■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その９

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/10(火) 06:04:10

ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

８　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147590108/
７　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138099311/
６　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1116774771/
５　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/
４(タイトルは３)　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/
３　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
２(再利用)　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
１　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
http://www.geocities.jp/kirikiri_log/

【公式】
kikyou.info
http://kikyou.info/

吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/19(日) 22:41:05

フォロー㌧です。
ちょっと抜けてたので念の為訂正。
onenter="kag.fore.layers[レイヤ番号].loadImages(%[storage:'画像名',left:横位置,top:縦位置])"

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/19(日) 22:48:16

>>449
orz

>>452
ご解答ありがとうございます。
確かに仰るとおりかと思います。
ただ、今後下記のようなものも作りたいということもあり、質問を差し上げました。
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/dev_r_click001.html

>>454、>>456
多分私がやりたいことはこれで実現できそうです。
今まで下記のように記載し、別途TJSスクリプトを記述していたのでその方法に置き換えてみます。
1: target="*scene1"; onenter="over1(130, 86)"; onleave="out1()"; exp="out1()";

【変更後】
1: target="*scene1"; onenter="kag.fore.layers[2].loadImages(%[storage:'over',left:100,top:80])";

結果はエラーは発生しないものの、画像が切り替わらずorz
前景レイヤ2がfalseになっているのかな？？？
もう少し粘ってみます。

>>455
アドバイスサンクスです。

**457** · 2006/11/19(日) 23:14:26

アドバイスいただいた皆様ありがとうございます。
うまくいきました。

今までTJSスクリプト内で前景レイヤを有効にしていたため、
変わりに下記のようにダミーの1x1pixelの透明画像を事前に表示するようにした所うまくいきました。
[image layer=2 visible=true page=fore storage="dummy"]

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 00:42:42

ごめん、アドレスの先見てなかった…orz
別途記述する場合でもやってることは同じ
(呼び出すか直接書いてるかの違いだけ)なので、
関数over1に位置と同じく画像名も渡してやれば同じ動作になるよ。
無駄手間かけさせてごめんorz
あと一応、このまま直接記述するなら、
onenterのloadImagesにvisible属性を追加、
onleaveにkag.fore.layers[番号].visible=false
でおk。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 04:16:25

お詫びに例も書いときまつ。

●別途記述して呼び出す場合
1: target="*scene1"; onenter="over(横位置,縦位置,'画像名')"; onleave="out()"; exp="out()";

[iscript]
function over(x, y, image){kag.fore.layers[2].loadImages(%[storage:image,left:x,top:y,visible:true]);}
function out(){kag.fore.layers[2].visible = false;}
[endscript]

●直接記述する場合
1: target="*scene1"; onenter="kag.fore.layers[2].loadImages(%[storage:'画像名',left:横位置,top:縦位置,visible:true])"; onleave="kag.fore.layers[2].visible=false"; exp="kag.fore.layers[2].visible=false";

コピペして使ってみて。

**438** · 2006/11/20(月) 09:09:14

>>439
>>443
希望する動作が出来ました。ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 20:08:53

ボタンのonMouseLeaveについて質問させてください。
onMouseLeave処理が割り当てられたボタンで
「最初に戻る(goToStartWithAsk)」をさせようと思ったのですが、
いざ実行すると最初の画面に戻った後でエラーが起きてしまいます。
どうやら画面が変わって、もとのボタンが消えたために、
onMouseLeaveを処理できなくてエラーが起こっているようなのですが、
解決案はあるでしょうか？よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 20:14:22

>>462
試してみたことないけど一回別のラベルにジャンプさせて
そこにスタートに戻るのジャンプ書いてもダメ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 20:44:34

>>462
たまにでいいからAsyncTriggerクラスの存在意義について思い出してあげて下さい

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 23:45:16

>>460
重ね重ねありがとうございます。
正常に動作することを確認しました。

以前の方法ではonleave用の画像を用意する必要があるなど、
割と無駄が多かったのですが、
教えていただいた方法により無駄を省くことが出来ました
(maファイル内でvisibleを変更するすべを知らなかったので、
onleaveやexp用の画像も用意して実装してました)。

なお前者の別途記述の方法は一回書いておけば各場所で流用できそうなので、
こちらの方法を採用し、専用の前景レイヤを一つ確保して組んでいこうと思います。

また後者の記述方法も今後の参考にさせていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 23:56:16

>>451
おいらも、同じモノ持ってるので、
気になって、確認してみたが、
ちゃんとキーコード拾ってるみたいだぞ。
吉里吉里[きりきり] 2 実行コア/2.27.9999.9901

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f195784.lzh
↑ゲームパッドのテスト用のコード。

**417** · 2006/11/21(火) 00:26:20

>>466
テストプログラムを作って頂き、有り難うございます、
早速ダウンロードして試してみたところしっかりとパッドの入力をすべて受け付けていました。

ソースを見てみると、私の方で仮想キーコードの使用方法を勘違いしていた様でした。
お騒がせし、申し訳ございませんでした。
私の方での使い方は以下のように使用していました。

key_D = system.getKeyState(0x28);
key_U = system.getKeyState(0x26);
key_L = system.getKeyState(0x25);
key_R = system.getKeyState(0x27);

てっきり仮想キーコードの16進数の数値を使う物だと思っておりました。
VK_LBUTTONなどの方を利用すれば良かったのですね。
今回、とても勉強になりました、本当に有り難うございました。
>>466さんにはソースを作成して頂き、感謝しております。

今更ですが、私の吉里吉里環境を書いておりませんでした。
吉里吉里[きりきり] 2 実行コア version 2.26.2.915 ( TJS version 2.4.20 )
失礼致しました。

**352** · 2006/11/21(火) 00:36:07

352です。
お返事待ちしてた方のプラグインが
お魚さんの方で公開されていました。

お返事が届かないので、閲覧されていないのかなと
メールを再送信しようと思ったら本家ＢＢＳのほうで発見しまして。
ユーザー的にはとても嬉しいのですが
すんません、なんか少し切なくなっちゃったよｏｒｚ
ジブン　ミゴトニ　カラマワリ

現時点でご許可頂いたお二人のみで
スタートしたいと思います。数日お待ちください。
ご連絡取れない方の分はＴＯＰで呼びかけさせていただきます。
お返事待ちの方の分は、既に別箇所で公開されておりますので
当方で扱うことは致しません。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 00:52:34

お前に期待してる人間はすくなくともここに一人いるぞ、頑張って長く公開してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 00:58:55

それは切ないな…
ここにも一人いるので頑張ってくれノ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 01:14:55

ノシ　めげないで頑張れ、俺も期待してるから

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 01:54:28

あー、あの人が来ないんだ。寂しいね。
あちらはあちらで乙だけど、こっちはこっちで
新しい提供者とかも交えて
別の何か役割持てていったらいいよね。
期待してるよー。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 02:05:15

まぁ、争うもんでもないしな。
俺も応援してるので、気負わずマターリ頑張ってくれ。

**401** · 2006/11/21(火) 03:42:56

どうも。以前目パチが出来ないと質問した者ですが
理解出来ない方法で成功したので報告させて貰います。

Win98マシンに同じヴァージョンの吉里吉里で作ったテンプレートに
動作しなかったXPマシンの吉里吉里の画像、asd、シナリオファイルをコピーして
９８上で動いたので、それをXPマシンの動作しないプログラムフォルダと
同じ吉里吉里のディレクトリに移して実行、ちゃんと動いたので
システムフォルダに不備があると思い、動かない方のテンプレートにコピーして上書き
しかしそれでも動かないので途方にくれました。
（どちらも内容は同じなのに片方だけ動く）
で、試しに動く方の残ったフォルダ（中は空）を上書きしてみようと
image、bgmフォルダを上書きすると動くようになりました。

これらを考えると、XPで作ったフォルダには
フォルダじたいにユーザーに認識できない
何らかの手が加えられているとしか思えません。ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 04:24:45

>>474
まず真っさらな状態からどこも弄らずアニメーションが表示できるか試してみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 04:52:21

>image、bgmフォルダを上書きすると動くようになりました。
bgmフォルダに同名ファイルコピーしてしまってまぎれてたとかじゃないのか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 05:03:31

>>474
>これらを考えると、XPで作ったフォルダには
>フォルダじたいにユーザーに認識できない
>何らかの手が加えられているとしか思えません。ｗ

そんな問題だったらもっと騒がれてる。もともと目パチなんて初歩の初歩だ。
このスレでも出来ない騒いでるのはお前だけだろ？
・そもそもお前のマシンがおかしい。
・お前の吉里吉里がDL時かいじくったときにおかしくなった。
・お前の凡ミス
これら以外ありえない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 05:25:19

>>474
空のフォルダを上書きして症状が直ったっていうのは、
かなりの確率で、勘違いだと思うよ。
もっと別の要因があるんじゃないかな。

もし本当に、空のフォルダを上書きして直ったようなら、
それはWindows自体が壊れてるんだよ。

しかし分かりづらい日本語を使うね。
もしも高校生以上で、この言語能力だったら深刻だ……

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 06:37:34

俺もXPだがちゃんとパチパチしてるぞ。
そもそも、触れてないって事はクリック待ちグリフはまともにアニメーションしてる訳だろ？
何でそういう考えになるのか不思議で仕方ない。
エラーが出ないなら、俺も同名ファイルが原因だと思うけどな。
ちゃんとテンプレート以下にあるフォルダ全部調べたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 06:45:46

すまん、>>474ね。

**401** · 2006/11/21(火) 07:53:13

すみません。
自分のｐｃがおかしいみたいですね。
これなんですけど
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61586.zip

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 08:13:50

他の書き込み理解できてるか？
PC不具合よりもケアレスミスの可能性の方がはるかに高い。

・bgmフォルダにコピーミスで同じ名前のイメージファイルができた。
・同フォルダ内にasdファイルがないから当然アニメしない。画像は出る。
・bgmフォルダとimageフォルダだとbgmフォルダを先に参照する。
　その後に同名ファイルがあっても無視されるからiamgeフォルダをいくら
　変えても吉里吉里には無視されてるので反映されない。
・imageフォルダの該当ファイル+シナリオとコピーして別の機械で動作させれば
　当然bgmフォルダにある同名ファイルがないのだからアニメが表示される。
・bgmフォルダに空フォルダ上書きで同名ファイル消去され晴れてimageフォルダの
　ファイルを参照してくれるようになった。

症状的にはコレですべて説明がつく。おもしろいぐらいに。
あぁは言ったがそんな他の動きは正常でそこだけPCがおかしくなるほど
偏った使い方が>401に出来るとは思えない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 11:01:36

>>481
人に見てもらおうと思うならちゃんと正しくリンク貼ってくれよ
使ってるのも開発版だし…

でな、原因はasdファイルのコレ↓
× @copy dx=50 dy=72 sx=%x sy=0 sx=116 sh=29
○ @copy dx=50 dy=72 sx=%x sy=0 sw=116 sh=29

むしろWin98では動いたっつー方が不思議なんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 11:56:19

ほんとだ直リンエラーだｗｗ
>>481
俺もうｐろだの使い方熟知してるわけじゃないけど、
そういうとこは最後に .html を付けたアドレスを貼っとくと安全だよ。

そういえば、誰も当該部分のスクリプト晒せって言わなかったんだよね。
スレの対応的にはそこが失敗だった。
俺も、公式のそつない対応を見習うようにしよう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 12:04:03

imageの下にもうひとつフォルダ作ってて認識されてない可能性が一番高いな

**401** · 2006/11/21(火) 12:53:53

>482-483
あれこれ試してるうちに失敗の派生系も産出していたようです…ort
まさに「無能な働き者」を体現してしまいました。思考の呪いです。
ご指南ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 12:54:54

>>481
要するにXPのみの動作で言うと、
「systemフォルダをデフォの状態にしても動かなかったが、
image、bgmフォルダをデフォにしたら動いた」てことだろ？
ならそのimage、bgmフォルダに原因がある。
>どちらも内容は同じなのに片方だけ動く
プログラムファイルごと全く同じならそうはならん訳だが、
もし本当に空フォルダに空フォルダを上書きして直ったなら
不可視の同名ファイルが紛れ込んでる、くらいしか思いつかんな…

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 12:56:34

ごめん、リロ忘れorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 22:03:16

インデントを二重三重にすることは出来ますか？

1.******
　1-1.********
　1-2.********
　　　1-2-1********
　1-3.*******
2.*******

こんな感じにしたいときはその都度[locate]で指定しないと駄目？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/21(火) 22:14:22

>>489
駄目

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/22(水) 13:28:55

スフィアスキターーー！！イミフ（ｒｙ
ttp://huromueruhu.hp.infoseek.co.jp/test.lzh
これが他人の環境でどう動くか知りたいんだってさ。
人柱になる勇者はいねーかｗｗ

俺は今出先だから帰っていじるかｗ

サブジェクトと本文がイマイチ一致してないな
本家の神達も駄目な例を上げるかテンプレ必須にして質問す奴は
的確に必要な情報を明かさせれば良いのに・・・

( ﾟ∀ﾟ)O彡　本家マジでガンバレ！　超ガンガレ！

（・∀・）＞”　乙であります！！

>グ＝ASUS　X1600

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/22(水) 14:32:21

[move]の数だけ[wm]って誰か教えたって。
人見知りな俺に公式の掲示板は敷居が高いｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/22(水) 17:51:29

>>491
>>492
[wm]以前の問題だと思われ。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f196304.lzh
imageタグのtop,left
move のpath
の指定値が思っている動作と違ってると思う。

以下
現状のレイヤの動き
０～３の数字はレイヤの番号
□は見えてる画面

[img]→　[move]→　[img] →[move]
０１　→　０□　　→　０　　　→０□
□３　　　２３　　　　　□３　　　１３
　　　　　　　　　　　　２

本当は
０１　→　０□　→　０□　→　０１
□３　　　２３　　　　２３　　　　□３

になるんじゃないか？

**493** · 2006/11/22(水) 18:13:28

[wm]４つ入れたら、ちゃんとなった。
すみません。_|￣|○
おいらが未熟でした。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/22(水) 19:55:49

>491
突っ込みどころ：
・3回と言いながら4回ループしてる
・吉里吉里のバージョンは2.26なのに、KAGは3.22r2

でも、原因は別のところにありそうな気がする。
3.22r2で動かしてみたけど、これがずっと左下に流れないのは確かに謎だ。

途中で右上に向かってムーブしてる箇所があるんだよなぁ。
[move]の1500ミリ秒より、[wait]の1500ミリ秒のほうが早く終わってると
しか思えないんだけど。

まあスフィアスの書き方がおかしいというのは確かで、[wait time=1500]
の代わりに[wm]を4入れればちゃんと動くんだけどさ。

**495** · 2006/11/22(水) 20:22:53

ああ、そうか。
直後の同timeの[wait]より時間がかかるかもしれないのが非同期か。
ハロ氏がレスしてたのはそういう意味なのね。勉強になるなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 02:19:59

何か不正な計算結果を発見したんだけどこれってバグ…だよね？
公式に報告した方がいい？

Math.floor(1.01*100) == 101
Math.floor(1.001*1000) == 1000　　←
Math.floor(1.0001*10000) == 10001

Math.floor(1.01*1000) = 1010
Math.floor(1.001*10000) = 10009　←
Math.floor(1.0001*100000) = 100010

Math.floor(1.01*2000) = 2020
Math.floor(1.001*20000) = 20019　←
Math.floor(1.0001*200000) = 200020

(int)キャストでも同じ結果

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 02:52:52

浮動小数にはよくあること

吉里吉里には通貨型がないしな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 06:24:23

というかまず1.001*1000やってみろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 06:50:36

浮動小数点誤差については、公式でも既出ね。
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/bbs.cgi?mode=&action=treeall&num=9186

念のために言っとくと、これはtjsの問題じゃないよ。
浮動小数点数を採用してる限り避けられないことだから。
どのプログラム言語でも起こりえること。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 09:57:20

>>499
？？　ごめん、どういう意味なのかよく分からない。
>>498 >>500
レスthx。自分の知識不足が露呈したよorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 17:57:30

質問させてください。
選択肢で、

１教室
２廊下
３トイレ

とあって、３以外の選択肢を選ぶとまたこの選択画面に戻ってくるしくみにしています。
わからないのはここからで、
二回目以降の選択画面でさっき選択したのと同じ選択肢を選ぶと、
「そこはもう行ったじゃん・・・・」
というセリフとともにまたこの選択画面に戻したいのですが、
タグは何を使えばいいでしょうか。
教えてください、お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 18:09:01

変数とifとjumpなりcallなり

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 18:09:30

そこまで局所的なタグなぞあるわけねぇだろ

ifやらを駆使して自分で組め

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 18:25:59

condで選択肢自体消した方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 18:33:01

わかりました。ありがとうございます、頑張ります。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 19:19:41

すいません、あともうひとつだけ。
苗字[edit name="f.苗字" length=100 maxchars=10]
名前[edit name="f.名前" length=100 maxchars=10]
で、苗字と名前設定画面が出る時に、
あらかじめデフォルトの名前をテキストボックスに表示させておきたいのですが
どうしたらいいでしょうか。何度もすみません。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 19:24:05

自力で解決しました、お騒がせしました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 21:40:51

普段はNスクを使っている者です。質問失礼します
吉里吉里／KAGではADVしか作ったことがないのですが、
今回アイテム作成系のSLGの製作に挑戦しています
変数処理など一部にのみTJSを使っていたら
製作途中の段階で150Mを越えてしまいました
なるべく簡単に容量を小さくしたいと思うのですが
やはり判定など、TJSで処理する部分を増やしたほうがいいのでしょうか
それともいっそのことNスクで製作し直したほうが簡単で容量も少なく済むでしょうか
あまりTJSを使っていないので、仕組みをまだよく理解していません
どなたかご教授お願いします

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 21:44:42

どの部分に150MBかかってるのか知らんが
スクリプトの部分はテキストだから
TJSでもそうでなくても容量の面では大差ない

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 21:47:09

スクリプトの方だろうが、保存データのことだろうが、容量の面では大差なかったと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 21:47:36

スクリプトが150MB?
なにやってんだかしらないけど
フツーはそんなことにはならない

画像とか入れて150MBってこと？それでTJSつかって
それが小さくなるとおもったからそういうこといってんの？

どうにしろなにいってんだか分からん

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 21:57:55

文字情報だけで150Mってどんだけだしｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 23:06:55

すみません、全体での容量でした
シナリオで約3M、それを合わせたスクリプトで20Mくらい使っています
データの処理が多少重いです

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 23:11:19

で、何をしたいの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 23:55:10

>>509
リソースのフォーマットを圧縮重視にした方が現実的だ
たとえば256色しか使ってないならgifより8bit pngの方が圧縮率高いとか

むしろ画像データとかで無駄に色数保持してたりする可能性の方が高いよ
動画のフレームレートが無駄に多かったり、ビットレート無駄に挙げてたりさ

そっち方向を考えろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/23(木) 23:56:23

>>509
状況を正確・詳細に伝えられるようになってから質問してくれ。
アンタがするべきは150MBの内訳をもっと細かく書くことだ。

背景画像が何枚で何MB、何形式を使っているのか
前景画像が何枚で何MB、何形式を使っているのか
その他の画像が何枚で何MB、何形式を使っているのか
　（αチャンネルつき画像なのかマスク画像を使っているのかも）
音声が何個で何MB、何形式を使っているのか
動画が何個で何MB、何形式を使っているのか
シナリオが何MBあるのか→3MB
KAGシナリオが何MBあるのか→20MB
自作TJSスクリプトが何MBあるのか

せめてこれくらい書いてくれ。

KAGシナリオ、自作TJSスクリプトに関しては一部で構わないから
晒してくれた方がより適切な回答が来るだろう。

状況から察するに、似たり寄ったりのタグを繰り返し書いてるだけ
じゃないのか？　力業でそう言うことをやる人は確かにいるけどな。

**509** · 2006/11/24(金) 00:55:34

皆さんレスありがとうございました
すみません、製作途中なので画像などの全体的な容量は把握できていません
僕は担当ではないのでわかりませんが、サウンドはフリゲなので軽くしてあるそうです
画像もひとつひとつはそんなに重くはないです
ただ、移動箇所が多いので場面がよく動きます
自作TJSは知識がないので使えません。KAGシナリオの容量はまだ増えます

純粋にシナリオファイルのことを訊きたかったので、話が大きくなってしまい申し訳ないです
もう少し頑張ってみますが、皆さんのご意見ではテキスト分はあまり大差ないようなので
今後のために勉強してTJS処理を増やして吉里吉里で完成させてみようと思います
スレ汚しすみませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:04:59

日本語って
難しいな……

俺たちって
無力だな……

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:18:31

言葉って言うのは同じ文字でも意味が多数ありますからね

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:23:07

一応文字の容量としては
半角文字1文字が1バイト、全角文字1文字が2バイトの計算になりますね。
あとフォルダからのプロパティーでの容量表示ですが
クラスタサイズが64KBとかで大きいと、たとえ一つ一つのファイル容量が
小さくても。
たとえば1KBしかなくても64KBの容量を使います。

正しい容量を見る場合は「ディスク上のサイズ」ではなく
「サイズ」と書いている方の容量を見た方が良いですね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:25:47

シナリオを抜いて17Mのスクリプトって、ちょっと想像も出来ないくらいの巨大さだな。
SLGってことは、何度も再現される場面をその都度記述してたりしないか？
マクロで重複部分を圧縮するとか、気をつけてる？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:27:30

あとTJSを使用しなくても、おそらくそのスクリプトの増加は
同じような処理のスクリプトを何度もコピペしているかもしれませんね。
その場合はマクロを使った方が良いかもしれません。

TJSはKAGの機能と言うよりプログラムそのものですから
JAVAやVISUALBASIC.NET、C++並のオブジェクト指向プログラムの
基礎が解ってないと弄ることもままならないと思います。
そう言う物を理解した前提でのマニュアルになっていますし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:28:30

>純粋にシナリオファイルのことを訊きたかったので
なら初めに150Mって数字を出すな。

…と言いたいが、フリゲなら許せるw
かなり大作っぽいな。ぜひがんがってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:33:26

SLGってことは、アイテムとかの各種データとかそういうのあるんだよね？
まさかそれらをコード内部に含めてないよね…？
それ抜いて17MBなんだよね…？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 01:37:05

本人が詳細を語らないんだから推測するだけ時間の無駄だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 03:44:32

うちのノベルもシナリオ100kbでスクリプト1MB越える。
想像出来ないは言いすぎでは。大体セリフ一つで20行くらい使ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 03:58:26

セリフ一つに一行しか使わない俺はまだまだですねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 04:17:29

>527
それも凄いな…
そうとうアクティブなノベルなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 05:05:21

マクロ使ってないんでしょうな
どっちにしろ圧縮すりゃ4分の1から5分の1くらいに縮むかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 05:07:30

>527
煽りじゃなくてマジでどんな挙動するのか教えてくれ
FFDみたいなシステムでも実装してるのか!?
ttp://www.littlewitch.jp/products/clovers/system.html

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 07:18:20

>531
普通にセリフ毎にラベル打ったり、立ち絵表示変えたり、
ボイスのボリュームキャラごとに変えたり、キャラごとのテキストカラー変えたり。
あとサブルーチンからの復帰はtargetをラベルにしてるので
セリフの履歴重複表示を禁止したりかな。

まぁ基本的にみんなが言うようにマクロはほとんど使わず必要最小限にとどめてる。

あと余談だけどFFDとまでは言えないけども吹き出しセリフ処理とカットイン、
コマ内スクロールなんかも座標さえ求めておいたら出来るようにはしてあるよ。
見せ方が大変だから実用にいたってない(´A`)
FFDがスゴイのはシステムじゃなくて演出を考えるセンスと労力だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 08:27:30

>>532
なんでマクロを最小限にとどめているんだ？
そんなにスクリプトばかりあるとシナリオの修正が大変じゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 09:59:51

確かに…。
あんまり多機能マクロ作るのも良くないかも知れんけど
それくらいは一つに纏めちゃっていいんじゃないか
単純計算で容量も1/20になる訳だし、デメリットは特にないと思うけどな…。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 11:23:59

>533-534
自動出力してるからむしろマクロにするメリットがあまりないんだ。
軽量化といってもゲーム全体で数百MB以上あるところから数MB程度の話だし。
うちは1MB以上のシナリオなんて作ったことないからｗ
スクリプトひな形→自動プログラムに組み込み→出力
スクリプトひな形→マクロ作成→自動プログラムに組み込み→出力
こんな感じで一手間増えるだけの感覚。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 12:01:10

マクロ呼び出しは最適化されるからかなり実行速度が上がるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 12:40:14

最適化はしないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 13:10:25

エラーログがもりもり増えて、100MB超えたのを気が付かずにいた俺が参上

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 13:52:11

自動出力可能なほど単純なら、それこそマクロ化でもすればいいのにと考える俺の方が特殊なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 14:10:29

>>539
どう考えても>>539の方が正常

マクロ使わないんじゃなくてマクロ使えなくて強がってるだけです。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 14:16:24

変換後のコードの可読性を気にする方がおかしくないか？
よほど遅いならともかく、問題なく動くなら別に悪くはないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 14:23:18

変更があるたびに全部変換するって発想だとしたら悪い。太刀が悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 14:37:26

>>541
別に悪いとかじゃないです
そのほうが楽でスクリプトも軽い、というのは俺の勝手な考えですから

でもゴリゴリ自動変換出力したものを
＞うちのノベルもシナリオ100kbでスクリプト1MB越える。
＞想像出来ないは言いすぎでは。大体セリフ一つで20行くらい使ってる。
ってのはちょっと特別な例じゃないかなと思ったんで

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 14:45:11

そうだなぁ
普通の事みたいに言ってたが、
普通はマクロ使うからな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 20:08:10

>543
楽かどうかでいったらマクロは書くのにも直すのにも変換プログラムと
マクロスクリプトを弄らないといけなくなるから楽じゃないんだよ。

「想像出来ない」は言いすぎって思っただけで誰もがやってるとか
そんな事言う気は無いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 20:43:29

変換後のスクリプトに手を加えなければ別にいいんじゃね？
スクリプトがデカイ分、読み込む速度とメモリ使用量には影響出るだろうけど
実行速度は問題ないだろうし、作業量が増えるばかりか
エンバグ何てことになったら目も当てられない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 21:32:31

＞楽かどうかでいったらマクロは書くのにも直すのにも変換プログラムと
＞マクロスクリプトを弄らないといけなくなるから

どんだけ糞なマクロ書いてるんだよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 21:52:42

ところで、マクロってどのタイミングで展開されるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 21:59:48

マクロタグで囲まれた場所を読まれた時点じゃないかな？
だから俺はマクロ専用シナリオファイル作って
first.ksの先頭で読ませてる。

ともあれマクロ使うのにも実行する処理の理論的理解や
何処をどう弄ればシンプルになり、共同の処理に出来るか
とか、結構お勉強通りの数学だけじゃなくて
発想力がいるよね。

絵に挫折してプログラムに走ったけど
最終的に必要な創造力は変わらなくて大変だった。
最後に表現するのが絵か計算かの違いだけでプログラマーもクリエイターなんだと思ったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 22:00:19

擬似CALLだと思ってたけど、展開されるの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 22:37:17

おまえらちょっとまてbg88eBhFが何気に分かってない件に触れてやれ

>>523
>TJSはKAGの機能と言うよりプログラムそのものですから
まあ確かにC++の生成物のプログラミング言語だ

>JAVAやVISUALBASIC.NET、C++並のオブジェクト指向プログラムの
>基礎が解ってないと弄ることもままならないと思います。
TJSはJSを元にしている。javaやC++にはラムダ式や無名関数やなどが無い
それとTJSのクロージャやcontextof演算子はJS風のクロージャとコンテキストチェーンが理解してないと難しい

contextof演算子なんかはJSやってないとリフレクトしている様にしか見えないと思う

C++はオブジェクト志向にくっついてくるポリモーフィズムやカプセル化なんかをサポートしたに過ぎない

話がずれるがC++な人間にY Combinatorの美しさは理解できないと思う

>一応文字の容量としては
>半角文字1文字が1バイト、全角文字1文字が2バイトの計算になりますね。
utf-8とかutf-16とかたまにで良いので思い出してあげて下さい。

>あとフォルダからのプロパティーでの容量表示ですが
>クラスタサイズが64KBとかで大きいと
テキストで１５０Mもあったらクラスタの問題じゃない

まあ煽ってるわけじゃないんだ。自分が何やってるかも分かってない奴に許容量以上の情報を流し込んだら暴走するんジャマイカ？
と言いたいんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 22:55:19

暴走したくなってきますた

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/24(金) 22:58:08

>>551
きもいよ、お前

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/25(土) 00:05:45

>548
KAGリファレンス＞マクロの属性
これ見る限りだとmacro～endmacroで定義後、どっかで展開されてるみたい
(プラグインなしで)マクロ中のラベルが機能しないってことは
使用時に展開してるんかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/25(土) 00:08:07

ごめん、>550ね