた。
0558名前は開発中のものです。2008/02/05(火) 22:44:34ID:D/+yxKsH
次のシステム考える前に蔵を改善したほうがいいんじゃあないか？
いや、蔵に思い入れないってんなら別だけどさ。
ランダムのスバラシサ主張したわりにあっさりと手放すね。
0559名前は開発中のものです。2008/02/06(水) 03:32:24ID:Ee3K6Xt5
長文様のファンになった
次回作はまだですか？
0560名前は開発中のものです。2008/02/06(水) 20:12:18ID:Bwbmc5wR
>今回の蔵のゲームを四八で例えると、「心霊写真になにが写るか」ってシナリオが近いな。
……なんでこんなこと書いたんだっけ。読み返したけど謎。別に近くねーよ。
蔵のシナリオが「途中で分岐するけど結末は一緒」という仕様なら、近いだろうけど。
蔵は短いから、攻略めんどいとか思わんだろ、とかそういうことかな。まーいーや。

長文になるとなに言ってんだかわからなくなるときがあるな。もう、控えよう……。
でもシナリオ書くときより掲示板に書き込むときのほうが文章が進むんだけど^^;

>>558
ランダムネタを書き込んだときの周りの反応がいまいちだったから、
実際にゲームを作って説明してみようと思っただけだから。
特に作品にこだわりはないので、これで終了。
（蔵が舞台なのは、クラナドのネットラジオで蔵のコーナーがあったから思いついただけ。ギャハハ！）

>>559
スレに合ってるようなネタで、すぐに作ることができるものはないな。
住人システム（登場人物の状態や組み合わせでシナリオが変化するっていう）
を説明するゲームを作るのは手間取りそうだし。
ノベルゲームでパラレルワールドという設定を活かす方法も、まだ考えてないからなにもできない。

それにいまホラー小説（またホラーか！）を書き始めたから忙しい。
ホラーよりギャグのほうが書くスピード早いんだけどね。ノリがいいと進むから。
0561名前は開発中のものです。2008/02/06(水) 21:02:36ID:qcKfC1uy
>>556
>ワンダリングってなに

ランダムエンカウントモンスターとも。
ドラクエとか、どのモンスターと出会うかは決まってないっしょ。
あれのこと。
ランダムってのは、そーゆーことじゃないの？
それともティル・ナ・ノーグのシナリオジェネレーターみたいな奴を言ってるのかな？

>SIRENの一作目は、ループする世界を描いてた。

盛り上がってるところスマンが、SIRENは１も２もループしてないよｗ
アコムは最後に呪われ、永遠に怪物を倒し続ける神様みたいな存在になっただけ。
デモペの旧神エンドが近い。
0562名前は開発中のものです。2008/02/06(水) 21:06:28ID:qcKfC1uy
オマケ。

>>556
>で、SIREN2は、前作と違ってパラレルワールドを描いてるんだよ。

あれ、続き物だった気がするｗ
クリア後のエクストラステージにアコム出てるし。

>ただの分岐ではなく、分岐する世界観を、ひとつの視点が観測しているっていう作りのやつは。

つ フレデリカ・ベルンカステル
0563名前は開発中のものです。2008/02/07(木) 03:02:24ID:xn76brw1
>>562
フレデリカ・ベルンカステルを知らないのかもしれんぞ！
0564名前は開発中のものです。2008/02/07(木) 06:53:16ID:1HWF9Gdg
ググレカス
0565名前は開発中のものです。2008/02/07(木) 09:25:55ID:6mSX9OMP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2213675

スレ大絶賛の
四八（仮）が大賞！！
0566名前は開発中のものです。2008/02/07(木) 10:46:52ID:6mSX9OMP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2223011

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　このスレには飯島が居たんだよ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
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　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
0567名前は開発中のものです。2008/02/08(金) 00:26:35ID:oEl0oR1p
飯島ってまさかパンドラボックスとかブレイングレイの飯島の事じゃないだろうな？
0568名前は開発中のものです。2008/02/08(金) 02:12:19ID:6B8itXMh
>>556
ひぐらしは、正体不明の超存在が数々の平行世界を神の視点から見比べて、
平行世界に共通する”ルール”を推理する話だったことがラスト前に明かされるぞｗ

ちなみに、うみねこも同じっぽい。
こっちは開き直ったのか、最初から平行世界にまたがる”ルール”自体が
擬人化して殺人？まで犯し、推理してみろーとキャラに迫ってくる。
今のところは、だけどｗ
0569名前は開発中のものです。2008/02/08(金) 22:54:44ID:oqr+xeKS
>>561
>ランダムってのは、そーゆーことじゃないの？
スライムに会おうがいたずらモグラに会おうが、怖くないよ

>それともティル・ナ・ノーグのシナリオジェネレーターみたいな奴を言ってるのかな？
なにそれ？　ゲーム？

>盛り上がってるところスマンが、SIRENは１も２もループしてないよｗ
２はパラレルだからしてないはずだけど、１はしてるよ。システム的にも、シナリオ的にも。
システム的には、三回ぐらいループしないとシナリオセレクトが出ないからむかつく。
シナリオ的には、最後に黒幕の女が昔の自分にバケモノの首を渡して、ループするようだ。
とガイドブックに書いてあった。おれはそこまで進んでない。

>アコムは最後に呪われ、永遠に怪物を倒し続ける神様みたいな存在になっただけ。
アコムってなに。貸金？

>>563
なにそれ？

>>565
見れない

>>568
>ひぐらしは、正体不明の超存在が数々の平行世界を神の視点から見比べて、
>平行世界に共通する”ルール”を推理する話だったことがラスト前に明かされるぞｗ
なんじゃそりゃEver17か？

SIREN1のように、プレイ自体がループしてるノベゲーは少なそうだ。
エンディングにならず、延々ループするようなものは。
（もちろんSIREN1にもエンディングはあるが）
実は自分でそれ作ろうと思って放置してんだけど。ぷげら。
0570名前は開発中のものです。2008/02/08(金) 23:56:08ID:i+OBxL8V
>>569
……
0571名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 00:35:45ID:VSLvt49W
>>569
知らないものはググれ
0572名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 00:37:42ID:2KOEejEB
四八スタッフが工作員として紛れ込んでるのか？
0573名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 01:46:57ID:p2Gim6kv
とりあえず

三行以上は読まれない

これ定説。
0574名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 06:37:49ID:ho/jEk1R
>>569
>スライムに会おうがいたずらモグラに会おうが、怖くないよ

ランダム要素と、その結果起こった事との区別が付いてないのか。
まー、頑張れｗ

ちなみに、サイレンはプレイ順が前後することがあるだけで、
普通に時間軸に沿って進む話。
リンクナビゲーターに時刻、場所が表示されてるから、すぐ分かる。

残りの愚問はググレカスｗ

例）
サイレン　アコム の検索結果 約 5,920 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
0575名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 12:11:55ID:yigi0w9c
ワンダリングとかティルナノーグとかほざいてるのは全然関係ない、流れが判ってない馬鹿だし。
・・・つうかわざとやってるだろ。
うざいからひっかきまわすのヤメレ。
0576名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 20:25:16ID:m5jH/4rJ
>>571
理由がない

>>574
>ランダム要素と、その結果起こった事との区別が付いてないのか。
ランダム要素とランダムゲームの区別がついていないのか

>ちなみに、サイレンはプレイ順が前後することがあるだけで、
シナリオセレクト出現後にね

>普通に時間軸に沿って進む話。
前後したら沿ってないね

>リンクナビゲーターに時刻、場所が表示されてるから、すぐ分かる。
ところでなんの話をしてるのよ。ただのSIREN談義なら板違いだよ。

>残りの愚問はググレカスｗ
理由がない

continue to NEXT LOOP...


首が痛くて小説が進まん。でも折り返しまで書いた。
これが終わったらすぐさまゲームを一本作り始めるぞ。
というわけでレスしか書くことがない。
0577名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 20:34:14ID:p2Gim6kv
ｳｻﾞいなーこいつ
0578名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 20:37:49ID:m5jH/4rJ
>SIREN1のように、プレイ自体がループしてるノベゲーは少なそうだ。
>エンディングにならず、延々ループするようなものは。
>（もちろんSIREN1にもエンディングはあるが）
>実は自分でそれ作ろうと思って放置してんだけど。ぷげら。

この話をちょっと補足。
ループに変化を与える分岐を見つけるまで、延々同じシナリオが繰り返されて、タイトル画面にさえ戻らない。
（オプションから戻ることはできる）
最後まで読んだらまた冒頭に戻る。
その分岐方法を考え中で放置中。

ループゲーと言ったらKIDのインフィニティシリーズだと思うが、
その第一作はループしているという設定を描いても、構成自体はループしてなかった。
一週間が過ぎたら、一週間前にタイムスリップして、何度も繰り返されてるんじゃないかってループに気づいて、
話が進んでループから脱出する展開になって終わる。
なのでおれはプレイヤーが分岐に気づくまで、シナリオ自体が終わりを迎えずに延々くりかえされる構成を考えてる。
普通の選択肢が表示されちゃ、わかりやすすぎるんで、隠された選択肢を見つけるようなシステムにしたい。

うむ、ちょっとシステムよりだが、スレに合った話ができた。
0579名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 20:38:58ID:m5jH/4rJ
573 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 01:46:57 ID:p2Gim6kv
とりあえず

三行以上は読まれない

これ定説。

577 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:34:14 ID:p2Gim6kv
ｳｻﾞいなーこいつ


こんなくっだらねーカキコしてる野郎に言われたかねえよ。
三行以上読めるようになってから出なおせw
0580名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 21:31:33ID:W7NueWiA
お前の掲示板じゃないんだから、いい加減自重しろよ。
0581名前は開発中のものです。2008/02/09(土) 23:47:00ID:eUDerPfO
2chってこういうところだから別にいいんじゃね勝手にやらせとけば
0582名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 01:23:04ID:kE8uZWTD
と言うか四八……。
0583名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 06:09:33ID:zcxKWsBe
長文書いてるやつ、実は二人いる？？
>>562でフレデリカ・ベルンカステルを出した奴と
>>569でなにそれ？って書いてるのは別人な気が
知らない、と言うことに対して問題外で「なにそれ？」って言ってるのなら話は違うが・・・
0584名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 06:42:42ID:owNHVXn0
自分もそう思う。
ランダムゲーくんともうひとりで楽しく盛り上がっているスレ。
0585名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 09:14:55ID:2CgNLjr9
>>583
いや、同一人物だけど？
いまスレで長文書いてるのは漏れとランダムゲー君のみだろうｗ

前にマップやモンスター、イベントなどを自動生成してプレイ毎に
ランダム配置するローグライクなノベル作ろうとして壁ブチったことがあるので、
ランダムと言う言葉に即レスしちまった。反省してる (´･ω･`)

以後はシステム系のスレに移動するので勘弁ｗ
0586名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 09:40:46ID:2CgNLjr9
後免、ミスったｗ

漏れ＝562と、569は別人。
長文サマなランダムゲー君と同一人物と思われるのは嫌なので訂正しとく。

ってか、同一人物に見えるのか　(´･ω･`)
0587名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 10:19:26ID:owNHVXn0
同一っつーか、同種の人間だろうな。
0588名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 18:15:39ID:SonoiWia
>>580
おまえの掲示板じゃないんだから、いい加減自重しろよ

>>582
四八がどうかしたの？

>>583
別人じゃなかったら自作自演じゃん

>>584
SIREN談義じゃ盛り上がれないぞ。板違いだ。

>>586
おまいは他人の書き込みをきちんと読め

>>587
同種の人間とやらに「だろうな」などと言ってどうする。
だいたいなんの同種なんだ。主語を言え、主語を。おれはおまえらと違って板違いもスレ違いもしない。

>>580からここまで、全部おまいらの日記帳じゃねえか。
せっかくのネタ振り（>>578）にも触れてないし。いい加減自重しろよ。

小説終了！　でももう一回読みなおして推敲・修正をしないといけないな。
それが終わったらゲーム作り開始だ。
う〜んさすがに今回はほかに書くことがないぞ。SIREN2もまだ途中でパラレルゲーの話もできないし。
0589名前は開発中のものです。2008/02/10(日) 18:56:51ID:rR/uboma
全レスとかウザいからやめろ

ここはvipじゃない
0590名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 00:34:10ID:nXC4RJiL
いまどき全レスする男の人って…
0591名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 13:14:07ID:yTlwlA03
晒しあげ
0592名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 20:24:03ID:0vL6X7aG
>>589
おまえの掲示板じゃないんだから、いい加減自重しろよ

>>590
全レスってなに？

SIREN2終了。
平行世界に飛ばされたら、写真から彼女が消えていた、っておかしいな。
平行世界に彼女がいなくとも、写真は平行世界のものではないのだから。
とか思ったが、肉体と服や写真という「物」が飛ばされたんじゃなくて、精神だけ飛ばされたってのか？

いやだからまだパラレルシナリオは思いつかないってば。
0593名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 21:07:08ID:/fRIuz3V
変な奴が住み着いちゃったなあ。
0594名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 22:41:21ID:YEWb9b88
全レスもしらない男の人って……

よかったね。ここが過疎板の過疎スレで。
0595名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 22:50:06ID:+Udl/xJO
>>593
かなり前から居るぞ。
まあスレのログを削除するのがお勧め。
シナリオを語るスレは数多いし、創作文芸板の方が議論しやすいかも。
0596名前は開発中のものです。2008/02/11(月) 23:39:16ID:fpogyCaa
>>592
ここはおまえの日記帳じゃないんだから、いい加減自重しろよ
0597名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 00:38:25ID:kz7XHQiu
>>592
SIRENは平行世界物じゃないからだよ……と、何度言われてんだよｗ

会話する能力ねーな、コイツ。
0598名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 00:38:47ID:KWMkDMen
>>592
おまえの掲示板じゃないんだから、いい加減自重しろよ

>>595
ゲームシナリオではなくシナリオかよ。そりゃ板違いだから、文芸板でやるべきだろうな。

>>589-591
>>593-596
全部おまいらの日記帳じゃねえか。
せっかくのネタ振り（>>592）にも触れてないし。いい加減自重しろよ。

さてどのゲームから作るかな
0599名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 00:42:06ID:KWMkDMen
>>597
>SIRENは平行世界物じゃないからだよ……と、何度言われてんだよｗ
SIRENはループものだ……と何度言われてんだよw

会話する能力ねーな、コイツ。

まあ、

>２はパラレルだからしてないはずだけど、１はしてるよ。システム的にも、シナリオ的にも。
>システム的には、三回ぐらいループしないとシナリオセレクトが出ないからむかつく。
>シナリオ的には、最後に黒幕の女が昔の自分にバケモノの首を渡して、ループするようだ。
>とガイドブックに書いてあった。おれはそこまで進んでない。

>シナリオセレクト出現後にね

>前後したら沿ってないね

>ところでなんの話をしてるのよ。ただのSIREN談義なら板違いだよ。

>continue to NEXT LOOP...

これ全部反論できなくて逃げちゃってるんだから会話能力ねえよな。言い逃げかよ、プ
0600名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 00:44:14ID:KWMkDMen
>>592
おまえの掲示板じゃないんだから、いい加減自重しろよ

↓

>>596
おまえの掲示板じゃないんだから、いい加減自重しろよ
0601名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 00:50:13ID:KWMkDMen
>二作を通してシナリオ中のクリア条件が2つ用意されているのは、
>それぞれの世界（羽生蛇村・夜見島）の異常性を表したものであり、
>『SIREN』の羽生蛇村は「永遠にループする世界」の中の僅かな行動の相違、
>『SIREN2』の夜見島は「無限に連なる平行世界」の可能性として、
>それぞれシナリオが分岐・変化していくというものである。

>電撃プレイステーション（電撃オンライン　スタッフインタビュー）
>今作のキーワードは「パラレルワールド」
>前作はループだったが、今回の終了条件１・２は「可能性」。
>全て条件１の世界や１つだけ条件２の世界があるが、
>最終的に全て条件２の世界に移行（一樹の言う「可能性の収束」か？）していくらしい。

>SIREN2公式パーフェクトガイド（ファミ通版攻略本）
>Ｑ＆Ａ公式見解
>永井が辿り着いたのは、母胎が地上奪回に成功した平行世界。
>阿部EDの世界は柳子が存在せず、ブライトウィン号も消失していない。

>終了条件１・２
>今作の終了条件１・２は「平行世界」
>数ある可能性の中から、終了条件毎に未来があると考えられる。
>全て終了条件１の世界もあれば、一つだけ終了条件２の世界もある。
>そして全て終了条件２を通った世界が、母胎・堕慧児の撃破となったと思われる。
>ちなみに前作の条件１・２は「永久ループ」の世界。
>条件２のルートを通らないと未来（春海生存など）が作られずに、最初のシナリオに戻されるという構造。

>因果律の崩壊
>簡単に言うと「原因と結果の関係が崩れる事」。
>阿部ED後はこれによって阿部が飛ばされた平行世界である。
>デモタイトル「失われた世界」
>一、ブライトウィン号事件で死んだはずの中島一郎が昭和80年まで生きてる。
>二、８月１日の國報新聞の夕刊の一面が多河柳子撲殺事件が中島一郎撲殺事件にまんま入れ替わってる。
>三、阿部EDの後、アーカイブNo.69『阿部倉司と多河柳子の写真』から多河柳子が消えている。
0602名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 00:53:19ID:KWMkDMen
>阿倍とツカサ：因果律の打開によって、怪異が存在しない平行世界（=平和な世界）。
>
>今まで居た時間軸　　⇒＿＿＿＿＿〜〜〜〜☆←因果の打開
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>因果が元々ない世界⇒＿＿＿＿＿＿＿＿＿＆犬　←阿倍ちゃんとツカサ

鬱陶しいからおれ以外の言う、公式設定も含めたソースを貼っておこう
0603名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 01:03:40ID:XJ4kAx8C
例の人たち全無視で質問。

物語序盤の数個の選択肢で、ルート分岐がほぼ決定するような奴作り始めたんだけど、
ゲーム開始でいきなり何個も選択させるのってテンポ悪くなるかな。
感情移入し辛くなるかな。
0604名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 01:08:47ID:wqFs69s/
>>603
個人的な意見としては、序盤に選択肢が多くても別にいいと思う。
ただ、その分中盤以降が選択肢少なくなって、読むだけになってしまうのは嫌だ。
0605名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 01:10:14ID:n45q+W/C
さて反論が楽しみだな。板違いなんだけどね。いくら指摘されてもスルーすんだよねそこはw
つーかSIRENとSIREN2を一緒くたにしてるよな。ループとパラレル、それぞれテーマが別。

そういえばそいつには自重しろと言わないんだな。
まぁスレタイに絡んだ話をしなければスレ違いだが、スレに絡んだ話ならスレ違いではない、とか思ってそうだし。
自治厨のふりした荒らしってのは。

コピペしながら思いついた。
とりあえずパラレルゲーは自分の居場所のない世界に飛ばされてしまうエンディングがいるな。
どんどん違う平行世界にいってしまうシナリオ展開も面白い。
シナリオごとに違う平行世界で、それを全てひとつの視点から観測したことで話が進む最終シナリオとかを用意するのもいい。
そうするとなんか謎が解けるとかそんなシナリオ構成。

って、おれはループゲーを先に作りたいんだよ。だいたいやること決まってるし。

>>603
>例の人たち全無視で質問。
それじゃ無視してないじゃん。例の人たちって誰と誰と誰？

>物語序盤の数個の選択肢で、ルート分岐がほぼ決定するような奴作り始めたんだけど、
古くは痕だな。

>ゲーム開始でいきなり何個も選択させるのってテンポ悪くなるかな。
>感情移入し辛くなるかな。
逆に訊きたい。なんで選択肢が多いとテンポが悪くなったり、感情移入しづらくなったりするというんだ？
意味がわからんよ。

というか痕と違って初プレイから序盤で分岐できるなら、選択肢はルート数だけでいいだろ。
三つに分岐するなら、選択肢は三つでいい。心理テストでもしてその結果で分岐するのか？
0606名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 01:15:40ID:n45q+W/C
１、右へ行く（シナリオ１へ）
２、左へ行く（シナリオ２へ）
３、下がる（シナリオ３へ）

こんな感じで。
選択肢が最初のほうにしか出なかったりするならば、そもそも分岐させる必要がない。
分岐ってのは当然ひとつの視点を通して描かれるストーリーが変化するということ。
その変化に介入できるのが最初のころだけというなら、
いっそ視点を複数用意して（主人公を複数用意して）シナリオを書けばいい。もうゲームじゃないが。
0607名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 01:17:01ID:n45q+W/C
>W/C
ｶﾞｰﾝ
IDが便所
0608名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 02:02:33ID:gQcbHMEd
これからお前の呼び名は便所だ
0609便所2008/02/12(火) 03:01:39ID:1It4h9q5
おっすオラ便所！
もう寝るよ！
0610名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 07:32:35ID:GCyySD0T
>>604に同感。
0611便所2008/02/12(火) 19:49:05ID:5b70eV9f
後半の選択肢はマルチエンディングのために用意するものだな！
0612名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 20:33:55ID:Ys8ZiYAo
>>603
個人的には、多すぎると鬱陶しく感じるかな。
概ね>>604に同意だけど。
ひとつひとつに意味が感じられない選択肢だったら正直要らない。
無意味そうな選択肢なのに実はフラグを獲得していた、とかだと騙された気持ちになる。
フラグ云々関係なく、選択と結果のバリエーションが多くて楽しめるならいいけど。

あまり参考にならないかも。スマヌ。
0613名前は開発中のものです。2008/02/12(火) 22:24:18ID:XJ4kAx8C
ありがとう。

中盤の展開を見直してみる。

>>612の
＞意味が感じられない選択肢
だと思われないかが心配だ。
選択肢の内容がすごく地味なんだ。

十分参考になりました。分岐条件を見直してくる。
0614名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 16:56:49ID:0LiqBLnE
素直に晒して訊けよ、ちょこざいな
0615名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 17:10:29ID:0LiqBLnE
そういやおれが晒した蔵ゲーはもう落ちてんだな

おれ「選択肢が最初のほうにしか出なかったりするならば、そもそも分岐させる必要がない」
612「ひとつひとつに意味が感じられない選択肢だったら正直要らない」
言ってることおんなじだな。
分岐に影響のない選択肢は必要ないからどんどん減らすべきだ。
分岐というのも「結末への分岐」と意識したほうがわかりやすい。
まぁ最初に結末を決めておかないで、分岐から先に作るアホはそんなにいないだろうけど。
それで作れたらアホじゃないけどね。
0616名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 17:40:30ID:m+mFWPq6
おまいら、議論する前にまず態度を改めなよ。最近の言動は常識的に考えてありえない
いちいち文末に煽り文句を足して「俺は別に煽ってませんが？」みたいな態度は見苦しい
自分の考えこそが正しいと思わせる空気作りに必死すぎて、話が悪い方向に脱線してないか
0617名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 18:45:15ID:JvgiYVS9
おれはイライラして煽りながら書いてるから、煽っているという認識で間違いない。

でもしばらくゲーム作りで忙しくなるから書き込まなくなると思うので気にするな！
さよなら！　おならプー！
0618名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 18:59:10ID:D0xC+7Nn
馬鹿はスルーするのが一番だ。
掲示板ベテランはスルーの達人でもあるぜ。
お前等の実力を見せてもらおうか？
↓
0619名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 19:04:22ID:Jo7r4Yy8
晒しあげ
0620名前は開発中のものです。2008/02/13(水) 20:29:30ID:Kurmzcp+
>>616
2chはそういった書き込みしかできない連中の集まりです
内容などどーでもいいのです
自分の優越感さえ味わえれば
あなたのような健全な方は、いますぐ離脱されることをお勧めします
0621名前は開発中のものです。2008/02/14(木) 22:51:09ID:X7CVKmYK
昨日ドラクエ遊んでて思った。

プレイヤをゲームに引き込む一つの手段として、
仮に（ハイ/イイエ）の選択で「ハイ」を選ぶのが正解だとわかりきっていても、
強引かつ勝手に話を進められるよりも「自分でハイを選んだ」＝「物語に参加した」と思わせる
過程も時には必要なんじゃないだろうか、などと思ったり。





0622名前は開発中のものです。2008/02/14(木) 22:53:19ID:lb3kWqH/
>>621
なるほど。
今日やってるノベルゲーも選択肢欲しいなーと思ったけど。
それは一つの回答だわ。
0623えいいち ◆GRGSIBERIA 2008/02/14(木) 23:34:30ID:f+6u5/Y7
あまり変わり映えしないのなら選択肢はいらん。
その選択肢を選ぶとバッドエンドになりますだとかほんとどうでもいい。
0624名前は開発中のものです。2008/02/15(金) 06:46:06ID:iC9Asv14
絶対に通るルートがあっても、一本道と分岐があるのでは
かなり気分的には違う気はする
本道＞分岐＞本道・・・みたいな
0625●2008/02/15(金) 17:29:15ID:09S9cMq+
テスト
0626名前は開発中のものです。2008/02/15(金) 17:29:56ID:09S9cMq+
テスト
0627名前は開発中のものです。2008/02/16(土) 02:58:15ID:o17xn3M2
979 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2008/02/16(土) 02:27:41 ID:V/Bs3HAq
>>977
DQガールズコロシアム ドキ☆おんなだらけの武術大会〜
これは殺してやろうかと思うくらい糞システムだったぜ・・煽りの足コキ、淫語に騙されて買ったらアンタ

・セーブやロードの類は一切ない、メッセージスキップができない
・野球拳なので勝つか負けるかは運次第、しかも１、２回戦で出てきた場合と３回戦で出てきた場合はCGが違う
・対戦相手は毎回ランダムなので下手をしたらずっと遭えないキャラもいる
・めでたくクリアしたところでＣＧなどはセーブされない
（再度ＣＧを見たければうまくランダムでその相手に当たって勝つ必要がある）

0628名前は開発中のものです。2008/02/22(金) 01:15:24ID:mkFiFV/r
>>621
ローラ姫には参加させられてる感を思う存分味わわされますた。
0629名前は開発中のものです。2008/02/22(金) 02:48:52ID:QxuEVifI
いくら勇者でも権力には抗えないというやるせなさを味わえたね
0630tesuto2008/02/22(金) 14:11:33ID:lX7JxVnF
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0631名前は開発中のものです。2008/02/26(火) 13:47:45ID:2qM3iewp
お、今度長文が来たら「そんなの関係ねぇ！」じゃなくそれ貼ってやろうっと
0632tesuto2008/03/01(土) 15:17:18ID:rrIwIn8m
般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶
0633名前は開発中のものです。2008/03/01(土) 23:47:33ID:jf9xsbWn
>母子家庭の母親を亡くし、母親の友人に養われているという特殊な家庭環境にいる高校生の主人公『児玉 愛（こだま まこと）』の元に、
>バレンタインデーの夜、突然アイドルの『アンナ』がやって来て主人公と婚約する事になる、というシーンから始まるドタバタなADVゲームです。
>しかし、ありがちな『単純に主人公の下に美少女が押しかけてくる』という展開ではなく、そのヒロインのアンナも実はある意味被害者です。
>と言うのも、アンナも、とある人物の『アンナと愛を結婚させよう』という陰謀に巻き込まれたに過ぎません。
>当然当事者達は反発しますが、様々な方面からの圧力により、二人は一つ屋根の下で暮らす事になります。

ものすごく
>>23 を思い出すんだが
ま、気のせいだろうな
0634名前は開発中のものです。2008/03/02(日) 15:20:07ID:EEnZyY4G
もし23だとしても、ちゃんと開発してて乙って事でいいんじゃないの。
0635kalu ◆tbWymftu56 2008/03/04(火) 23:20:08ID:WLcGLGJ5
すみません。
いきなりですけど、ノベルゲーム作ってみたんで酷評お願いします。
ttp://www.geocities.jp/ready_ox/ND.lzh
ダウンロード、解凍でnscrを起動ではじまります。
「つづきから」は、まだ実装しておりません。
短時間で作ったので選択肢も無いし話も短いですが、
何がどうおかしいのかを指摘していただきたいと思います。
0636名前は開発中のものです。2008/03/04(火) 23:33:39ID:WjeM5hhT
あげ
0637名前は開発中のものです。2008/03/05(水) 12:27:42ID:lcMcBLLL
今携帯だから、帰ったら見てみるよ
0638名前は開発中のものです。2008/03/05(水) 21:05:29ID:x5zOeucb
あげとく
0639名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 04:49:48ID:tR5jNbWF
BADEND分岐しかないのでゲーム性はないものと判断した
長い話の一部なのかな？　それとも第一稿なのかな？　判らない事だらけで、消化不良な気分になる。
作者氏の頭の中では設定と映像が出来上がってるかもしれないが、読むほうはそれを伝えてくれないと全然判らない
序盤のように別に強く読ませたくないところなどは、その殆どは絵があれば描写は不要だが、
詳細な絵無しのサウンドノベル形式だし、それにしたって説明が無さすぎないだろうか
主人公のモノローグでヒロインの名を出すのは正直どうだろう　自己紹介会話ぐらいさせてやってほしい　キャラが全く立たないよ

彼女との出会いが主人公に何か感銘を与えたように見えない　再会よりひき逃げ犯を探し出してやると決心してくれよって感じ
彼女は今の自分の存在と、「ヤバイ奴」の事を知っている割には暗闇であまり怖がってないし、全く生への執着を感じない
助け出すにしても、「強引に振りほどいた」だけでは恐怖の対象として弱くなかろうか
助けようと黒い奴の腕を掴んだら中の人間が一斉に睨んだとかあざ笑ったとか、いろいろ描きようはあるのでは

突然出てくる「そーゆーのに縁が深い」という設定、これは正直失笑した　そんな設定無くてもこの話は成立する
まともな写真がないなら、友人全員それを知ってるんだろうから、
仲間に「キミ、変なもの呼び出さないでよねー」とか、「来たくなかったのに何故か来る羽目になった」とか
「目の前を横切ったものはまさかまた俺呼んじゃったか？」みたいになってれば少しは納得したのに

不思議の世界を描くにしても、全ての事象には理由をつけたほうが（全部理由を描写するかは別だけど）判りやすいんじゃないだろうか
「ええ話」（ちょっといい話や泣ける話）を描くなら怖いとか悪いとことか執着とか、ギャップを出さないと「ええ話」にならないと思う

？や！のあとはブランクあけたほうがいいかも
0640名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 08:10:37ID:EHaZzzSt
明らかにこれ第１稿ってやつでしょ。書きたいことをざっと書き出しただけでしょ。
これから山ほど直しを入れるんでしょ。感想を言える内容、段階じゃないでしょ。

感想が欲しいなら「短時間でつくってみました」レベルのテストバージョンなんか出してどうするの？
0641名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 09:32:15ID:WxESNpdq
全感
内容的には特に触れる所は無い。臨死体験の一幕。
怖くも無ければ面白くも無い。
読む価値は無いがかと言って批判するほどでもない。そう言う話。
さくっと読めるのは利点かもｗ
システムは動いて当たり前評価の対象にならない。

アドバイス
１．文章作法がちゃんとしていない。
　具体的には五人と２人など、漢数字とアラビア数字が混在してる。
｢……｣三点リーダではなく｢・・・｣中点基本は三点リーダ偶数個使用する。
疑問符、感嘆符の後には全角スペースを空ける。
文頭も全角スペース空けたほうが良いが、まあゲームなら好みかな。

２．タイトル画面にゲームタイトル位付けよう。
　名前が無いゲームなんて論外すぎる。

３．選択肢の追加。
　女性が「逃げて」と言った場面は主人公は葛藤した筈。
　そこで逃げるかどうかの選択肢を加えられる。

　主人公が気を失った後、目覚めからではなく歩き回って情報確認してから
　女性と出会って選択肢の方がベター、より自分で選択した気分になれる。
　一応選択に迷えるよう、危機感をプレイヤーに伝えた方が良い。

４．シナリオが短い。オチが弱い。
　よう鍛錬を要する。つーか内容だがらここより創作文芸板とかでシナリオ磨いた方が良い。
0642名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 11:25:32ID:mvSpmhNo
アドバイス

＞よう鍛錬を要する

意味の重複

「よう！」って、挨拶してるつもりならOK
0643名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 11:54:05ID:474TWCGx
評価する以前に短すぎて…
「これからの展開次第では良い作品になると思います」
という社交辞令しか思い浮かばない
0644名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 19:51:15ID:8pkP2eCy
逆に聞きたいよ。
これを読んだ読者に、一体どう思って欲しかったの？
0645kalu ◆UTvY09zjTM 2008/03/06(木) 21:27:58ID:ywGNKC+m
まず、酷評ありがとうございます。
確かに完成品と言えないものですが、
生まれて初めて作ったノベルゲームにどうしても評価を頂きたかったのです。
アドバイスを頂き、これから少しずつ進歩していく所存です。

主人公のいきなり霊感少年設定は、言われて自分でもおかしいと感じました。
なので、色々考えましたが結局その設定はきっぱり切り捨てました。
暗闇の中で起こる出来事も増やし、
女性の死亡理由もひき逃げではなくいっそ殺されたという事にしようと考えてます。
0646名前は開発中のものです。2008/03/06(木) 23:24:27ID:mvSpmhNo
あと、HNの「kalu」ってのもあまりセンスを感じられない。
0647名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 00:07:15ID:m8lQbvCW
ならば名無しでいいですが。
このスレだけで使う一時的な名前ですが、そこを否定しますか。
名前にセンスが無いって、普通は友人や知り合いに言ったりしません。
痛い名前、厨な名前ならまだしも、普通のHNにまで質を要求する貴方は只者ではありませんね？
きっと、ただならぬセンスの持ち主なのでしょう。
だからセンス悪い名前を持つ人がいると、我慢できないんですね、分かります。
ですが、人には皆その名前にした理由が大なり小なりあります。
それを無碍にしてまでセンス批判する事はナンセンスではないのでしょうか。
0648名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 00:07:21ID:4zxyIAiW
HNまで突っ込んでやるこたねーんじゃ。
確かにゲームはボロボロだが
0649名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 02:04:41ID:4zxyIAiW
>>647結婚しようwww
0650名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 07:45:03ID:pcyshs57
やっぱ内容だな。
あまりにも遊び心が少なすぎる。
読者を何々してやろうと言う悪戯心が無いとねー。
読んで面白い物にはならいかと。

死後の世界を作って何がしたかった訳？
怖がらせようとか、悲しい話で泣かせようとか、良い話で感動させようとか。
そう言う作者の意図がまったく無い。

ただの言葉の羅列になっている。
0651名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 07:46:43ID:pcyshs57
話を手直し入れて再利用しようとしてるようだけど。
細部に拘っても面白い話にはならないと思う。
0652名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 07:59:55ID:SRAtaKZe
>>646
某龍騎士や犬猫なんかどうすんだ
おまえは馬鹿かw
0653名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 09:19:50ID:TtOhbvK8
【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part7【本人限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204821886/

こういうスレもあるみたい。
0654名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 13:19:29ID:PXrQx0jR
エロゲだかラノベだかに影響された妄想厨の典型だな
脳内でストーリーを展開させてるだけ。伝える能力が全く無い
練習してこいって言われても、努力する気も無い
指摘された箇所を手直しするだけで他のスレに現れる蛆虫
0655名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 15:45:48ID:eUSCPRxh
しかしゲームベクターに公開したけど全然感想貰えないな。
面白いのか面白くないのかすら分からないってのも寂しいもんだな。
0656名前は開発中のものです。2008/03/07(金) 16:36:46ID:TtOhbvK8
そんなもんだよ。
DL数に比べて100分の1ぐらい感想がもらえたらいい方。
感想をもらいやすいジャンルというのもありそう。
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