サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ3

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/02(木) 04:59:22

RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい

参考サイト
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html

part1　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048516356/
part2　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146118810/

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 21:55:32

＞>>393で言った
誰に向けて言ったか分からないような紹介文で玄人様を誘うのは失礼だろ。
しかも実力=作品を見せていないお前の紹介だぞ。
つまり素人が紹介した作品で玄人に無償でゲーム作成のお願いはおこがましいだろ。

＞ゲーを作ってみてくれ。
敬語で。

＞スレが盛り上がるだろ。
スレの盛り上がりなんて動機にはならんな。
そんな二次的な理由で他人に物を頼むこと自体が失礼。

それと全体的に人に物を頼む態度ではない。

＞うーん、おれはどんな言われかたであろうと>>393を超えるネタなら書く気になると答えたのだが
自己中心的過ぎるな。もう一度問われた事を良く考えろ。
お前の事なんて聞いてないしどうでもいい。

＞答えられたら逆ギレかよ。
＞ヴァカか。
俺が切れたのはお前があまりにも自己中心的で物が考えられなく愚かだからだ。

お前が哀れだから怒ったんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:29:03

>>457
>基本的に2ちゃんの話は主観の意見でソース等無い。
というのはおまえの主観だ

>お前の話だって主観の意見でソースなど無いぞ。
主観にソースなどあるわけがないだろう。
ソースとは情報源のことだ。まさか「証拠」だなどと思ってるんじゃなかろうな、プ。
で、ソースは？　「後述している」ことをさっさと証明しなさい。二度目。

>ゲーム制作上スレの反応を見るより楽しい事はたくさんある。
>製作を始めたらスレの事等忘れる、盛り上がりなんて二の次だわな。
誰もお前の気持ちなんて聞いてねぇよ。
アホか。

だいたい「たくさんある」のなら、「見つける」ことも「見つかる」こともないだろ。

>始めにスレありきの考え方にはついていけんな。
ついてこなくていい。スレ違いの輩など不要なのでさようなら。

>上記引用に対して。一般的に話が通じるレベルだと思うが？
誰もお前の気持ちなんて聞いてねぇよ。
アホか。

>それで分からないのなら読解力が無いだけだな。
「おれのノベルゲームがつまらないのはおまえに読解力がないからどわ～」とかほざくタイプかよ、プ。
おまえに文章表現力がないんだよ。それを相手のせいにするな。

>お前の文章より数倍親切だからな。
どの辺が？

で、なにに対しての「むしろ」なの？　主語を言いなさい、主語を。二度目。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:29:39

>俺はゲームを作っている
どこの引用だ？　スレを検索してもおまえの書き込みにしかないぞ。捏造するなボケ。

>と同等の仕事（ゲーム製作）してるつもりその考え方が失礼。
「失礼な頼み方」が「考えかたが失礼」に歪曲されているぞ。

で、どこが失礼なの？　二度目。

>どう見てもお前の仕事の方が下だろ。
ソースは？

>お前がゲーム作っているのと。他人にゲーム製作を頼む事については無関係。
>お前がいくら忙しいからといって他人には関係無い。ましてや玄人に大してはむしろ失礼。
>相手の方が良い仕事していて忙しいだろ。玄人なんだから。
要点を言え。スレとは無関係のスレ違いのことだろうがな。

>玄人に誰かは無いだろ？　ちゃんと玄人様と呼べよ。
素人にはおすすめできない。二度目。

>そこらの七誌の誰かと一緒にしたら失礼に当たるだろ。
玄人にはおすすめできる。二度目。

>>458
>誰に向けて言ったか分からないような紹介文で玄人様を誘うのは失礼だろ。
素人にはおすすめできない。三度目。

>しかも実力=作品を見せていないお前の紹介だぞ。
バンプレが見せている

>つまり素人が紹介した作品で玄人に無償でゲーム作成のお願いはおこがましいだろ。
おれに言うのは的外れだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:30:10

>敬語で。
理由は？

>スレの盛り上がりなんて動機にはならんな。
目的だからな

>そんな二次的な理由で他人に物を頼むこと自体が失礼。
謝った前提で話を進めるおまえ自体が失礼

>それと全体的に人に物を頼む態度ではない。
確かにおまえはそうだな、プ

>自己中心的過ぎるな。もう一度問われた事を良く考えろ。
おまえ「他人の気持ちになって考えろ」
おれ「おまえはおれにそんな失礼な頼みかたをするのか。何様だ？」

>お前の事なんて聞いてないしどうでもいい。
ならROMってろ

>俺が切れたのはお前があまりにも自己中心的で物が考えられなく愚かだからだ。
誰もお前の気持ちなんて聞いてねぇよ。
アホか。

>お前が哀れだから怒ったんだ。
誰もお前の気持ちなんて聞いてねぇよ。
アホか。

論破完了！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:37:07

>君は何様なの？

>答えられないだろうとたかをくくってネタを振ったりするからそうなるんだよw

>「自然」とじゃ「見つける」じゃなくて「見つかる」だろう

>無茶かどうかの話はどこにいった。

>他人の気持ちになって考えろと言う意味で言った」などといいわけするくらいなら、
>初めから「他人の気持ちになって考えろ」って言えよ。
>「他人の」なんて曖昧な対象を意識しているようだから、おまえはおれの気持ちになって考えられないわけだがな。

>反論されたら論点をそらす、なんてよくある言動パターンじゃ話にならないな。
>ただ暴れてるだけでスレとなんの関係もないし。

ここらに反論がないな。しかし、切れたことは認めるんだなw
ここを出会い系サイトかなにかだと勘違いしているのだろうか。
態度なんてどうでもいいんだよ。素人はMIXIで仲良く話してろ。
壺は素人にはおすすめできない。悪影響だ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:37:52

またID変わってるし

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:55:17

まとめ二度目

１：
おまえ「後述している」
↓
おれ「ソースは？」
↓
おまえ「壺もおまえにもソースはない」

いや後述のソースを出せと言ってるんだよ。壺だのおれだのは関係がない。

２：
おまえ「実際ゲーム製作してたらゲーム製作上自然と何か別の楽しみ見つけるさ」
↓
おれ「意味がわからない」
↓
おまえ「このスレより面白いことがあると言ってる。おまえにはついていけない」

ついてこなくていいよ。金魚のフンかおまえは。

３：
おまえ「玄人のほうが作品を書くための条件は厳しいと思うが？」
↓
おれ「突然なんの話だよ」
↓
おまえ「おれの親切な話を理解できないのはおまえに読解力がないからどわ～！」

自爆かよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 22:56:31

４：
おまえ「お前は失礼な頼み方するのか」
↓
おれ「どこが失礼なの？」
↓
おまえ「考えかたが失礼」

頼みかたじゃねーのかよ！w

５：
おまえ「俺は他人の気持ちになって考えろと言う意味で言ったのだが」
↓
おれ「おれはどんな言われかたであろうとあれを超えるネタなら書く気になると答えたのだが」
↓
おまえ「お前の事なんて聞いてないしどうでもいい」

自己中心的過ぎるなw

６：
おまえ「お前の気持ちなんて聞いてねぇよ。アホか」
↓
おれ「答えられたら逆ギレかよ。ヴァカか」
↓
おまえ「俺が切れたのはお前があまりにも自己中心的で物が考えられなく愚かだからだ」

お前の気持ちなんて聞いてねぇよ。アホかw

スレ違いが多くなってきたなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 00:14:55

このスレの他の住民はお前らのやり取りに興味がないってことに、
いい加減気付いても良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 00:31:02

独り言板にでもスレ立ててやるからそっち行け

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 01:40:35

伸びてると思ったら、別にシナリオの話じゃなかったんだね。(´・ω・)(・ω・｀)
どさくさに紛れて相談を聞いてくれないか

全年齢向けファンタジーホラーをだらだら作っているんだが、
恋愛描写、残酷描写をどこまでしたものか悩んでいる。
具体的に言うと、舌入れるキスってアウアウ？セフセフ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 02:08:11

え？
俺はカニバリズム描写あるのを全年齢でだそうと思ってたけど、もしかしたらマズいの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 03:28:46

>>466
おれも興味ないぞ。
相手をしておけば、「ランダムゲーの完成がおまえのせいで延びた」といいわけできるからレスをしてるのだ。
ギャハハハ(^∀^)

>>467
自作自演みたいに言うな！

>>468
その程度ならなんでもないと思うが、気になるなら

　この作品には一部にグロテスクな表現が含まれています。
　そういった表現が苦手なかたは、プレイの際にはご注意ください。

とか書いておけばいいだろう。
ちなみにこれはおれのランダムゲーのリードミーファイルからのコピペ。

>>469
よほど有名になったときにマスゴミに槍玉に挙げられるだけで、普通は気にしなくていいことだ。
同人ゲーならなおのこと無問題。
商業ソフトは発売前に審査機関を通して、問題があれば修正する。
しかしアマチュアゲームは商業のように規模は大きくないんだから、いちいちそんな機関は通さない。
最近は同人も売れて商業化したりするけどさあ。

おれのシナリオは会話シーンにエスニックジョークとか下ネタとか普通に出るからよほど問題だ。
「なんか臭くね？」「ちょっと抜いてきた」「メンスか？」「話聞けよつんぼ」とか。あれ、エスニックがない。
ランダムゲーはシナリオ短いからあんま汚くならないだろうけど。
……とか言いつつプロットさえまだ終わってないので、そこそこの長さになりそうな気がしてきた。
絵とかつけるの面倒くせえなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 03:33:37

商業でも小説とか漫画とかはアニメやゲームより規制がゆるめだな。映画もか。
差別表現にはどこも厳しいけどさ。

「キチガイ」

さえ使えないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 04:57:26

こういう連中がゲーム作るからゲームは害悪だなんて言われちゃうわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 09:29:37

ｦﾁｽﾚからきますた
全部読んでないけど、要するにDQN2人が罵り合ってたわけか

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 17:51:39

>>472
こんな話をした直後でふいた

↓

＜青森家族殺害＞猟奇的ストーリーの漫画本を押収
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080113-00000008-mai-soci
>青森県八戸市根城（ねじょう）のアパートで母子３人が殺害され放火された事件で、県警八戸署捜査本部は１２日、
>殺害と放火を認めている長男（１８）＝銃刀法違反容疑で逮捕・送検＝のものとみられる漫画本を焼け跡から押収した。
>登場人物が次々に人を殺す猟奇的なストーリーが含まれ、県警は動機解明につながる可能性があるとみて調べている。　

>漫画本は数種類で、人気パソコンゲームを漫画化したミステリー作品は殺人場面が多く、
>登場人物が刃物で首を切ったり、モデルガンで背中を撃つシーンもあった。
>作品はテレビアニメ化もされているが、昨年９月に京都府の１６歳少女が父を手おので殺害した事件の直後、
>一部民放局が「事件を連想させる」と放送を自粛していた。

普通は小学校時代から引きこもりがちだった理由と事件の繋がりを調べるものだが。
ここ最近に発売された作品との関連性ってww
さすが税泥クオリティだな。
殺人場面が多いなどと言いつつ、殺人に繋がりそうな例は、首切りの部分ひとつしか挙げられていない。
「モデルガンで背中を撃つ」というのはまったく持って意味がわからない。モデルガンじゃ撃てませんがw
エアーガン、という意味であっても、背中から撃とうが正面から撃とうが、おもちゃじゃ人は殺せませんよw
そもそもあれはパソコン「ゲーム」でさえない。CS版ならともかく原作ソフトはただのデジノベだ。

こういうふうに、人気作品は槍玉に挙げられるだけさ。それが嫌ならそういう表現は避ければいい。
……が、そんな理由で表現をぬるくする作家はいないし、だいたい同人ゲーなんて滅多にヒットしねーよw

>>473
全部読んでないのに要するなよ。
っていうか「きますた」だの「DQN」だの、壺初心者かっての。
そんな死語使わねーよ、プ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 18:28:23

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜＼　　でもそんなの関係ねぇ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 18:35:08

それにしても
執筆中の腹減り速度が異常なのは俺だけか
何かしら食ってないと病気かってくらい体重が減る

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 19:33:07

>>476
おいおいそりゃ病気だろ。執筆中にそんなにエネルギー消耗するってどんなだよ。
だけどキャラとしてはいいな。あんたみたいな体質のヤツを主人公にして一本書けそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 19:53:47

もてあそばれる

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 19:59:35

脳を使うと腹が減るってのは普通だが、
食わないとダメってのは異常だな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 20:11:20

書き始めると浮かばないが、歩いたりガム噛んだり飯食ったりすると
話がスルスル出てくる俺は普通だよな？な？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 20:17:11

今もビーフジャーキー噛みながら叩いてるわけだが
正直『あるある』ってレスがつくと思ってた。やっぱ俺が変なのか……？
まぁ太らないだけマシか……

>>480
座ると頭ん中真っ白になるのに、気分転換してると脳内メモリがすぐ満杯になったりする

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 20:47:32

あるある

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/13(日) 22:31:24

>>475
それはもうええっちゅうねん！　オッパッピー！

>>476
頭使えば腹減るさ。頭が悪いとさらに減りやすい。
ギャンブラーは頭使うためにすぐ栄養になりやすい甘いもの携帯してる。

>>477
脇でカレー食ってるポジションで充分だろ

>>480
やる気を出すために煎餅食ったり指先動かしたりはお約束の方法

ってなにこの雑談スレ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/14(月) 04:06:05

俺はチャリや電車の中で音楽聴いているとき一番ネタが湧いてくるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/14(月) 09:26:54

俺は職場で現実逃避してるときだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/14(月) 21:29:18

シナリオ量を増やしたいんだけどCG枚数は増やせない時、みんなどうしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/14(月) 23:45:35

何をどう増やすのかで違うけど
背景とキャラ立ち絵を使いまわして１シーンをでっちあげる

そもそも、イベント絵が欲しくなるような大きな追加は基本しないなー

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/15(火) 03:57:48

なんか頭悪そうなのが湧いてるなｗ
3行以上レスしてるのはバカかアホか？
3行でまとめろよｗﾁﾝｶｽがｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/15(火) 11:11:53

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！　３行で
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！　まとめてみたよ
　＜＼　　でもそんなの関係ねぇ！　これでいい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/15(火) 23:18:18

>>487
うーん、やっぱりそんな感じかぁ。
それだと俺の場合は余分なシーンが増えて、何かシナリオが冗長になってしまう。
シナリオの技量が足りないせいなんだろうけど、シナリオの本筋自体に手を入れるのは
避けたいし、難しいなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/16(水) 23:10:32

シナリオってどのくらいの分量があればいいんですか？
文章でうだうだ悩んでないで、サウンドノベルツールで試しに習作を
作ってみたほうがいいんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/17(木) 01:01:57

作品のボリュームにもよる

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/17(木) 03:15:40

作品ジャンルや内容、分岐が多くあり周回プレイ推奨かどうかにもよると思うし、
自分で必要かつ冗長ではないと思う量、つまり好きにしていいんじゃね
個人的には１プレイの分量や時間はラノベ１冊分ぐらいにするのがとりあえずの目標

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/18(金) 00:44:47

なにもわからない素人がかまいたちの夜みたいなサウンドノベル作ろうと思ってるけど無謀かな
今年からゲームの専門校通おうと思ってるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/18(金) 02:56:12

>>491
一時間ごとに十五分ほど休憩を取ったほうが、目や集中にいいと言われているので、
おれは一シナリオ一時間程度か、一時間程度で話の展開に区切りを入れようと思っている。

プロットを細かくしすぎなければ、増やすも減らすも融通利くのでは。
あんまり細かいところまで決めてると、それを拾ってるうちに長くなりそうだからね。

>>494
このような過疎スレで、将来に関する相談をするのはおすすめできない。
インターネットで調べるだけでも、かまいたちの夜のようなサウンドノベルを作ろうとした人たちが、
たくさんいることはわかるから、とりあえず検索だな。テクニックもいろいろ見つかるはず。

おれが目指すのはLeafの痕だけど。目指すというかもう設定とプロットがほぼ完成のままで放置中www

さて。
ランダムゲーは、こだわりすぎて規模が広がってしまったので、ネタ倉庫に格納しておくことにした(；´д｀)
初心に戻って（はえーよ）ランダム分岐のサンプルゲームを作ることにした。
というか、プロットはもう全部書いた。小学生がでっかい蔵に入って困る話。分岐四つ。
絵や音楽までつける予定はないので、あとはシナリオ本文を書くだけ。
そこにちょっとスクリプトつけてね。
なのでできたら公開するのでよろ。そういえばあぷろだってどこがいいんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/18(金) 02:58:21

しまったまた三行以上書いてしまった！　怒らりる！

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　そんなの関係ねぇ！
　＜＼　　そんなの関係ねぇ！

はい＼(^ワ^)／ゲリピー

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/18(金) 03:01:20

顔文字使う人って気持ち悪いなーと思いました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/18(金) 03:03:10

そんなの関係ねえよ！（AAなし）

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 00:02:31

なんか日記帳と勘違いしてる厨二が沸いてるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 01:11:36

確かに
顔文字を使う人のことをどう思うのかなんて、チラ裏だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 14:09:44

ランダムゲーのサンプルなんかいらないから早くいなくなって欲しいわ
そうだな、長期入院とかいいな。精神病院とか。

お、なんかこれで一本書けそうじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 16:51:09

無駄無駄。もうずっと長いことここに執着してるから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 18:58:42

>>501
では具体的な病名と、入院すべき精神病院の名前を挙げてくれ。
精神病院、なんていまだに古い呼びかたをしている程度の知識では、
一本どころかこの問いにさえ答えられないだろうけどな。

ちなみに知り合いの精神科医にスレを見てもらったら、
おまえは状況判断、認知能力が低く、特に言語力が劣っていて、
幼い頃から引きこもり、他人とのコミュニケーション不足によって、
脳の発育が不十分な典型的な知能障害である、って言ってた。
早くいなくなってほしいわ。

>>502
執着てw
この板のスレはなかなか落ちないからなあ。

なんか日記帳と勘違いしてる小二が沸いてるな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 19:04:07

このスレは常に上げておくべき。おもしろすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 19:11:33

>>504は真っ暗な闇の中に落ちて行った。一寸先も見えない。手を伸ばしても、足をばたつかせても
何にも触れない。どこまで行っても落下は止まらない。こんなことがありうるのか。だが下から
吹いてくる風は本物で、落下しているという感覚だけは確かなものに思われた。>>504は底なし穴に
落ちてしまったのだ。

数十分が経ち、>>504はこれが魔法のトラップではないかと思い始めた。つまり落下している
のではなく、自分はこの真っ暗な場所に浮いていて、下から風が出ているだけではないかと
思ったのだ。だがもしそうだとしても、状況は何も変わらなかった。次第に肌と唇が乾いてきた
ということを除いて。

そしてさらに、さらに長い時間が経った。１４へ行け。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 19:13:29

14から戻ってきますた

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 22:29:54

>>505
13じゃなかったっけ？w

**えいいち** ◆GRGSIBERIA · 2008/01/20(日) 23:41:19

>>503
あなたは２ちゃんねるでありもしない権威を盾に取る癖がありますね？

>>505
つまらない――3点

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/21(月) 00:42:35

>>504
おれのランダムゲーもちょっと面白いからちょっと期待してろよ！
シナリオ本文まだ一文字も書いてないけどな！

>>508
誰だおまえっ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/21(月) 02:17:18

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜＼　　でもそんなの関係ねぇ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/21(月) 08:46:56

>>503
俺は無関係だけど突っ込ませてもらうが、心理学と関係ないじゃないかそれ。
臨床系じゃない奴でもそんな子供みたいな診断はしねーよｗ
あとその書き込み内容、全部ブーメランじゃないか。無理して難しいこと言ってるよな？
俺にもブーメランなんだがｗ
>>501はどっちかと言うと、自己承認欲求がねじれてる系だろ。
現実で親の愛情が欠けてる、または人に認められないような環境にいて、意味もなくにちゃんねるで認められることに必死。
それじゃなかったらパーソナリティ障害系かな。
ストーカーの愛を押し付けられる女性がいなくて、ねじれた形で出力するひきこもりオタクの典型。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/21(月) 09:57:41

なんで書き終えてないシナリオを自慢できるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/21(月) 19:18:52

長文はどいつもウザさは同じだな

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜＼　　でもそんなの関係ねぇ！

**えいいち** ◆GRGSIBERIA · 2008/01/21(月) 21:37:13

>>509
名乗るほどのものではありません。

everybody say "でもそんなの関係ねぇ！" (でもそんなの関係ねぇ！)

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 00:22:51

>>511
まえにふたばで拾ったカキコのコピペ改変だから気にするな↓

>知り合いの精神科医にスレを見てもらったら
>
>スレ主は状況の判断、認識の能力が低く、特に言語力が劣っている
>幼い頃から引きこもり、他人とのコミュニケーション不足によって
>脳の発育が不十分な典型的な知能障害である
>
>って言ってた

>>512
そんな奴は、ここにはいないだろ。製作中で威張る場合は、自慢じゃなくて自信だしさ。

>>514
「えいいち」って名乗ってるじゃんw

げ、いつのまにやらもう下旬じゃん。そろそろサンプルゲーのうｐ予定のころじゃないか。
相変わらずまだ一文字も書いてないよ。プレステ2やってて忙しいんだよ！
しかし寒いな最近。こうやって書き込むのも楽ではないな。指冷たい。
って日記じゃんこれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 11:26:43

構ってクンは相手にされないのが普通

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 19:45:51

いまさらだがあとでプロットの書きかたについて話し合おう

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 19:49:28

途中で送信しちゃった。おまけに回線切れたしクソ。

ランダムゲーのプロットがどうこうと言ったが、
みんなはどういうふうにプロット書いてるんだよっていう話。
ノベゲーシナリオ用のプロットの書きかたとかそういう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 22:32:11

自分の好きなように。適当に。他人の真似して。
工程も大事だが、出来上がらなきゃ意味がない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 00:05:14

真似するから教えてくれよ、他人

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 01:05:21

メインキャラを考える。
環境を考える。
環境とキャラから派生する設定、サブキャラを考える。
サブキャラとの関係性からクライマックスを考える。
伏線を考える。
伏線から必要となるシーンを考える。
いくつかのシーン間の辻褄合わせを考える。
冒頭部分を考える。
前から順番に繋げる。

めでたく終わ……らない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 09:43:34

深く考えることでもないんじゃね
俺なんかは世界観だけ決めたらあとはアドリブだし
一人で作るのにプロットとか書いてても時間の無駄

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 17:41:45

3行以上書いたら怒られるしな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 20:48:35

その１
・映画を途中まで見る
・その続きを考える
・その続きに合う冒頭を考えて1本の話に繋げる

その２
・映画の気にくわない部分をリストアップする
・ソレを元ネタに話を作る

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 22:27:02

>>524あ、自分と近いかもしれない
パターン１
映画・本のタイトルとCMだけ見て後は妄想

パターン２
歌を聴きながら、歌にまったく雰囲気の合わないジャンルを合わせられないか考える。
例・耽美ヴィジュアル系聞きながら熱血ロボ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 01:48:11

俺はあれだな、夜布団の中でエロ妄想だな。
そのシチュにするためにキャラと設定を構築するな。
で、エロに至るまでのカラミを妄想するな。
最終的にエロにするかは別だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 22:25:58

>>525
『シェルブールの雨傘』をタイトルだけ聞いて
占領下のフランスでレジスタンスに加わってる雑貨屋店主が
ショーウインドーに飾ってる傘の色で同志に合図を送る話だと
思っていた俺に向いてそうだな、その方法。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 23:53:59

プロットの書きかたというよりも、テーマや設定の考えかたみたいな話だな。
と思ったが、それも含めてプロットと呼ぶときもあるのか……。
おれは、プロットと言ったらシナリオプロットだが。

脚本のような感じで、ト書きで指示するように書いてる。
というか、ト書きにしないとついつい書き過ぎちゃうことに気づいた。
そのうち「シナリオ本文か！」ってくらい細かく書き出しちゃいそうな予感がするから、最近書きかたを変えた。

予定通りに進めるなら、プロットを書いておいたほうが効率的になって、時間を無駄にせずに済むはずだ。
勢いで一本書くのも面白いと思うけど、書く楽しさを感じられなかったり、体力がなかったりすると難しそうだ……。

今日で今月も終わりだが、一月中にランダムゲーを公開すると公約した記憶はないので、公約違反ではない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/01(金) 00:18:41

>>528
中国産ギョーザ、まで読んだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/01(金) 08:23:11

まだ日記厨いたのか。誰も興味無いんだからROMってればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/01(金) 15:49:33

口だけなのは最初から判ってるから言わなくていいよ
そうやって嘘と虚栄を積み重ねて、自己満足だけの中で生きればいいよ

ｵﾚﾓﾅ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 23:58:27

>>530
いや、中国産ギョウザは、みんな興味津々だろ。
いま興味津々の「しんしん」を漢字でなんて書くかわからなくて、ちょっと焦ったけどな。

>>531
口だけじゃないぞ。
昨日今日でシナリオを書いたんで、あと少しで完成する。
夜中か、それか明日にうｐれるはずだ。
最初に作ろうとしたのと違って、短い話だからやればすぐできるものだったのさ。

ところで最近ヤンデレを流行らせようとしているヲタがいるが、流行ってないし、流行らないよな、そんなのは。
ツンデレは、ツンツンしてる奴がデレっとしてくるギャップが売りだ。
一方ヤンデレは、病んでる奴がデレっとしてくるわけだが、
そもそも病んでる奴ってのは、デレっとしてない、などと言えるのか？
異常なほどにデレっとしていても、それを病んでると言えたりする。
病むこととデレっとすることが両立できてしまうのだから、ツンデレのようなギャップで売ることができない。
なのでツンデレほど価値を感じない。
そもそもヤンデレなどと言わずとも、病んでいるキャラクターは、それだけで売りになるのだから、
むしろデレなんてものは余計であり、ヤンデレ、などと一緒くたにして語るべきものとは思えないのだ。
プレイヤーが主人公の行動を選択し、ヒロインを攻略するエロゲーでは、
ツンツンしてる子を落とし、主人公にデレっとさせる展開が実に活かされていると言える。
しかしヤンデレをエロゲーで活かせる方法なんて、思いつかない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 00:02:24

あと「中二病」というネット用語があるが、主人公が中高生の物語が中二病だと、なにかおかしいのだろうか？
主人公が定年間近のサラリーマンで、超能力を使ってバトルアクションを始めたら頭を捻るが、
中高生の物語なら、中二病というのはキャラクターを活かせていると言えるだろう。
なのでどんどん中二病にするべきだ。
まぁ正直中学生と言うより小学生でも考えられると思える内容の作品もあるので、
そもそも中二病などという言葉を使う人間は幼いと言える。
それは「中学生のころの自分も考えていた」と言っているわけだから。
「はぁ？　おれは小学生のころに考えていたぞ？　中学生は遅いだろ！　もっと早く卒業しろよ！w」
って突っ込みたくなるんだよ。

どこに書き込もうか迷ってた文章だけどここでいいや。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 01:59:46

＞どこに書き込もうか迷ってた文章だけどここでいいや。
つチラシの裏

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 06:43:50

誰か救急車呼んでやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 08:33:08

日常シーンがなんか枚数書けないなぁ。
つまらない日常シーンなら大量に書けるんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 21:03:19

>>534
おれしか読めねーじゃねえか！

>>536
じゃあ面白い日常シーンを書くんだ

ランダムゲーができたので、うｐった。パスはkuraで。
吉里吉里の遊びかたは説明しなくてもいいだろうからリードミーなんてないよ。
ttp://www.fileup.org/fup176657.zip.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 21:27:24

(｀3´)ﾀﾞﾚﾓｲﾈｪ!!

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 00:11:18

だれもいっさいかまわない
なにもじっさい

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 02:09:23

今からやってやるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 02:11:20

ってホラーとかこの時間無理だろバカにしてんのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 03:31:44

>>536
日常かけないってのはキャラや舞台設定が自分の中でしっかり出来てないだけじゃねーの、とか邪推したり。
頭を整理する意味で、まずプロットや設定資料でも作ればいいかもね。

俺はこんなのつまんないだろうな、と思う日常シーンでも書くよ。
それがキャラや舞台設定資料になると思うから。勿論、そのつまんないシーンを使うかどうかは別。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 03:56:24

ひととおりプレイした。楽しめたけど、地の文が弱いな。

分岐前のところで言うと「生態観察」という単語よりも、
「虫を捕まえては、羽や足を引き千切ったり」とすると子ども独特の残酷性を強調できるし、
「知らない生き物を見かけては、双眼鏡で観察したり図鑑で調べたり」とすると学術的な好奇心を強調できるし、
「自作の罠を作って動物を捕まえたり、木の上に秘密基地を作ったり」とすると冒険好きな子どもがイメージできる。
「5メートルの土蔵」よりも、「すぐ隣にある二階建ての祖父の家よりも土蔵は高かった」とか、
「いわく」というなら「戦火」だけじゃなくて、
「洪水」「地震」のような自然災害をからませて何度も偶然が続いたような印象をもたせるとか、
土蔵で戦火から助かった人たちがおかしくなったというような、
オカルト的な現象を絡ませて呪われている印象を持たせるというように、
抽象的な表現より、具体性をもたせた表現を使うことで読み手にイメージさせられる。

あと、分岐先で祖父をいろんな形でからませると面白いかもな。
子どもの頃に神隠しにあった兄弟がいたとか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 03:58:37

ランダム分岐はスルーかい

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 00:06:02

感想は一件ですか。プレイしてくれてどうもありがとうございましたァ！

というわけで、ホラーシナリオをランダムで分岐させると、
次になにが出てくるかわからない怖さを演出できるんじゃね？　というお話でした。
おれのシナリオが怖かったかどうかはおいといてね。てへ♪(^^ゞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 02:43:57

やってみた。なかなか面白いね。

まだ2パターンしか見てないけど、
でも2連続で同じのが来ると萎えるなぁ。

今回のはランダム分岐がネタってわかっているけど、
実際に使用する時には2回以上繰り返し
遊んでもらわないと違いがわからないんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 05:09:51

「ノベルゲにおけるゲーム性にはランダム要素は不適当」という評価を変えるものではなかった
理由？
1周目のシナリオが面白くなきゃ２周目なんてやらない
そもそも、そこに例えばビックリ箱があると知ったら、もう何が出てこようと驚かない

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 12:19:43

>次になにが出てくるかわからない怖さを演出できるんじゃね？　というお話でした。

これは2週目前提の話だよな。1週目はランダムだろうが、決ってようが読者は何が来るか分からないから
ランダムはいらないしな。それだったら、2週目はフラグで別の分岐させた方が、同じのが来るよりいいから
ランダムはやっぱ要らないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 13:10:46

プレイした。
二週目で同じシナリオだと凹む。飛ばす。時間の無駄。
今回は一話一話が短いからコンプしたけど、中編以上には向かない印象。
二周目以降、既読のシナリオに入らないようにする＆既読のシナリオに任意で入れる分岐点を作る。
とか、どこか快適にならないと正直ついていけない。
ちょっとした話が沢山あるのは好きだ。

件の四八ってその辺どんなんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 17:37:39

ユーザの思い通りにならないのは、ただでさえ強引なストーリーだけで十分だと思う。
まぁ、エンディング影響しない程度の小規模なランダムなら、まぁ演出の一つとしてやってみれば？
という感じ。少なくても、それが「売り」になる事はないと思うけど。

前スレにもランダム分岐の話があったんだよな。
その時は更に、エンディングに影響する部分でもランダム使う、という話だった。
俺はデバグも大変だしコンプさせづらいしユーザに不親切だ、といったんだが、
別にコンプさせる必要性を感じないとか、難易度高いほうがやりがいあるだとか、
とにかく結構イイ！なんて意見が多かったな。
そいつらはその四八なるゲームをどう思ってるのかねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:12:15

>まぁ、エンディング影響しない程度の小規模なランダムなら、まぁ演出の一つとしてやってみれば？
>という感じ。少なくても、それが「売り」になる事はないと思うけど。

例えば、A,B,Cの3つのサブストーリーがあって

A→B→C→END
B→C→A→END
C→A→B→END

みたいにランダムで入れ替わるっていうのはどう？
(順番は朝昼晩に対応してて、時間帯でストーリーが若干変化するとか)

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:35:31

>>544
>次になにが出てくるかわからない怖さを演出できるんじゃね？　というお話でした。

RPGみたいに、ランダムでワンダリングモンスターとエンカウントするような感じの
ノベルゲーを作りたいってことでOK？

戦闘システムがしっかりしていればアリかもねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:43:25

>Q.急に感想が増えた？
A.急や

>>546
最初にランダム分岐だと告知しておくか、二回目のプレイでは必ず新しい分岐を見ることができて、
三回目からランダムにするという方法があるな。

>>547
>「ノベルゲにおけるゲーム性にはランダム要素は不適当」という評価を変えるものではなかった
「ホラーゲームにおけるゲーム性にはランダム要素は適当」という評価を変えるものではないわけか。
いや、おれが言ったんだけどさ。

>1周目のシナリオが面白くなきゃ２周目なんてやらない
二週目をプレイせずにノベルゲ～という評価を下したのか？

一周目が面白くなくても、二週目が面白くなると思ってプレイを続けるものがいる。
二週目がつまらなくても、三週目が面白くなると思ってプレイを続けるものもいる。
その調子で、面白くなくても最後までプレイするものもいるし、お金を払ってる場合、その傾向は増す。
二週目以降から面白くなる作品も、また当然ある。ループを描いたシナリオなら、二週目からが本番になるのが当然だ。

二週目を始めるまえに面白いか否かの判断ができるのなら、一週目を始めるまえにもできる。
一週目が面白いかどうか、プレイするまえに判断できなかったものならば、二週目をプレイする確率は、減るどころか増す。
一周もプレイせずに、そのゲームが面白いかどうかは判断できない、なんて言うのは普遍的なことなんかではないからな。
やるまえにわかるでしょフツー。例えば、おれは恋空っていう映画は見ない。
おれは恋愛映画に興味がないから、見るまえに判断できる。
それが、おれの興味のあるUFOだとか幽霊だとかいう作品になると、興味があるからこそ、見るまえに厳しい判断ができる。
何本オカルト映画見たんだ、面白いかどうかなんて見るまえにわかるだろ、っていう。
例えは映画だったが、ゲームは高額だったり、自分で進めなければならないので、映画よりもさらに慎重に判断することになるはずだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:45:02

>そもそも、そこに例えばビックリ箱があると知ったら、もう何が出てこようと驚かない
なにも出てこなければ驚くということか。発想の転換は大切だなw
驚きは、怖さとは別に考えたほうがいいと思うがな。
驚かせるのは簡単だから。なにかに注目させて、隙を作ればいいだけから。
あっち向かせといて、別方向から～っていう。映像的にも、シナリオ的にも、考えかたは変わらないはず。
しかし怖さってのはなー。例えるなら、トランプのババ抜きか？
ビックリ箱は必ずなにかが出るものだが、ババ抜きはなにが出るかわからんし、出るかもわからん。

>>548
>1週目はランダムだろうが、決ってようが読者は何が来るか分からないからランダムはいらないしな。
ランダムだと気づかないだけで、分岐はしてる。だから一周目は普通のシナリオとして読むことになる。

>それだったら、2週目はフラグで別の分岐させた方が、同じのが来るよりいいから
>ランダムはやっぱ要らないだろ。
ならうえで言ったように三週目から分岐だな。

>>549
>二週目で同じシナリオだと凹む。飛ばす。時間の無駄。
数秒程度ケチらないでくれw

>件の四八ってその辺どんなんなの？
狙って絞り込めるよ。まえに言った住人システムの話が絡むけど。
あるシナリオは、九つあるランダム分岐を、三つにまで絞り込める。
登場人物ひとりにつき三つに分岐するから、ひとり消えればふたつに分岐、もうひとり消えれば三つに分岐。
シナリオを読んで、人物状況を死ぬか錯乱するか失踪してもらうか、別の場所に移動させればいい。
今回の蔵のゲームを四八で例えると、「心霊写真になにが写るか」ってシナリオが近いな。
シナリオの途中で、心霊写真を見るシーンがある。
そこになにが写るかはランダムだけど、そのあとのシナリオ展開にはまったく関係ない。なので既読判定にも影響はない。
ランダムというのは攻略するときには面倒になるだから、そういうふうに画像や音声だけで表現するのが向いてる。
攻略を意識して、それでもシナリオでランダム分岐を使いたいなら、やはり住人システムのように絞り込めるようにしないとめんどいな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:46:03

>>553
有機リン系のメタミドホス、まで読んだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:47:38

>>550
四八にも絞り込めないランダム分岐があるらしいんだが、
おれは何度もおんなじの見ないでコンプできちゃったからなー。

>>552
ワンダリングってなに

いまプレステのSIREN2やってんだけど、また新しいことにひらめいた。
SIRENの一作目は、ループする世界を描いてた。でもノベルゲームにルはープモノがたくさんあるんだよね。
KIDのインフィニティシリーズとか、クロスチャンネルとか、ひぐらしとか。
結末を見たら、プレイしなおして別の結末を見る。んでまたプレイしなおして～っていうその繰り返しが、
ループを連想させやすかったからなんだと思う。
で、SIREN2は、前作と違ってパラレルワールドを描いてるんだよ。
ノベルゲームでなら、パラレルワールドってあんまりないんじゃないの？　おれは一本も思いつかん。
ただの分岐ではなく、分岐する世界観を、ひとつの視点が観測しているっていう作りのやつは。
なので暇してるときにシステムを考えてみようと思う。
……でも来月に出るインフィニティスタッフの新作が、ループモノではないんだよな。パラレルだったりしてw
というかSIREN2も途中だから最後までやらんとな。とか言ったら前作も途中だけど。
難しいんだよこのシリーズ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 21:55:53

×　ノベルゲームにルはープモノが
○　ノベルゲームにはループモノが

「ジャンニーキックプ」みたいな誤記だな。メストかよ！　自分で萎えた。