ネギま！の格ゲーを作るスレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/28(土) 21:49:55

テンプレとか何かあったら貼ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 19:27:30

作るキャラはそれなりに人気の有るキャラでそれでいて動きが確立？してるキャラがいいと思う
てことで、ネギ・エヴァ・刹那・明日菜・古菲・楓・まき絵あたりがいいのかなぁ？

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/10(土) 20:19:10

フィギュメイトチックに素体を調整中、もう少し修正してからリダクションする
ttp://gamdev.org/up/img/8891.jpg

>>◆57U1O5h1BM氏
素体にボーンを入れ、異なるモデルとモーション共有の実験をするので
後でモツにも適用してみようと思う
画像は来週中にUP出来ると思うのでしばしお待ちを

>>896
それぞれ１票ずつ加算しておく事にする

集計したところ、刹那、古菲、エヴァ、明日菜、まき絵が１位タイ
他のキャラも横並びしている、集計はスレ終了までこのまま続行する予定

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 20:24:27

>>893
ゲーム製作は費やした時間に比べて、得る物も活かせる場所も正直少ない。
だからといってゲーム製作を馬鹿にしてはいけない。
「作りたいから作る」は立派な理由。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 21:26:12

>>893
呪いだよ呪い。
視界に入るもの全てを電脳世界に展開しなければならないという脅迫概念。
物を見れば三面図にし、動きを見れば弾道計算をせずにはいられないのだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 21:30:15

習得したものと浪費した時間を人生視点で見たら色々と無駄は多いよね。
ま、ゲ製作という選択肢があっても別にいいんでないかい？
本人達の気持次第なんだし。

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/10(土) 21:35:01

なんだか面白そうな話題なのでのっときますｗ

>>893氏
えっと、自分の場合はあんまり考えずに作業してるんで、何故作るのか？的な
質問にはなかなか答えづらいところがあります。まぁ895氏が言っている様に
楽しいから作るってのが一番あってる気がします。それと時間はそんなに掛け
てないかも。長くても１日２時間ぐらいだし（しかもその間に他の事もしてる
から厳密に言えばもっと短いかも）って全然答えになってませんね；；；

>>894氏
そうですねぇ～。自分的には「自問自答の末フェードアウト」ではなく「単純に
飽きてフェードアウト」って感じですね。何て言うんでしょう、やっぱり刺激が
必要♪みたいな。

>>898氏
確かに。＜得る物も活かせる場所も
まぁでも作るって時点で何かしらは得ているんだと思いますよ。最初から何かを
得る為に活動するなら、こういう場所でこういう事はしないでしょうしｗ

まぁそんな感じで。
あ･･･参考の為に今日はじめて「フィギュメイト」を買ってきました。
はずいのでコソコソと「ドラキューバージョン」を２個買って（？）逃げて
きたのですが、２個とものどかでした。まぁ水着だし素体的な感じで見れる
からいいんですが、微妙；；；

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 21:48:47

>>874
サンクス
なんかコテが増えて足引っ張り合ってるだけか
了解

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 21:55:57

>>894-895 >>898-900 鴨ネギ氏
こんなに意見を頂けるとは。ありがとうございます。
ゲーム製作に取り組むのは、'楽しいから'と'呪い'に寄って立つ
所が大きいんですね。

自分の書き込みを見直すと否定的な立場からの質問にとられて
しまいそうな文面ですがそうではなくて、先を見据えた何かが
あれば是非教えて頂きたいと思った次第でして。文章構成力が
無いのはゆとりの弊害。大変お騒がせしました。(m_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 22:35:49

>>902
一ヶ月もすれば元に戻るよ。

あ、失礼。
コテのまま何もしないで居座ったり、
名無しで新プロジェクトを粘着叩きする厨房は残るがなｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 22:53:59

長文が多すぎて流れがわからんが
とにかくがんがれ！
期待してるＹＯ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 23:13:03

ネタバレしちゃうと最終話はOP・ED共に全員Ver

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 00:33:58

正確には全員死亡プラス全裸で空飛んでるver

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 10:00:52

「製作がんばって」って軽くいうけど、それってゲ製作が非生産的なものであろうとそこは盲目になって
俺たちの暇つぶしの為に無償で貴重な時間費やしながら完成させてね。ってことになもなるから、
製作を手伝えない立場なら、応援したい気持ちは心に留めえておくに限る。
スタッフは応援貰ったほうがモチもあがるし嬉しいだろうけど、俺は頑張ってなんてとても言えない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 10:24:21

開発してる奴以外は邪魔者だってことだ
大人しくＲＯＭってろってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 11:12:28

ま、ゲ製作なんて軽い祭りみたいなもんだし、踊る阿呆に見る阿呆理論でいこうよ。
ずっと祭りだと思ってさ。バーチャルにリアル持ち込むなや。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 12:39:04

職人さんは名無しさんの為にゲームを作っている訳でもないし、
名無しさんは職人さんにゲームを作ってもらっている訳でもない。
あくまで自分自身との戦いなんだぜ。

古来より伝わる名言を引用すると
「例によって、君もしくは、君の仲間がとらえられ、あるいは殺されても、
当局は一切関知しないから、そのつもりで。幸運を祈る。」

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 17:29:05

そうそう、究極の物好きっていうか…

しかし名言ｲﾐﾌﾒ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 19:57:09

応援くらいはいいんじゃないの？
作ってる方も嫌な気はしないと思うんだけど

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/11(日) 21:32:34

時間がかかってしまった。
http://gamdev.org/up/img/8906.zip
前回のにそのまま上書き。

Zキー、もしくはジョイステックの１ボタンでズーム。
ただ、それだけ。

以外に大変だったー。
コレでキャラクター増えていくと大変だなー
デバックが。

そろそろメインのシステム作っていこうかなー。
ルールまったく同じでいいかな？ふっとばしてＫＯみたいな。

どのくらい飛べばＫＯになるか知らないけど。

少なくても自分は名無し…というより誰か一人でも楽しんでもらえればいいかな。
ってくらいでゲーム作ってるよ。
だから、名無しさん達の意見をなるべく取り入れたいと思うし、
応援は励みになります。
手伝いたいけど何もできないっておっしゃる名無しさんは
その心だけでもうれしいですよー。

みなさんありがとうございます。自分ひとりではゲーム完成できませんが、
自分の出来ることなら精一杯努力します。

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/11(日) 23:06:30

物好きの鴨ネギですｗあ･･･ちなみに自分は「名無しは邪魔だ」なんて全く
思いませんのでガシガシ書いたら良いんじゃない？って感じでお願いします。
えっと、とりあえずネギくんのモーション作成をどうするか悩んでいたのです
が出来る事を進めてしまおうと思いましてネギ素体を修正改造して「のどか」
を作ってみました。まだ上半身裸ですが;;;

http://gamdev.org/up/img/8911.zip

今回は製作用素体も入れてあります。あんまりネギ君とは変わってない様に
見えるかもしれませんが、微妙に足の曲がり具合とか腰周辺とかいじってた
りしてます。あ･･･そぅそぅスカートの中も見えたりしないとマズイかなと思
いましてそういう感じで作っておきました。まぁそんな感じでｗ

>>シチミ氏
お疲れ様です。早速ＤＬさせて頂きました。カメラアップいい感じですねｗ
でも微妙にモツのお腹の辺りがＸ軸方向につぶれているのは何故なんでし
ょう？？？
それと以前のバージョンではＺ軸方向にも移動できた気がするんですが、仕
様変更ですか？自分スマブラってやった記憶が殆どないんでよく判らないん
ですが、あれってＺ軸方向には動かないんでしたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 00:20:55

空気が変わったな

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/12(月) 00:23:54

返答だけ。

お腹つぶれているのはアルファポリゴンを教示したため。
現状、アルファポリのXファイルにおける表示の順番調整がされていないため、
アルファポリ表示した後、それより後ろのポリゴンを新たに表示しようとして、ああなる。
つまり表示できなく、抜けます。
アルファポリを最後に表示するよう改造すればいいんだろうけど…

スマブラは左右移動で、上がジャンプ、下がしゃがみってウィキペディアに書いてた。
ちなみに最初からＺ方向に移動してません。ただ、モデルのズレがあって、手前、奥方向に
振り向くと、ちょっと前に出たような感じに見えます。
ちなみにプログラムで修正できる程度なので特に気にしてませんでした。
どうせ、その方向すら向かなくなるし。

もしかしたらですが、スマブラって大乱闘スマッシュブラザーズであってますよね。
もし違う略だったら自分死ぬほど恥ずかしいんですが…。

のどか頑張ってください

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 01:00:04

Init ok
getpath ok
CreateApp ok
CreateDirectX ok
Init All Ok
Next..

「メッシュの生成に失敗」と出たんですが何が起きたんでしょう？
今回初導入です。8885に8911を上書きしました。
スペックは
XP Home Edition sp2
Pen4 CPU 1.59GHz
512MB RAM
NVIDIA GeForce2 MX オンボード
XP発売当初のロースペックパソコンです。限界でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 12:52:11

>>911
戦の場を間違えてるのにそのうち気付くのさ。
辞めてく奴の半数がそれ。半数は飽き。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 17:29:26

ちょwww
いつの間にかできてる
ttp://www26.atwiki.jp/setsuna-mugen/
さっそく導入！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 17:48:37

宣伝乙
アルカナのカムイのモーションに刹那を乗せただけじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 18:00:22

>>920
つまんなそう

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/12(月) 19:29:56

>>918さん
返答遅れてスミマセン。
メッシュの生成に失敗と言うことは、Ｘファイルのデータが壊れているかもしれません。
もう一度ＤＬをしてみていただけませんか？
それと、一度単体の8885.zipだけ解凍、起動してみてくださりませんか？

上書きしたファイルが8911となっていましたが8906.zipの打ち間違いだと思いますが、
もう一度確認の上上書きしてみてください。

システム的には98でも起動すると思うので大丈夫だと思うのですが、
上記の方法で駄目でしたら、ビデオカードのアップデート、
DirectXのアップデートを試みていただきたいです。

メッシュの生成に失敗なのでおそらくはXファイルが壊れているのだと思いますが。

こちらでも、ＤＬして上書きしたらきちんと動いたので、アップしたファイルは大丈夫だと思います。

もしこれでも駄目だったら、個別にテストのご協力をお願いできますか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 19:37:26

MUGENであることに意味がある

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 19:46:28

>>923
よう。佐藤。

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/12(月) 20:18:47

>>925
やあ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 20:32:24

>>シチミ氏
できませんでしたorz
directXの再インストールからビデオカードのアップデート
8885の単体起動どころか、さらに昔のものも無理でした。
よろこんでテストに協力させていただきます！！

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/12(月) 21:16:19

>>927
出来ませんでしたか…。
どうやら調べてみたら、ビデオカードの種類によって起こる可能性があるみたい。
テストご協力ありがとうございます。

ちょっと、２～３日くらいかかるかもしれません。申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 21:32:56

>>928
いえいえこちらこそ。よろしくお願いします。

**朝倉和美** ◆ecegNbNqok · 2007/02/12(月) 23:08:03

>>928　シチミ氏
大分長い間此方にはこれませんでした
多分再来週？（長いテスト週間）ですのでくらいまで来れない日が続きます
申し訳ないです

**朝倉和美** ◆ecegNbNqok · 2007/02/12(月) 23:16:52

連レススイマセヌ
それとまとめページの方　こちらで制作することになりました
こちらのうｐもテスト後になるかと思います

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 03:14:02

というか君だれ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 11:09:23

有能で勤勉なスタッフは神職人に。
有能で怠惰なスタッフはリーダーに。
無能で怠惰なスタッフはまとめ人に。
無能で勤勉なスタッフは適当にスルー。

神職人は「高い評価を得るゲームを考える」
リーダーは「最悪でも動くゲームを作る」
まとめ人は「全てのレスを吟味し、率先して地雷を踏む」
四番目は「誤った作業やレスを延々と続けて足を引っ張る」

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 12:17:34

なにそれヘルシング？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 13:13:41

>>933
おつかれモツ
鴨ネギがチョロチョロしてるのがうざかったんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 14:02:48

>>934
「ハンス・フォン・ゼークトの組織論」が元ネタだと思う。
（ただし、ゼークトの著書に「組織論」というものは存在しない）

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 20:43:49

お前らひでーな。
自分は無能の癖に、率先してやってくれている人たちかける言葉がそれか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 21:51:58

無能が言うことじゃないな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 21:58:27

素数を数えて落ち着けって。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 22:05:29

これはどこかで見た流れ！

3

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 22:21:17

率先して「やってくれてる」？
お前大丈夫か？

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/13(火) 23:39:19

無能…それは自分にぴったりです。

>>朝倉さん
テスト頑張ってください。社会に出れば今までやってきた勉強は必要ないよなー。
って思っていたら痛い目にあいます。社会に出たら本当に勉強の大切さがわかります。
もっと国語と英語と数学の勉強しとけばよかった…。プログラマーになりたいのならぜひに。
あと、物理も。英語がかなりいいよ。英語。リファレンスそのまま読める。

まとめですか。実は自分も長文ほとんどよんでなかったのでそのときに出てきたのかな？
どちらにしろ頑張ってください。何を頑張るかは解りませんが。
よろしければ何かプログラムやってみます？色々作るのあるので暇になったら色々依頼したいかもー。

他にも俺こんなこと出来るんだぜ！って方いらっしゃらないかなー？
インターフェース周りとか作ってくれる人とか。（数字の画像等など）
あとＢＧＭ。実はもうｍｐ３再生できるので。ｍｐ３がキライなら別に何でもいいけど。

テストプログラムもうちょっと待っていただきたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 23:56:38

みんなの怒りを僕がうけとめるお！
叩いていいお！蹴っていいお！それで怒りが静まるなら・・・
安いもんだお・・・・

　　　　　／⌒ヽ
　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_ソ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 00:37:25

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　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
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　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 01:02:44

　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>943 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 01:31:00

　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　
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**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 15:26:38

伺かスマッシュのネギま版を作ってるわけかい
伺かスマッシュのキャラ制作で作るのは無しなの

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 21:31:25

>>947
うむ、頑張りたまえ。
期待してるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 22:24:39

>>947
応援してるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 22:26:58

製作がんばって下さい。
生暖かい視線で見てます。

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/14(水) 23:57:15

こんばんわ。無能で勤勉の鴨ネギですｗ

>>シチミ氏
スミマセン;;;スマブラの仕様理解してなかったです。スマブラは64版発売
時に２～３度触らせてもらった程度で殆どやった事ないんです。たしかGC
版が発売になっていたはずと思い中古ショップを見てきたんですが、見事に
売ってませんでした。このあとヤフオクも見てみるつもりですｗ
あ･･･テスト版楽しみにしてます。

一応作業報告を。結局mikotoでモーション作成を始めてみました。なにやら
mikotoのデータをＸファイル形式で出力できるソフトがあるらしく、とりあ
えず作業に慣れておこうかと思いまして。で一応立ちと座りを作ってみたの
ですが、なんだか足元がしっかりせずバタバタした感じになるんですよね。
骨の位置は合わせてるつもりなんですが･･･う～む、難しいっす。
という事でデータUPしておきます。そうそうなんかモデルのバランスが微妙
だったので修正しました。頭のサイズはそのまま、体は70％にしてあります。

http://gamdev.org/up/img/8929.zip

まぁそんな感じで。

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/15(木) 00:01:22

ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0124.jpg
連休はゆっくりと過ごさせて頂いたので、製作はあまり進んでいない
だが、とりあえずリダクションを済ませて581三角ポリゴンまで絞った
デザイン上、毛髪にかなりのボリュームが必要になりそうなのでまだ微妙だが

また、ベースの肌色テクスチャを貼ったのだが
最近モニタが変わり、色味にイマイチ自身が無い
赤、黄、橙色のいずれかの色味が強すぎる様に感じたら教えて欲しい

>>シチミ氏
キャラ単体へのズームは必要ないんじゃないか？
対戦時、キャラが密集時にズームイン、間合いが離れればズームアウトというのは
以前のバージョンでも実装されているから問題ないはず
シチミ氏が実装したいのなら止めないが、大変そうなら切り落としてもいい部分だと思う

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/15(木) 01:19:46

自分もキャラ一人だけズームアップ、必要性を作っているときから考えてた。
カメラワークの注文で一応作ったのだけど、必殺技とかでアップっていいのかなー？って。

それで考えていて、思いついた。
勝ったときにアップ、またはフィニッシュのとき（最後の一対一で無条件場外にふっとばす時等）
のときにアップするのはどうだろう。っと。
って事で実装してみた。まあ、もう作っちゃったし、いらなきゃその命令使わなきゃいいだけだし。
あるにこしたこと無い！って事です。

鴨ネギさんのは鯖死んでるみたいなのでちょっと保留で。
ちなみにテストプログラムは動作確認用なので。
おそらく、ConvertToIndexedBlendedMeshが失敗するビデオカードがあるみたいなので。
コレ使わない奴をサンプルプログラム見ながら組み立てているところ。上手くいかないけど…

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 05:14:43

キモヲタゲーム晒しage

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 09:01:19

前から気になっていたんだが、毎回否定的なのがムカつくなモツ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 12:06:44

>>954-955自演スタッフ乙

**鴨ﾈｷﾞ** · 2007/02/15(木) 13:35:19

おつかれ自演スタッフです
俺も含め無能なスタッフばかりなので完成することはないでしょう

**ダル痴。** · 2007/02/15(木) 15:02:04

自演乙。
裏の裏で、実は本当にスタッフの自演なんだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 15:33:53

せっかくいい流れになったのにお前ら荒らすなよ
俺は非常に楽しみにしてるんだからよ
これで製作者たちのやる気が削がれなければいいんだけど・・・

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/15(木) 15:49:25

>>918さん
テストプログラム。
っというか、別の表示プログラムです。

コレで駄目なら、DirectX9の奴でテストしていただきたいです。
DirectX8を切り捨てる覚悟です。
まあ、開発面だけなので、やる分にはアップデートするだけで大丈夫……かな。

http://gamdev.org/up/img/8930.zip
解凍後、NEGI.exeと同じ階層にTEST.exeをコピーしてTEST.exeを実行してみてください。
モツが表示できたか出来ないかだけでいいのでご報告おねがいいたします。
なお、キー操作などは出来ません。バグとかじゃないです。

>>鴨ネギさん
どうやって見るか解りません。ミコトＤＬしたんですが…。

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/15(木) 20:04:28

所詮は2ch、普段はスレの流れなどあまり気にしないのだが
よくよく考えてみれば、荒れた時にしか活性化しないスレというのも侘しいものだな

>>シチミ氏
レスにバグ取りが大変と書いてあったので発言してみたが
氏にとって問題ないなら構わないし、しばらくはこちらから是非にお願いする事は無いと思う
無理せずにプログラムを進めて下さい

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/15(木) 20:32:46

鴨ネギです。どうやら俺と同じ名前の人が来ていたみたいですねｗ
俺もちょっとは有名になったな♪みたいな

>>シチミ氏
えっと･･･mpoファイルを開いて、赤い箱のついた「ネギ２.mpo」で
右クリック。インポートを選んで「negi2motion.mkm」を読み込むと
基本姿勢と座りってのが表示されると思うんです。あとは其々を選
べば動くと思うんですがどうでしょう？バタバタしてますが見てや
って下さい。

それと･･･まだ使ってないんですが一応ココのページも紹介しておきます。
http://rogiken.org/vr/index.php?Mikoto2X

それではプログラム頑張ってください。
俺ももうちょっとバタバタしないようにいじってみます。

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/15(木) 20:40:53

ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0125.jpg
手土産が何も無いのもどうかと思うので、例の手抜き背景用素材候補をUP
三角ポリゴンで1400位、3D状態で使うならリダクションが必要になるだろう

ところで背景は、平面状のものを奥に置き、足場等を手前に置いた２層構造で良いんだろうか？
それとも、俯瞰、見下ろし視点といった立体的な背景にするんだろうか？

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/15(木) 23:52:57

背景の話題が出たのでちょっと質問を。

自分はスマブラ経験が少ないのでよく判らないのですが、基本的な対戦ステ
ージは空中（画面から落ちる部分がある感じ）で多段階構造なんでしょうか？
こういう構造だった場合、ネギまで対応できそうな背景ってどの位あるんで
しょう？落ちるという事を考えると武道会会場とか３巻でエヴァ＆茶々丸と
戦った女子寮の屋根の上とか、最新巻の飛行船の上とかでしょうかね？
また妄想とか書かれそうだけど、スマブラのシステムで組むとしたらステー
ジの設定も限定されてくるでしょうしこの辺も考えておいた方がいいんじゃ
ないかなと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 00:42:33

図書館島とかエヴァの別荘とか？

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/16(金) 18:38:12

まだプログラム進んでません。
当たり判定とか、簡単なの作っちゃおかなー。
2Dのでなんだか代用できそうな予感がするけど…
ポリゴンの交差の演算とか厳密に計算するような事しなくても、このゲームなら見た目の2D判定だけでよさそうだ。

>>モツさん
今のところバグ取りするまでも無いですよー。
デバックはゲームがある程度できて遊べるくらいの時にしないと表面に出てこないのとかありますから。
背景に関してはまだ悩み中。
3Dにしちゃえば楽なんだろうけど、重くもなりそうだしねー。
階層に関しては何階層でもいいけど、目安は２～３位かな？
手前の足場等、背景、それよりも奥（空とか、山とか）

鴨ネギさんのネギ２、ミコトでの動作見ましたー。
いい感じに動いてた。ただしゃがみの時だけど、足が上に動きますよねー。
まあ、重力計算毎回してれば問題ないし、またはモーションごとに位置修正するようにすればいいんだけどね。
まあ、現状浮いちゃうよって事。
めんどい。ということならこちらで上記の方法でなんとかしちゃいます。
Mikoto2X出来なかった。
自分は。
ソースもついてきたみたいだし、ざっとよんで見ようかなー。
暇ができたら。

背景は、エヴァと戦った橋とか、京都とか、探せば色々出てくると思うよ。
スマブラに確か下に落ちないステージとかあったはずだし。

>>918さん、ご報告お待ちしております。

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/16(金) 20:02:10

こんばんわ、鴨ネギです。

>>シチミ氏
ヘボヘボな動作ですが見れてよかったですｗコマ数（設定している場所？）が
少ないとそこまでの動きを均等に割ってしまうらしくあんな感じになってしま
うんですよね;;;一応設定したコマの骨の位置は合わせているつもりなんですが
やっぱり難しいですね。とりあえず新しいモノ（モーションデータのみ）をUP
しておきますのでまた見て頂ければと。それと自分も一応試してみたのですが
出来ませんでした＜Mikoto2X　もうちょっとサイトの方を読んで理解してから
挑戦してみます。この辺のフリーソフトが使用できるかどうかで今後の新規参
加者の敷居の高さも変わってくると思うし･･･。という事で、データです。

http://gamdev.org/up/img/8938.zip

ステージに関してですが、落ちないステージもＯＫなら色々出来そうですね。
それと･･･ちょっとキャラクターの制作方法についてお聞きしたい事もある
のでメール頂けませんでしょうか？アドレスはne#gi_3#d@ya#hoo.co.jp(#を
消してください）です。

それでは

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/16(金) 23:29:53

>>シチミ氏
背景はとりあえず2D格闘と同じ様な作りで良いと理解した
おいおい作っていこうと思う

それとエフェクトについて、手をつける前に聞いておきたい
あくまでこちらの知識で述べるが、エフェクトは半透明画像を乗せるか
アルファで必要部分のみを抽出して表示するかのどちらかだと思う

DirectX8に関する文章をネットで検索し、ざっと読んでみたが
半透明オブジェクトの使用、アルファ画像が重なる状態は不味いといった記述があった
前者の使用については未使用にするとしても、後者はキャラやアイテムにアルファを使用する事を考えれば
当然起こりうると思うのだが、問題は無いのだろうか？

現状では、キャラ本体にはアルファ画像を使用せず、使用する際は別オブジェクトとするようにしているが
エフェクトやアイテムについても、その位の心がけで良いのだろうか？

実際に手がけるまでは少しばかり先になるかもしれないが、あらかじめ知っていれば作り易いので
軽くレクチャーして頂けると助かる

**シチミ** ◆pBwYa/I7TY · 2007/02/17(土) 00:31:57

表示する順番さえちゃんとすれば大丈夫です。

後ろにあるものを先に表示して手前の物を後に表示する。
たとえばビーム見たいな半透明のポリゴンを表示を先に表示して、
当たったエフェクトをアルファ画像のテクスチャを後にして、半透明ポリゴンより手前（カメラに近い方）に表示すれば
問題ありません。

逆にアルファ画像の方が後ろに存在する場合はこっちを先に表示するだけです。

他に解らないことがあれば気軽に質問してくださいー

**918** · 2007/02/17(土) 16:04:33

>>シチミ氏
できました。感動です！！
こんな感じです↓
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7169583966.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 17:18:42

>シチミ氏
これ参考にならない？
「GeForce2 MX を付けたマシンでConvertToIndexedBlendedMeshの所でメッシュの生成に失敗」
ttp://www.twin-tail.jp/cgi-bin/program_bbs/treebbs.cgi?kako=1&log=662

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 19:43:39

http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1170691500/871

テレビ東京夕方アニメの視聴率。ネギまがダントツの最下位。
０１　*5.7　きらレボ
０２　*4.9　ケロロ
０３　*4.8　銀魂
０４　*3.0　遊戯王
０４　*3.0　Ｄグレ
０６　*2.3　ＮＡＲＵＴＯ（再）
０６　*2.3　妖逆門
０８　*2.0　ファイテンション
０９　*1.6　アインシュタイン
１０　*1.3　ネギま

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 09:56:13

きらレボ1位なのかｗｗｗ

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/18(日) 11:01:44

>>シチミ氏
お返事ありがとう
こちらも色々試した結果、テスト段階だがモーションの共有がうまくいったので、後に結果をUPする

また、追加の質問で申し訳ないのだが
アルファの問題を回避する際に、LW側で別レイヤーにする等の手段で対応できない場合
個別のXファイルで出力することになると思う
出力時、LWS内で配置した複数の要素の位置情報は正確に再現されるのだろうか？

例えば、「キャラ」「髪」「武器」等を別々のファイルで書き出した時に
位置情報が変わってしまうと非常に不味い事になってしまう
出来ればその辺りもお聞かせ願いたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 12:38:08

きらレボの主人公の声がモー娘だからじゃね？

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/18(日) 20:42:31

こんばんわ、鴨ネギです。
とりあえず微妙にですが進めています。なんかテクスチャーがうまく
いかないんですがどなたか良い方法知りません？カラー変更の事を考
えて変更する色を単色にしてみたんですけど、そうすると黒線がブツ
ブツ切れるんですよね；；；まぁそんな感じでUPしておきます。

http://gamdev.org/up/img/8962.zip

Ｘファイル出力は･･･そのうち頑張ります。
それでは。

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/18(日) 21:38:43

>>976
悪意があると思われるのを覚悟で助言するが
「黒線がブツブツ切れる」で理解するのは難しいと思うがどうか？

表示関係でうまく行かない時にありがちなパターンを挙げてみた
1.ポリゴンの表裏が逆になっている
2.三角分割をしていない
3.見た範囲では隣り合った状態のポリゴンが、データ上では切り離され繋がっていない
4.テクスチャの貼付けをUV以外の形式で行い、その状態のままポイント移動等を行った

上記以外の場合はメタセコイア固有の手順ミスか、グラフィックカード関係を疑ってみた方が良い
ちなみに自分はメタセコイアを扱えないので他の方を当たってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 22:12:36

>>976
改行位置が変で読み辛い
縦読みでも仕込んでんのかと

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/18(日) 22:13:46

鴨ネギです。
えっと･･･自分の説明が悪かったみたいですね。
カラー変更を考えて服に使用しているテクスチャーを修正したんです。で
襟元などを黒のライン（1ドット）で書いたのですが表示が上手くされま
せん。もっと詳しく書くとメタセコイア上で表示する際はきちんとドット
表示されますが、Mikoto上では上に書いたとおり線がブツブツと切れた状
態で表示されます。どちらのソフト上でもきちんとラインを表示したいの
ですがこの辺をわかる方いらっしゃいますか？って感じで。

>>977
悪意があるように取れますね。どこがかを詳しく書くとまた荒れた発言
だと言われそうなので控えます。とりあえず
ポリゴン表示が裏表逆になっていたら表示されないと思うのですが･･･
三角化は始めからしていないので関係ないって感じかな。
３番はテクスチャーに関係しているのかすらよく判りません。
貼付けはＵＶ以外で設定していないのでこれも関係ない感じです。

まぁそんな感じですかね。

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/18(日) 22:19:21

>>978
こんな短い文章で読みづらいですかｗ
ぢゃあ次からは横に長くなってもダラダラと書くようにします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 22:25:00

もう荒らすなよ
とりあえず自分だけでゲーム作ってみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 22:47:13

鴨ネギ、データUPしてるだけじゃん
なんつぅか私怨厨多くねぇココ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 23:14:08

>979
レンダリングエンジンての？で表現がちがうのでは
メタセコにもGLとかDIRECTXとか表示方法選択できるじゃない。
うちではミコトで襟の黒い線も表示できたよ
ミコトで表示が違っても、シチミ氏がメタセコと同じように
アンチェリをかけてくれればゲームではOKなのだし。

それよか他の女キャラとかどんどん作ってった方がいいような
女キャラのが大変でしょう。
前のスレでゲーム上がってたけど、その金髪のキャラ流用
したりできないのかな？

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/18(日) 23:59:17

>>979
多分、理由は三角ポリゴン化してないせいだろう
試しに三角化してmikotoに持っていけば解決すると思う

相当なポリゴン数で表示させるなら別だが
四角ポリゴンは角度によって、非平面と認識される時がある
つまりレンダリング時に表示されなかったり、表示が歪む場合があるという事

それとアニメーションさせようとする際
UVを使っていないというのもかなり怪しいと思う
初心者には面倒な貼付け方式かもしれないが、万人が使っている事には理由がある

また、住人のアドバイスが気に入らなければ
メタセコのスレがCG板にあるので、そこで聞けば良いだろう
答えはあまり変わらないと思うが

>>983
恐らく、上記で挙げた単純なミスだろうし
スムージングを掛けても改善するとは思えない
動かした際にカクカクしているというのも、同様の理由のはず

それと97氏の作ったエヴァは、確か公開されていなかったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 00:06:01

>>980
改行位置を工夫する考えには至らないのですかと

モツ ◆HhGCy3jtaE · 2007/02/19(月) 00:08:01

連レスで申し訳ない

UVは使っているのか、早とちりしてすまない

３番目はポリゴンが切り離されている部分があるかもしれないという事
ポリゴンをコピー＆ペーストなどをした時に起こり、見た目では判断しずらい時がある

また、そろそろ限界なので寝ようと思う
モーション実験の結果は明日UPし、2Dモツ素材も仕上げ次第順次UPしていこうと思う

**鴨ネギ** ◆ZIgwiw50Hk · 2007/02/19(月) 00:27:49

>>983
レスありがとうございます。ウチも別のMikotoで表示したらきちんと（？）表示されました。
元々使用していたのが「04ｃ2」というバージョンのモノで、新しく入れたのは「04ｆ」というバージョンです。
そうそう･･･「04c2」が使いやすいとどこかのサイトで紹介されていたので使ってみたのですが
新しく入れた「04f」では設定していたモーションがまったく動いてくれません。
mikoto2XでXファイル化できないのも使用しているバージョンが古い（？）からなのかもしれませんね。
まだ何にも調べてないんで判りませんが･･･。
他のキャラは･･･一応のどかを作ってはあるんですが、まだテクスチャーも描いてない状態です。
前に公開したものは上半身裸だったのですが、一応制服は着せました。まぁのどかの方はネギがうまく行ってから
考えようかと思います。

それでは

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 21:36:47

ステージについて、使えそうな場所をあげてみた

学園都市　高い屋根の上がステージ。地面はギリギリ見えない。
　屋根ごとに傾斜が違って戦いにくく、建物と建物の間に落ちると復帰は困難。
エヴァの別荘　広くて平坦な、戦いやすいステージ。
　転移魔法陣と別荘の間の橋を足場と見なさないなら、端っこに離れ小島ができる。
リョウメンスクナ　鬼の体（頭の上？）がステージ。
　狭くてデコボコで、戦いにくいことこの上ない。
図書館島・地下　本棚の上から滝が落ちるステージ。
　多段構造になっているので移動範囲は広い。
図書館島・メルキセデクの書の間　ツイスター盤の上がステージ。
　背景にいるゴーレムも足場になると考えれば、面白いかも。
学園都市上空・飛行船　超とネギが戦っていたステージ。
　空中にホウキを足場として配置したり。
電脳空間　千雨がダイブしたネット内をイメージしたステージ。
　浮いている足場をでっち上げやすいんじゃないだろうか。
闘技場　武道大会のステージ。ある程度水中に沈んだら落下と見なされる。
　クウネルの本を飛ばして足場にしたり、やりようはあるはず。
野外ステージ　ヘルマンと戦ったステージ。地面なので落ちない。
　屋根の上をもうひとつの足場にすれば、かなり広い。

まぁ、ひとつの案として

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 23:29:35

シチミ氏に伺いたいのですが、mikotoのデータってどうやって
プログラムに読み込んで使うのでしょうか。ググったらmikotoの
データはクセがあって使いにくいってありました。
やはり、モーションをひとコマづつxファイルで出力して
パラパラアニメふうに処理するのでしょうか

**989** · 2007/02/20(火) 14:22:16

シチミ氏は>>754を参考にしてるんですね
使用する言語は自分もVC6かBCCになりそう。
ライブラリをどうしようかなあ
一応候補はirricht、UDX、SympleXと探し中。

考えたんですけどエヴァの髪の毛どうしようかと・・・・・
やっぱ自分はボーンじゃなくパラパラアニメにします
もし組み始めるとしたら、です。それ考えると前スレ97氏は
すごかったなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 00:52:15

とりあえず立ててきた

ネギま！の格ゲーを作るスレ３
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171986684/

**シチミ** · 2007/02/21(水) 10:48:23

携帯で失礼します。
風邪を引いてしまいました。
今週はちょっと無理そうです。
ご迷惑をおかけします。申し訳ございません。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 16:01:26

お、逃亡フラグが立った

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 18:18:25

素数を数えて落ち着けって

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 19:58:59

1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 2048 4096 8192 16384 32768 65536