ネギま！の格ゲーを作るスレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/28(土) 21:49:55

テンプレとか何かあったら貼ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 03:17:17

>>453
もういいよ
391お疲れさん

**391** · 2007/01/19(金) 03:21:14

>>454
これでいい？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 03:24:09

とりあえずwikiとかでまとめた方がいいじゃないのかな
情報を整理するのは大切

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 08:56:26

ま、こんなものだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 09:03:24

糞企画晒しage

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 12:00:51

あーぁ、やっぱりな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 13:52:40

結局まともに作業してた背景氏が去ってるし
プログラマーやキャラ絵氏は作業してんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 14:17:33

製作途中で逃げ出したから、まともに作業していた風に見えるだけだろ。
あんなパースの狂った目のチカチカする背景とか正直イラネ。

◆57U1O5h1BM · 2007/01/19(金) 14:27:39

>>451

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 14:28:46

>>461
作業途中だから緑にしてんだろ。

紛れて妙なのが混じってる気配がする。
ID:MR7fQ9Ul とか ID:Emlf7OxE
>>319叩きとか言ってるが、本当の叩きとはクオリティ云々で因縁をつける事だ。
これは双方陥れるための気がしてきた。

◆57U1O5h1BM · 2007/01/19(金) 14:35:41

今までずっと書き込みしてなかったけど、ちゃんとみてたよ。
ちょいとこっちは別の方で忙しくて作業ができてないって状態。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 14:49:33

>>463
ごめ、何が言いたいのか伝わらないから、もう少しまともな日本語でお願い。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 15:43:20

お前らとりあえず餅つけって

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 18:16:07

>>464
見てたんなら、>>319に一言くらい返事してやりゃ良かったのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 20:36:16

>>467
いやいや、返事はしてたでしょ。名無しでw
名無しの発言でおかしいのがいくつかあるし。
動かすことを考えるならあのサイズが普通とか
エヴァの作業分を全て破棄しなきゃならないとか

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 20:39:27

えっと、元319です。なんだか居ない間にえらい事になってますね;;;

>>446
何故後味悪いんでしょう？実作業に入ってる製作者ならともかくｗ

>>447
あのサイズ（70*100）が普通だと言うんで他の例を挙げてみただけです。
つか他所は他所、ウチはウチというのであればココでのキャラサイズは
70*100が普通って事になりますよね。まぁ１キャラで基本動作も出来て
はいないようですが。

>>448
名無しに戻るだけなんで去ってはいないっすょ

>>449
どうでしょう？＜叩きに　まぁ自分的には叩きとはあんまり思っていな
いんですけどね。ハイレゾに関しては･･･俺は違うと思います。指定され
たサイズで最後まで描くのが絵師さんなのでは？って感じです。あと実
は今まで背景って描いた事なかったんですよ。なので背景書きとしてや
って行こうとは思ってないですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 20:40:03

>>450
短絡思考ですねｗ
それと･･･自分は319（元）であって391ではないっすょ

>>461
えっと･･･前にココで書かれていた通りＲ８Ｇ８Ｂ１０には既に変更
してあったんですけど（最後の方に挙げたモノとか）気付かれなかった
んでしょうね。あのあとまだ色が濃すぎると思い既に色変更してあった
りします。まぁUPはしませんがｗパースに関してはまったくその通り。
はじめはきちんとあわせて描いていたんですがドットのずれが気持悪く
て辞めました。まぁあのサイズの背景で完璧にパースを合わせて描くの
は自分には無理です。

>>463
その通りです。＜作業中なんで背景は緑
双方を陥れる･･･？？？

>>464
頑張ってくださいｗ

>>467
返事が出来ないほど忙しかったんでしょう。あるいは返事をする必要なし
って思ったのか。

まぁそんな感じで製作頑張ってくださいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 20:45:05

無闇に「ｗ」を付けるのはやめてくださいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 20:50:07

>>469
俺のレスのあおにやめます宣言だったから
なんか俺のせいみたいで後味悪いんだよ。ごめんよ。

◆57U1O5h1BM · 2007/01/19(金) 20:57:38

やっぱりある程度の仕様考えてから作業したほうがいいかも、
一旦仕切りなおしで一から仕様云々決めていかない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 21:04:32

>>471
ゴメンなさいｗ無意識ですｗ

>>472
自分が辞退（？）した事を誰かの所為にするのであれば、貴方もその
ひとりかもしれませんねｗ

>>473
頑張ってくださいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/19(金) 22:57:16

仕様決めるのはいいけど、ある程度引っ張っていく人も必要だと思う。
261氏も作ろうと意思があるならもうちょっと積極的に意見言ってもいいと思う。
『俺は企画者ではなくてプログラマなので』
じゃなくて、一緒になって意見出せばいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 00:41:44

HSPの俺に決定権はないがとりあえず荒れずに立ち絵と背景を進めてほしい
毎回同じことの繰り返しで一からやり直しになってないか？
俺の予想ではアンチネギまの奴が毎回荒らしてるんじゃないかと

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 01:12:04

まぁ誰かがきちんと仕様を決めなきゃ先には進まんだろうね。
積極的に意見を出してもグダグダ文句ばかり出る状況じゃ無理だろうけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 01:38:55

261氏の実力が不明だな。
複数可能なのか、1vs1なら確実とか
しないと思うけど、ネット対戦可能とか
あと、エフェクトは2Dなのか3Dなのかとか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 09:34:53

HSPの人は一々自己主張が邪魔だな
絵が欲しいだけなんだから黙って見学だけしてればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 10:31:27

素数でも数えて落ち着けって

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 11:59:42

261氏は2Dも3Dもいけるって言ってたからエフェクト3Dもいけるんじゃないか？
どうせなら派手でキレイなのがいいな。

複数、ネット対戦は基礎が出来たらいくらでも足せると思う。
それと企画考えるのにHSPも何も関係ないとおもうが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 12:28:59

261氏でもないのに勝手に出来るとか出来ないとか発言しない方がいいと思うぞ。進めていくのはコテ２人なんだし

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 12:32:20

>>473
仕様を決めなおした際
仮にドット絵のサイズを大きくする事になった場合
書き直しは可能ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 13:04:16

まず最低限の素材だけ作って単純なゲームを組み上げてみたらどう？

ドット絵なら、「通常立ち」「移動」「やられ」「攻撃」の４枚のみ。
背景は「640*480」「800*600」「1280*1024」といった、四対三のサイズで描かれた一枚絵。
プログラムは「イーアルカンフー」を目標に、しっかり動作する格闘ツールを作る。
これでとりあえず格ゲーの「骨格」くらいにはなるでしょ。

「骨格」を元に理想的な状態になるように肉付けしていけば、先々でつまずく事も少ないはず。
実現できるか分からないシステムや見栄えを妄想するよりも、各々が出来る範囲で動いて行く方がいいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 13:19:32

いや、意見は言わないと物事は進まない。仕様を決める段階では何を言っても自由だろ。制作者はその意見に｢できる｣｢できない｣

◆57U1O5h1BM · 2007/01/20(土) 13:20:43

>>483
はい可能です、一からやり直すつもりです。

**485** · 2007/01/20(土) 13:24:55

>>482
すまん。文章読み違えた。>>485はスルーして下さい（ちゃんと書き込まれてないし…）

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 13:26:07

その「通常立ち」のサイズは？
背景も３種類挙げているが640*480の場合は少しも動かない背景になりますが。

出来上がった「骨格」が歪んでいたら修正はきかないと思いますよ。
とりあえず動くものを早く触りたいというのは判りますが名無しがごちゃごちゃ
言わない方がいいと思います。

◆57U1O5h1BM · 2007/01/20(土) 13:30:51

とりあえずどんな感じの格ゲーにするかだよね。
MvsCみたいなのか、CvsSみたいなのか、それ以外のなのか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 13:38:35

>>488
>とりあえず動くものを早く触りたいというのは判りますが名無しがごちゃごちゃ言わない方がいいと思います｡
この部分は余分でしょ。ごちゃごちゃ言って、それの利点、ダメな点を挙げて、どんどん決めていかないといつまでたっても仕様は決まらないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 13:44:22

>>489
MvsC→マーベルvsカプコン
CvsS→カプコンvsSNK
で合ってる？
ドラゴンボールに一票。

◆57U1O5h1BM · 2007/01/20(土) 13:46:39

合ってるよ。
あくまで例として上げただけだから気にせず。

ドラゴンボールっていうといつの作品？
自分はスーファミくらいしかやったことないなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 14:18:06

>>490
本音を言うと、ハイレゾ云々で揉めていたので火消しがしたかっただけなんですが……

背景やキャラのサイズは、適宜、拡大縮小すればいいんですよ。
モニタとの比率が合っているなら、とりあえず写真でもいい。
本番で作る時に一番相応しいもので固定するという感じで。

誰かが飛び入りで参加したい、という時にも自由に作ってもらえますし。

とはいえ、考え方は色々ですし、あくまで一意見として聞いて頂ければ結構です。
自分もゲーム製作で苦しんだクチでして、老婆心ながら書き込んだまでですから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 14:21:56

>>492
アルティメットバトル22/27までやった。あれは良かった。キャラ同士の間隔によってキャラ自体と視野が拡大縮小するから一画面で近接戦闘と遠距離攻撃の両立が可能になった。ネギま！にも合ってるんじゃない？

エネルギーゲージのことを言ってるんだよね？
ダメージ食らったり、攻撃したりするとゲージがたまるか、ボタンを押しっ放しでゲージをためるか…

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 14:48:15

なんだか一気に仕様を決める方向に進んでますが
結局誰が仕様を決定するんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 16:53:10

多数決！

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 17:17:14

多数決だって…
ありえねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 20:12:27

>>495
製作側の技量によって仕様も変わるだろ。
仕様決定のための判断材料も揃ってないのにそんなの論じてどうする。

↑ · 2007/01/20(土) 20:14:18

あちゃーアンカーミス。
>>496へのレスね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 20:34:19

97氏は今リアルで大切な事情があって製作を中断しているだけだと信じている
いつか進化したネギ格と一緒に戻ってきてくるだろうと思いたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 21:33:57

進化しすぎて、後方視点になってたらどうする？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 22:20:01

それはそれでありかもな

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 22:42:17

>>494
ドラゴンボールのシステムは難しいとおもうぞ。あれは登場キャラが全員
空中移動可能だからこそ良い訳で、ネギまじゃ移動出来ないキャラが圧倒
的不利になるしね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/20(土) 23:44:31

そもそも、出るキャラ何人にするの？
全員出すのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 01:36:50

まあ確定？
ネギアスナエヴァ茶々古刹那楓龍宮超

中程度。魔法バレ、特殊技能含めて格闘ゲーふうに仕上げればありか。
このか夕映パルちう美空朝倉のどか葉加瀬
（図探3人組ならあるいは？）

厳しいか？
さよ裕奈亜子アキラ柿崎釘宮まき絵桜子千鶴風香史伽いんちょ夏美五月

３－A以外（とにかく羅列しただけ）
ナギアルビレオ小太郎高音愛衣
高畑刀子等、魔法先生たち
フェイト月詠千草ヘルマン
ガトウ詠春ネカネアーニャ
その他、武道大会に出た雑魚、田中さんロボ

勝手な解釈ですまん。アニメネギまの最終話とか、
ビブリオンとかまぜればいろいろ伸びるんだろうけど、
こっから煮詰めていくたたき台ってことで

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 10:02:56

龍宮は微妙でしょ
MUGENの沢庵和尚みたいな感じにするのか(笑
小太郎とアルビレオ入れてほしいけど、技のバリエーションとか声とか…

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 10:49:59

誰を、何人作るかは作る人の勝手でしょ
誰が作れるか、も作る人が考えれば五月だってバリバリの戦闘キャラになれる

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 11:46:17

でも、そんなこと言ってたら企画できないぞ。
とりあえずでもいいから出るキャラひとまず決めて、それに合った仕様を考えた方がいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 13:16:11

企画と仕様は別だと思うがな。よく判っていない子は発言を控えてくれないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 13:16:29

つ【仕様は製作に参加しない名無しが理想論で決めるものではない】

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 13:36:51

企画（？）や仕様の話をここまでしているのに発言がない261氏。
作る気あるんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 14:06:11

企画厨繁殖
↓
職人叩き
↓
HSPウィルス
↓
過疎化

この繰り返し。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 14:09:17

スキルがあれば参加する。
スキルが無ければ黙る。

みんながどちらかを選択できれば、このスレは平和。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 14:16:06

そうなると･･･誰も発言しなくなるな。まぁそれも良いかもねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 16:05:29

刀子、月詠は刹那と同じ神鳴流剣士なので一部の技以外は刹那の技のアレンジで対応できそう。
いいんちょは修学旅行の時雪広あやか流合気柔術「雪中花」を出してたので一応格闘はできそう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 20:28:19

＞つ【仕様は製作に参加しない名無しが理想論で決めるものではない】
名無しが意見出すなって言うなら2chにスレを立てる意味が無い

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 20:34:34

だぁから、バリバリ企画出すのが名無しであって
その中から、出来る出来ないを判断して仕様を纏めるのがコテだろ。

って、ばっちゃが言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 20:54:51

へたれな>>517に代わって俺が言ってやる

主体性の無いコテいらね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 20:59:48

>>516
まぁ元々ココは２Ｄ格ゲーを作ろうと立てられたスレですらないんですけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 21:49:55

>>519
スレ主の言い方から見るに冗談で言ったんだろうな･･･
スレタイには何も書いてないから2Dもおｋだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:00:43

ゲ製作技術板は勘違いした厨が迷い込んでくるから困る
まあとりあえず作ってる人の意見待ちだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:01:24

>>520新参

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:08:29

MVSCに1票

◆57U1O5h1BM · 2007/01/21(日) 22:14:06

いっその事スマブラみたいな感じにしたいだけどどうかな。
オブジェクト類があって、環境生かして戦う感じ。

プログラムも自分持ちでやるよ、スクリプトエンジンも作ってあるから
それをマージして他の人たちに弄ってもらう。
それでどうかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:18:56

>>◆57U1O5h1BM
ぢゃそれで頑張ってみてくださいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:24:17

>>516
半年ROMれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:41:25

>>524
そっちのほうが面白いかもね
絵もそんなに枚数要らないし、２ＶＳ２とかで

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 22:46:55

516みたいなSEがいるんだよ…現場はとんだ迷惑してる。
名無しが口出して良い領分は企画にまで。ここのスレタイがすでに企画の方向性を決めている。
そこから先は現場（製作スタッフ）が決めること。お前じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 23:10:27

ってか◆57U1O5h1BMがスマブラみたいな感じでって言ってんだからそれで
良いんじゃないの？プログラムも自分でやるって言ってるし。
他に手伝いが欲しいならココで募集すりゃあ良いわけでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 23:23:05

スマブラみたいにするなら、キャラドット、頭身縮めた方がいいかも。
３頭身くらい？
まあ、俺ドット描けないからそう思っただけです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 23:25:30

>>522
1スレ目から居るのに新参といわれてもなぁｗ

>>528
HSP禁止にしたのはお前らだろ？
参加できないようにして口出ししたければ製作側に行けって無理な話だ罠

ゲームも作ったこと無い奴が叩いてくるスレだからそりゃ荒れるわけだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/21(日) 23:28:53

作りたいものが違うならそれぞれプロジェクト立ち上げればいいじゃん
そういうの推奨してるスレでしょここは

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 00:22:28

HSP使いたいんなら別口でコテ付けて企画立ち上げればいいのにね。
何を言っているんだろうか…彼は。
スレ内に同じ指向の企画が複数存在しても問題ないのに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 00:24:55

トリつけて、ウィルスが入って無いのが分かれば起動してもいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 00:35:18

>>531
見るに耐えないので苦言を。
今スレが荒れ気味になっている原因はお前。
トリつけて別企画宣言してそれから仕様の話しろ。
そしたら丸く収まる。それくらい分かれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 00:52:41

たたき台作っただけなのに何故ここまで荒れるのか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 00:58:14

え…みんな煽って暇つぶしてるだけでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 00:59:04

おういえーおういえー

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 01:06:12

誰がいつどのようなたたき台を作ったというんだ？
今まであったのは只の妄想だけで、たたき台なんて呼べるレベルじゃないでしょ。
ってかコテが方向性を示したんだから黙って待ちましょうよ。
コテとは違う方向性のモノを作りたいならコテつけて作ればいいんだし。
名無し同士が言い争ってるだけじゃ何もはじまらんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 01:09:20

そうだね。全面的に正しい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 02:35:45

　　　　　　　　,,　―- 、＿
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　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノﾉノ　''´　　　　　　!　 /
　￤　　　j　　 ' ´　　　ﾉ (　　　　ヽ　|
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　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　たたき台っていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈
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　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 06:45:57

>>524
面白いと思います。
キャラを作ってみたいのでサンプルを見せて頂けますか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 10:38:08

>>524の案に賛成
そっちのほうがネギまらしい
とりあえずSampleかSourceを公開してほしい

#が、格ゲのこのスレとは少し方向が違う気がする

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 11:10:59

そろそろ319氏復活してくれないかな

◆57U1O5h1BM · 2007/01/22(月) 11:15:10

まだ全然作ってないからちょっと見せられない。
とりあえず前に作ってたアクションゲームのソースを流用してやるところ。
ソース公開は微妙、スクリプトの方を除けば他は公開してもいいんだけど。

**542** · 2007/01/22(月) 12:59:13

>>545
でしたら、ゲームで使うキャラのサイズを教えて頂けますか？
それが分かればこちらも大体の作業ができると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 13:53:14

>>545
キャラは3D？2D？
技なんかのmotionはどうなるのかな？
前作ってたアクションゲうｐキボンヌ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 14:34:11

どうせVIPのキモヲタとかニートどもが祭り祭りって言って荒らしてるんだろ？
あいつら本当に能が無いなｗ
なあ？>>531、>>535
VIPからの荒らしご苦労さんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 14:38:45

　　　732 名前：閉鎖まであと 1日と 6時間 [] 投稿日： 2007/01/22(月) 14:37:30.74 ID:BM/SwfMg0

ネギま！の格ゲーを作るスレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162039795/

> 548 名前：名前は開発中のものです。投稿日： 2007/01/22(月) 14:34:11 ID:CU3b2ph/
> どうせVIPのキモヲタとかニートどもが祭り祭りって言って荒らしてるんだろ？
> あいつら本当に能が無いなｗ
> なあ？>>531、>>535
> VIPからの荒らしご苦労さんｗ

突撃指令が出てます

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 14:44:39

見るからに確信犯だね。もしくは自演。ﾂﾏﾝﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 15:03:28

ｼﾞｴﾝﾂﾏﾝﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 15:19:38

自演乙＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2007/01/22(月) 19:52:23

>>549-552
お前ら何言ってるかわからんが、VIPの馬鹿が荒らしに来たってことだろ？
自演乙とか言って誤魔化してる辺り、お前らもVIPPERか？
そろいもそろって間抜けな発言ｗ
昔のVIPはこんな変な奴じゃなかったのになぁ
VIPへｶｴﾚ。もう荒らしに来るなカス