トップページ⇒gamedev
1001コメント304KB

2chでのゲーム製作を語るスレ17kb

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2006/10/20(金) 00:17:10ID:QY+hbEww
２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ15kb(実質16)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158842055/

過去スレその１
2chでのゲーム製作を語るスレ15kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156427389/
2chでのゲーム製作を語るスレ14kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155275562/l50
2chでのゲーム製作を語るスレ13kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/
2chでのゲーム製作を語るスレ12kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149903769/
2chでのゲーム製作を語るスレ11kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147342487/
2chでのゲーム製作を語るスレ10kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145357451/
2chでのゲーム製作を語るスレ9kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/

0607名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 20:21:08ID:fust953R
ポシャった素材は企画参加表明時の参考見本にするか
使い回せないので放棄するかだな。

企画潰れたかもしれぬ。ﾊﾊﾊ…orz
0608名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 20:21:08ID:2UCIDWdg
俺はとりあえずうｐるな
0609名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 20:29:12ID:u1Ag4mdp
>>607
>企画潰れたかもしれぬ。ﾊﾊﾊ…orz

俺の参加してる企画も一ヶ月近くメンバー全員と連絡が取れなくなってる。
これはもうポシャったと見るべきなんだろうか。
あるいはもしかして俺以外の全員がみんなで・・・・。やめよう。考えたくない。
0610名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 20:33:39ID:fust953R
>>609
＞俺以外の全員がみんなで・・・・。
考えたくねーな。オレも置いてけぼりか？
同じ企画じゃないことをいのろうぜ。
0611名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 20:39:52ID:kkaDWp48
ゲ製板にしろ、今のvipも作業が続いてるところを探すのが難しいな
0612名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:00:50ID:10xoOlxX
>>611
vipは割りとすすんでるよ。
ヲチ力が足らないのではないか。
0613名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:05:01ID:2UCIDWdg
>>612
今のVIPでどこが進んでるというの？
0614名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:06:29ID:kkaDWp48
確かに佐賀インパクトでヲチ力が弱ったやもしれん
あの状況で製作できるﾋﾞﾊﾟが信じられん
0615名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:06:37ID:lR0dQG1Z
＞一ヶ月近くメンバー全員と連絡
メッセとかで連絡取り合ったりしてないの？
0616名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:11:52ID:kkaDWp48
それはそうと姉はスレ立たないね
0617名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:12:21ID:WapQ00s4
今ＶＩＰが不安定だからな
0618名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 21:38:14ID:y7/hVHke
>>609
おまいが箱庭なら皆抜けたよ
元箱庭が知り合いにいるから分かる
0619名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 22:02:25ID:MBL16B/O
>>606
とりあえず没フォルダに入れといて後から引っ張り出して別企画参加用のサンプルにするぐらい
0620名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 23:13:00ID:u1Ag4mdp
>>615
メッセは使わなかったですね。メールとBBSが主要な連絡手段だったんです。

>>618
いや、そこじゃないす。
0621名前は開発中のものです。2006/11/10(金) 23:45:44ID:eLgVS4Ui
もう違う企画やっちゃえよ
0622名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 01:20:19ID:8TzNEfAF
実力があるなら別企画、
無いなら今のところに粘着がお薦め。
0623名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 07:59:18ID:Hiwlp9A/
一ヶ月も音信不通で「ポシャったと見るべきなんだろうか」とは温厚だな
俺だったら二週間連絡無しで、その企画に関する物全部ゴミ箱だ
0624名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 10:09:08ID:1CaVoRzA
おれもぽしゃったと見る期間が短くなってる
１月ぐらいはとか言ってたが今は１週間でそろそろかなとか思うオレガイル
0625名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 11:54:20ID:d/0nReAR
だれかうｐろだ置き場に最適な無料スペース教えてくれないか
ないならないでいいから(´･ω･｀)
0626名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 13:32:52ID:tZI6Uajx
ここのゴミ虫喜ばす
ゲーム作ってもしょうがないだろ
0627名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 13:39:32ID:+XvNtb3d
んな事言わずに奉仕してくれよｗ
0628名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 14:27:55ID:MSIA6fzJ
そもそもここの人が喜ぶのはゲームが出来たときじゃなくて出来るまでだから
0629名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 14:35:56ID:X3vNJsii
出来の良い完成品が遊びたいなら商業製品買えばいいんだし、
２ｃｈ製作は出来るまでのドラマを楽しむもんじゃね？
プロジェクトＸみたいにｗ
0630名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 14:36:36ID:d/0nReAR
かーぜのーなっかっのすーばるー
0631名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 14:44:12ID:mccH2SR0
ネタナドみたいに緊張感あふれる状況で最後まで走りきったみたいなのは
ゲームの出来の良し悪しはさておいても、まずその過程に感動する
0632名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 15:03:55ID:z5zm0rho
転びまくりでも何度も立ち上がってようやく完成こそ北の国の銀河だろ
0633名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 15:18:26ID:p1qSYVvU
vipの無い今どこをヲチすればいいんだ？
0634名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 15:20:06ID:d/0nReAR
復活したぜ
0635名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 15:23:23ID:+XvNtb3d
復活したんなら、とっとと帰ってくれませんか？
0636名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 16:07:54ID:p1qSYVvU
復活しちょらん
0637名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 16:08:56ID:R8Jtj+pG
俺まだ見れないんだけど…vip。ほんとに閉鎖っすか？
0638名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 16:12:52ID:d/0nReAR
っhttp://ex17.2ch.net/news4vip/
0639名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 16:17:51ID:R8Jtj+pG
ｻｻﾝﾄｽ　でもjaneに追加する方法知らないから待とおっと
0640名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 16:48:30ID:p1qSYVvU
板一覧で、ここに板をついか
0641名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 17:13:03ID:31hgqbVm
vipって休止してたの？
0642名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 17:20:16ID:+XvNtb3d
保守ツールが負荷かけすぎたせいで、vip専用の鯖が物理的に壊れちゃったらしい
ま、フォッ糞の一方的な言い分だから、ホントの原因は他にあるかもしれんが
0643名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 17:22:00ID:R8Jtj+pG
>>640
うはｗ右クリねｗｗｱﾘ賀正
0644名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 19:48:05ID:xR13YxGg
ν速に佐賀スクリプトによる書き込みが発生していた、これは乳酸菌によるものか
と思われていた。で、どうも調べるうちに保守ツールも怪しいという感じになった。
オリジナルのツールは当然妙なコードなど無かったが一部の保守ツールの中に
スクリプトの入ったファイルがあって、それがバラ蒔かれた。
知らずに使用していた本人は、自分のスレしか見ないからそれに気付かない。
佐賀スクリプトのほうも板が違うから本人は気付かない。
本人は自分の参加しているスレが保守されて居るのを見て安心して眠る。
その間にも見えないところでVIPに負荷がかかっていたんじゃないかという説はある。
0645名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 19:59:08ID:Kt/kClSj
取り敢えずスレ保有数が700もあるなら保守ツールなんて要らないような気がする。＜VIP
仮に稼動させたって殆ど出番無さそうだし。
0646名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 20:12:40ID:X3vNJsii
昔は普通に700あったんだがな…
落ちては減り落ちては減り…
同じ末路を辿らない保証はない
0647名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 20:25:56ID:R8Jtj+pG
保守
0648名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 22:06:46ID:cdIzIe8S
VIPでゲーム製作ってさ、もう限界じゃねぇ？
人材が集まらなかったり過疎だったりするのは連作障害みたいなもんだろ
定期的に板移動するとかしたほうがいいんじゃないのか
0649名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 22:50:37ID:sdRI2r4F
どの板にしろ2chで製作してる奴は飽きっぽいよな
作品一つ作るのにはそれなりの時間と苦労が伴うって事を知らなさすぎ
0650名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 22:59:36ID:X3vNJsii
限界というか製作スレは何度も勃興してると思うけどね…
この板と同じく
0651名前は開発中のものです。2006/11/11(土) 23:39:36ID:MSIA6fzJ
>>649
知ってたら見たこともないような奴らとゲームつくろうなんて思わないって話ですよ
0652名前は開発中のものです。2006/11/12(日) 03:19:39ID:dwovn/Bl
mixiで作ったほうが人が集まりそうだな。
2チャンネルは万能じゃなくなったと思う。
0653名前は開発中のものです。2006/11/12(日) 03:33:14ID:4ADdJB1J
mixiの創作コミュなんて枯れてるだろ。
0654名前は開発中のものです。2006/11/12(日) 03:33:23ID:gtRm1eS8
２ちゃんねるが万能だと思っていたのかよ
0655名前は開発中のものです。2006/11/12(日) 03:38:23ID:EyYzG0oj
何度でも甦るさ
0656名前は開発中のものです。2006/11/12(日) 05:45:05ID:O9e/e/Uc
じゃなくなった、って事は2chが万能だった時期があったって事か
一体いつ頃か知りたいな
0657名前は開発中のものです。2006/11/12(日) 09:44:35ID:6yG+Qjzb
ツーチャンネラーって奴かｗｗｗｗｗｗｗｗ
0658名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 03:58:30ID:14xwJZ+v
Mixiでのメンボはコミュ便りより個人のメッセージ交換から。
自分がプログラマで絵描きを探すなら気に入った絵描きのMIXIに毎日足跡を付け
向こうからもこっちに何度か足跡がつくようなら貴方の絵のファンですと言う事で
マイミク登録してパイプを広げていく、日記のコメントなどで雑談が成立するくらいになったら
ゲームの話をして絵を描いてくれる人が見つからないとか振ってみる。

逆の場合はテストプレーコミュなどでゲームを出してる個人製作のプログラマがいたら
片っ端から取り合えずプレーしてみる、絵がついたら良くなりそうなゲームを作ってる人や
自分が参加したくなるような人には感想などを送り、あとは同じようにパイプを広げればいい。
0659名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 12:32:03ID:B4T2CODh
ミクソはプロor痛い素人の両極端だからそうそう上手くはいかないと思うぞ
簡単に例えると
自分のレベル以上に上手い絵描きから声がかかれば応えるが
その逆なら連む以前の問題…以前にミクソ話はスレ違いか

まぁネット上だけで製作仲間を見つけるのは2ちゃんだけでなくどこも難しいよ
0660名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 12:34:49ID:Yj/SLuQ7
2chだろうがmixiだろうが使いこなしたもん勝ち
0661名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 13:36:37ID:0CSFAthz
2ch的な面白さを考えるなら、MUGENみたいにコア部分だけ作って
他は勝手に作ってもらうスタイルが良いんだろうな。
0662名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 15:03:02ID:Cm2YSrR8
>>658
>>659
招待して欲しいっす。
0663名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 15:46:50ID:eoQBzcr5
うちのスタッフがミクシィ内でおしゃべりしてるらしいんだが
いまだに俺が招待されない件について

ああ分かってるさ、俺がお荷物だってことくらい
自分のパートが済み次第、速やかに辞表を提出するさ
0664名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 15:53:28ID:yYUV/XtV
>>658
つーかそれって個人サイトの絵師に頼みに行く時と大して変わらないよなあ
0665名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 16:20:45ID:lRwFW7P6
２ちゃんと現実の人付き合いを混ぜてる奴たまに見るけどきっついな
0666名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 16:26:58ID:1QAsQARS
>>663
どこの製作？
0667名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 17:48:01ID:WVgf0tV5
いやっほー！製作内ではぶられてて辛かったけどやっと俺のパートが終わるぜ！
クソ製作すぎて途中で何度逃げたいと思ったか(´;ω;｀)
俺は自由だー！
0668名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 17:56:31ID:AbcE8220
空気読めなくて仕事も出来ない人とか最悪ですよねー
0669名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 19:33:16ID:xjhXvzCQ
>>667
例えばどんな感じ？
うちはコミュニケーションが殆どないから進んでるかどうかサッパリわからん。
0670名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 19:57:39ID:cGY3Ay5q
>>667
おかしいよね。作業が終わるなんて都市伝説なのにね。

>>669
おまえ以外全員辞めてるよ。
0671名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 20:01:44ID:Cm2YSrR8
>>670
>おまえ以外全員辞めてるよ。

冗談じゃなくその可能性があるから困る。
0672名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 20:05:58ID:cGY3Ay5q
>>671
おまえも辞めてウオッチャーになろうぜ！
製作は外から見て馬鹿にするに限る！
0673名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 20:13:14ID:lRwFW7P6
製作を馬鹿にする毎日が最高！
0674名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 20:15:28ID:hwooV9Oy
へぇ
0675名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 20:38:10ID:48KmeDr3
デートにいってくる
0676名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 21:09:07ID:Yj/SLuQ7
ちょろ可愛いよちょろ
0677名前は開発中のものです。2006/11/13(月) 21:45:47ID:jszT5twj
馬鹿にしてるんじゃないよ
馬鹿にせざるを得ないんだよ
0678名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 00:10:52ID:EMCNVYRx
さて、製作進まないから他の製作スレの絵師をいじめてくるか
0679名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 00:12:39ID:KYLRqpLT
このスレってモテない奴多そうだな
0680名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 00:15:10ID:M7piW63O
多いんじゃない
モテない奴『しか』居ない
0681名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 01:33:36ID:bQHoehoL
>680
ふざけるな。俺はモテモテ。
0682名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 01:35:16ID:1DQe/aHm
モチモチの木って版画だったっけ？
0683名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 03:39:41ID:tjqvAjCp
暇つぶしならオカルト板のゲームスレ辺りお勧め
あそこ、荒らしか天然か知らんが、一人物凄い長文レスしてくる奴とか潔癖君がいるからな
製作自体もスレでやってねーから幾ら荒れても迷惑する人いないだろうし
0684名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 08:48:16ID:TKn+oRu8
>>682
いや、それは切り絵ｗ
0685名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 10:13:37ID:F9e2u3QK
VIPの新型ゲーム「きみいろサンタ」（えろげ）において、
一部のシーン等で動作に不具合が発生することが、13日までに分かった。
不具合が 発生するソフトは 11日時点で約3個所存在しており、画像表示や音声再生が正常にできないなどの現象が見られる。

これについて広報担当は
「きみいろサンタのシーンは8〜9ある。問題があるのはその一部。
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
スクリプトの進化による問題は他社を含めて業界として知られていること。
当初から非エラー率は100％ではないと考えていた。
Ｎスクリプターの時はゲームプレイの進行に支障をきたすシーンの一覧を公表したが、
今回は（不具合の）症状に併せて遊んでもらうことができるようにするため、
それら（各シーンの不具合状況）を細かく書いていくスタンスを取っている」としている。
0686名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 11:06:08ID:KYLRqpLT
そういやクリスマスもすぐそこだからサンタも完成させないとな
0687名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 14:02:33ID:rTK3D+/e
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで自民に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
　　　↓
　　　自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
　　
（C）誰が得して誰が損をするのか？
　　　↓
　　　大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
　　　社員は大損。
-------------------------
参考サイト
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
0688名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 14:14:28ID:UgvHi7OL
サンタ完成してるんでしょ？
0689名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 16:32:03ID:cxT1bHUc
サンタまだ作ってたのか
あれ今年のクリスマスで2年目？
0690名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 17:09:39ID:DItVmc8+
最長はFFだっけ、ドラクエだっけ
あれ、葉鍵板のやつだっけ
0691名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 17:44:30ID:xB0wMsDW
FFじゃね？＞最長
たしか完成まで５年くらいかかったんだろ？
0692名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 18:01:19ID:NYmre8mg
ちなみに最短は何年？
0693名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 18:05:36ID:qYX4WXe9
ネタナドの9〜10ヶ月じゃないかな
0694名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 18:16:54ID:oIjFwOT+
スレ覗いてきたんだけど、サンタ後悔してるじゃん。
wktkしながらダウンロードしてるぜ。
0695名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 18:21:54ID:fn5PiGIe
>>685
ソニーも毎度の事ながら冗談キツイよな
0696名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 19:11:21ID:ZCWA8Yw9
>>695
XBOX360の互換性に比べれば可愛いもんだよorz
0697名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 19:17:41ID:XLT4UdGe
>>694
どこ？
俺もやってみたい。
0698名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 22:17:19ID:Ow7AQoFs
壮大なシェアード・ワールドRPGを作っています。
皆さんの力を貸して下さい。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1160913013/
0699名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 23:08:56ID:fn5PiGIe
>>698
設定厨の為のスレとはいえ、香ばしいを通り越して痛々しいな
0700名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 23:19:19ID:I4vX84T6
意味不明な単語だらけでワロタ
0701名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 23:23:12ID:oIjFwOT+
ちゃねらーの力で、究極のネットワークRPG作るってやつはどうなったの？
0702名前は開発中のものです。2006/11/14(火) 23:59:48ID:KYLRqpLT
そうか、サンタも完成したのか？
とりあえず乙、おめでとさん
0703名前は開発中のものです。2006/11/15(水) 00:02:39ID:HDDhs870
完成はしてなかったよ
配布時のうｐ先として、ファイルバンクが使えるかを確認する為に、ダミーで上げたバージョンだった筈
0704名前は開発中のものです。2006/11/15(水) 00:16:18ID:TJgdExL3
うpされてたサンタやってみたんだけど、市販のゲームより出来が良くないか？
0705名前は開発中のものです。2006/11/15(水) 00:17:42ID:6p0YHnmR
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　同じ餌じゃ俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
0706名前は開発中のものです。2006/11/15(水) 00:21:37ID:TJgdExL3
ツンデレといいサンタといい2ch製作ってすごいなあ・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています