■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その9
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2006/10/10(火) 06:04:10ID:gTzd6sC4本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147590108/
7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138099311/
6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1116774771/
5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/
4(タイトルは3) http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/
3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
2(再利用) http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/
吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ_過去ログ
http://www.geocities.jp/kirikiri_log/
【公式】
kikyou.info
http://kikyou.info/
吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/
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2006/10/23(月) 04:10:46ID:RWETQjv3こっちと似たような反応でワロタw
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2006/10/23(月) 07:21:39ID:MpmK/Qdlいくらなんでも外部dllが使えないツールなんて糞すぎる
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2006/10/23(月) 07:23:12ID:BgYW0bDUツクール:9800円
吉里吉里:0円
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2006/10/23(月) 13:20:25ID:agLk3/rOっていうか外部DLLって表現は頭痛が痛いになってるぞ
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2006/10/23(月) 13:41:47ID:sOJIOF5e0153名前は開発中のものです。
2006/10/23(月) 17:39:26ID:wKlSbmoo俺は自分の作る糞ゲに一万も払う気にはなれないYO…
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2006/10/23(月) 23:29:13ID:nJdrPH6Xいなくなってしまうのもとても悲しいことなんだな。
ご冥福をお祈りいたします。
あのサイト閉鎖されたら
半人前の俺はどうしたらいいんだ orz
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2006/10/23(月) 23:58:32ID:HA5MS7Ze0156名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 00:00:57ID:nJdrPH6X辞書みたいのはどうしたらいい?
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2006/10/24(火) 00:10:57ID:uIRUaG4lみたいなサイト保存ソフトである程度は。
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2006/10/24(火) 00:43:47ID:3DQM5+0A0159名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 01:00:25ID:uIRUaG4l>>127あたりからの流れ参照。
>>ID:nJdrPH6X
なんで日を跨いでるのにID変わらないんだ? なんかすげぇ。
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2006/10/24(火) 01:05:06ID:pBonjwVg0161名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 01:29:24ID:TueyuY0v0162名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 01:39:52ID:uIRUaG4l表示されてる日付とIDは直結してるのかと。
流れの速い板とかで、00:00:0xとかに書き込んでもIDは変わってるからさ。
おしえてくれてありがと&スレ違いスマソ
0163名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 17:31:10ID:6okdTyfbTJS入門(サイトOUTFOCUS内)でTJSの勉強をはじめたんだが、
TJSで組んだもぐら叩きを、KAGのシナリオ内に組み込む方法がサッパリ;
カンニングさせてくれ;
0164名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 17:48:38ID:iwstWgQ+(1) eval でTJS系の処理を起動
(2) waittrig でKAG を停止
(3) TJS 側の処理がおわったら kag.trigger("トリガの名前"); してKAGを再開
これが基本かな。
0165名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 19:34:47ID:TueyuY0v古いパソコンでもクロスフェードとトランジションくらいは表示滑らかになると嬉しいんだが
800x600だとやっぱりきつい
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2006/10/24(火) 22:47:54ID:tuoh/tGmなんだよこのウンコツール
氏ね
0167名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 23:04:06ID:vLdTWXLA0168名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 23:31:01ID:tuoh/tGmシステムフォルダをアップデートしてコンフィグファイルを引き継いだだけなのに
今までは表示できてた画像が全部エラーになったよ
ヘルプ用画像までエラーになるからファイル指定間違えてるとかじゃないもん
ウンコ
ああもうウンコ
吉里吉里kagはウンコです
0169名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 23:42:05ID:TJXcpCPZどこが笑い所か分からないから解説してくれ。
0170名前は開発中のものです。
2006/10/24(火) 23:59:13ID:j56KgOXa0171名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 00:32:09ID:oS4/yIcR気付いたとき恥ずかしいだろうから
早くレスが流れるよう協力してあげる
0172名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 01:54:36ID:ivMuK9Pm早くレス流れるといいね。
0173名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 02:04:23ID:7yamd3c2全ての画像ファイルが読み込めないわけでしょ?
それって引継ぎに失敗したわけじゃないんでは?
0174名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 02:17:47ID:BG1Qa2gfと言われて育った子。
0175名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 02:31:15ID:bvKbkXab0176名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 02:46:42ID:VbWp1JaXあ…
上のほう見てなかったんだけど
なぜか真っ先に気になって、KSP確認しに行って
大丈夫そうだと思ったから
ちょっと安心して
でもまさかと思って聞いたのに
そうなんだ…。
ご冥福をお祈りします
0177163
2006/10/25(水) 18:50:49ID:dz1gegBSどうやらゲーム開始の時点で躓いてる…?
---------------------------------
[iscript]
■サンプル前編そのままコピぺ■
// 残り時間を更新する
with (fore) {
.copyRect(0, 0, parent, 0, 0, 160, 30);
.drawText(0, 0, "残り時間:"+(rest_time--), 0x000000);
}
if (rest_time < 0) {
kag.conductor.trigger("game_over"); //game_overトリガーっぽいもの?
stop();
}
}
}
■class GameWindow extends Window 以降ごっそり削除■
[endscript]
[wait time=200]
*start
[cm]
[layopt layer=message0 page=fore visible=false]
[layopt layer=1 page=fore visible=true]
[image storage="stage" layer=2 page=fore visible=true]
[backlay layer=2]
[wait time=1000]
;ゲーム開始
[eval exp="tf.game"]
[waittrig name="game_over"]
[layopt layer=message0 page=fore visible=true]
得点=[emb exp="tf.point"]
0178名前は開発中のものです。
2006/10/25(水) 20:59:58ID:x5WEJn29GameWindowクラス消したならその動きの代わりを書かなきゃならんわけだが
で、GameWindowクラスでは以下のことをやってる
・ウィンドウの作成
→KAGでやっているのでいらない
・メニューの作成
→少なくともゲーム開始の代わりに何か必要でしょ?
・プライマリーレイヤを作成
→imageタグでやってるのでおk
・ゲームマスターオブジェクトを作成
→これがないと話にならん
まずGemeMasterクラスのオブジェクトを作成しないと・・・
[iscript] 〜 [endscript]のところ等は全く必要ない
残り時間、得点の計算&表示はGameMasterクラスでやってる
しっかりサンプル読んだことあるのか?
0179名前は開発中のものです。
2006/10/26(木) 22:56:45ID:jruoOnRYボタンが表示されるようにしたいのですが、
メッセージレイヤの上に子レイヤを表示し、
子レイヤのonMouseEnter()を使うとメッセージを進めることができなくなります。
kag.fore.messages[0]のonMouseEnterをいじれればいいのですが見つかりません・・・
0180名前は開発中のものです。
2006/10/26(木) 23:15:37ID:JdA+qRBSその子レイヤのonMouseDown()で
メッセージレイヤの同じ関数叩いてやればいいじゃん。
0181名前は開発中のものです。
2006/10/26(木) 23:16:34ID:JdA+qRBSkag.fore.baseのクリック受け取るところを叩く。
0182179
2006/10/26(木) 23:58:24ID:jruoOnRYリファレンスなど調べてみたのですが、
kag.fore.baseのクリック受け取るところを叩く
のやり方がわかりません。
0183名前は開発中のものです。
2006/10/27(金) 00:13:19ID:c33+ttVK// 参考:前スレ>>964
kag.fore.base.onClick = function(x, y){
/*
ここにonClickの中身
参考:TJS2リファレンス >関数 >無名関数
*/
};
とりあえずクリック受け取るところ(onClick)の叩き方
だが>>179のやりたい事はonMouseMove使うと思う
0184名前は開発中のものです。
2006/10/27(金) 00:53:18ID:nyvyiops>だが>>179のやりたい事はonMouseMove使うと思う
kag.fore.baseで一括処理するなら使うけど
179のように、制御用に別レイヤ使うんならいらんでしょ。
>182
子レイヤのonMouseDownで
kag.fore.base.onMouseDownを引数そのまま引き継いで呼び出すだけでいい。はず。
ちなみにGraphicLayer.tjsのBaseLayerクラス(kag.fore.baseの中身)見ればわかるが
あくまでkag.fore.base.onMouseDownな。
kag.fore.base.onClickじゃだめだぞ。
0185179
2006/10/27(金) 02:01:58ID:dIG/4Gub>>184
ありがとうございます
kag.fore.base.onMouseMove = function(x, y) { }
で無事実装することができました。
0186名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 12:57:31ID:TZ/O2IME0187青衣
2006/10/29(日) 16:07:38ID:UkBbYt9p効果音の再生待ちのせいでスムーズに文章が流れていかないのですが
これはなんともならないものなのでしょうか?
0188名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 16:34:39ID:xdrokTgG0189名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 18:01:19ID:cHuLIdN/もっといい方法は無いですか?
0190名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 18:16:10ID:lQPX64wT0191名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 18:26:37ID:4DEuUWCy再生待ちが問題なんだから、こっちのほうが。
@ws canskip="&(kag.skipMode > 1)"
って、単純にcanskip=trueってするほうが早いけどね。
0192名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 19:23:26ID:4DEuUWCy文章文章文章文章文章
[playse storage=seHoge][ws]
文章文章文章文章文章
ではなく、
文章文章文章文章文章
[playse storage=seHoge]
文章文章文章文章文章
[stopse]
としておけば、効果音のせいで進行が止まることはなくなる。
どこで止めるか神経使う分、面倒ではあるけど。
0193名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 20:03:24ID:qS+FA3FK効果音の再生待ちって、普通演出のためにやるもんでしょ。
なんていうかそれじゃ本末転倒。
っていうか、そういうふうにするなら
[macro name=playse2]
[stopse]
[playse *]
[endmacro]
みたいにしとく。俺なら。
0194名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 20:40:50ID:4DEuUWCy[macro name=myplayse][playse storage=%storage][ws][endmacro]
硬直的に使っている人とか居そうだから、あえて分離する形を提示してみたわけで。
もちろん、常に使える形じゃないけど、音によっては文章にかぶせても不自然じゃ
ないこともあるので、この形も検討してはどうかという提案だったり。
ちなみに193のplayse2は、playseと同じ機能ですよ?
0195名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 21:33:05ID:irLhd9p8if ( key_target.getKeyState(VK_1) ) key_state ='1';
if ( key_target.getKeyState(VK_2) ) key_state ='2';
・
・
・
といった感じの記述をしていたのですが、
kagのウィンドウがアクティブで無い状態でもキーの入力を拾ってしまい、困っております。
kagがアクティブかどうかを判別するにはどうしたらよいものでしょう?
0196名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 22:26:05ID:3you7EKr0197名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 22:58:44ID:t55WOejrこれプロジェクトツリーと実際のフォルダやファイル同期できる?
エクスプローラーでファイル追加しても、WHiNNYのプロジェクトツリーの方で同期が取れないというか
更新してもファイルの追加・削除が反映されないのが凄い不便だ
0198名前は開発中のものです。
2006/10/29(日) 23:27:31ID:qS+FA3FKああ、>>192の例を見てたらなぜだか、トランジションのエラーをSEのエラーと混同しちゃったんだ。ハズカシー
0199168
2006/10/30(月) 00:56:03ID:2ly6lEzAkagのリファレンスにシステムフォルダ内のファイルを更新すればアップデート完了
とか書いてあったからそれだけしかしなかった
しかし問題はそのせいで起きたようだ
システムフォルダだけでなく吉里吉里の実行ファイルも更新したらちゃんと動いた
いやいやマクロの画像表示でエラー出るわ
マクロ使わず画像表示するとエラーは出ないが画像が表示されてないわで
謎現象に困ったが
なんとか解決できたよウンコ
ああウンコ
このスレにこの謎を解けたホームズ氏は存在しなかったようだがな
ウンコ
0200名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 00:56:48ID:2ly6lEzA0201名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 00:56:53ID:zLYAWicl偉いね
0202名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 03:20:21ID:6GfoSSQx初心者がやることは予想の遥か上をいくって本当だったんだな
0203名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 04:48:08ID:bEodKQ7K>KAG のアップデートをする場合は、基本的には、新しい KAG の system フォルダの中身を、
>既存の system フォルダに上書きするだけで OK です。
基本的には、
基本的には、
基本的には、
あと「吉里吉里」と「KAG」の違いは分かってるかな?
よく勉強して賢くなろうね
0204名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 05:14:57ID:pA31HMfr0205名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 05:37:56ID:pA31HMfrひさびさに覗いたらウンコウンコとくっさいスレですね。
0206名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 11:52:21ID:xfioDu3D以下の様な事は可能でしょうか?
可能な場合、どの様な命令を使うと出来るか教えて下さい。
よろしくお願いします。
example.ksファイル
[macro name=called]
(処理)
[endmacro]
MainWindow.tjsファイル
(ここから↑のexample.ks内にあるcalledマクロを呼び出す)
0207名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 11:58:20ID:3ZthQSUmkag.callExtraConductorを使うのは駄目ですか
つ【KAGリファレンス「TJSをもっと使うために」】
0208206
2006/10/30(月) 12:12:18ID:xfioDu3D回答ありがとうございます。
呼び出し元がtjsファイル内の為、頭のkagを取って
試してみましたが、上手く動きませんでした。
原因は2番目の引数が「呼び出すラベル」となっている為だと思います。
これの「呼び出すマクロ」版があれば最高なのですが、
やはり、こういうtsjからks内のマクロ呼び出しなんてやり方は
無理があるのでしょうか。
0209名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 12:37:26ID:dCKm/Z9v0210名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 13:05:29ID:8n+rSI9Ntjsからタグを呼び出すだけならともかく、それをMainWindow.tjs中でやる必要のある状況が一向に浮かんでこないんだが。
0211206
2006/10/30(月) 13:42:10ID:xfioDu3Dすみません。
それを初めに書くべきでした。
まず、現状でメニューバーに「○○を表示する」と言う項目を追加しており、
そのOn、Off時に実行したい処理というのが、ksファイル内のマクロそのもの
であるという状況です。(マクロ内で実際の表示・非表示を処理)
このマクロは、元は他のks(シナリオ)ファイルからも呼び出されている物で、
それを流用出来ないかと考えた次第です。
0212名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 14:16:04ID:3ZthQSUmKAGリファレンス「TJSをもっと使うために→メニューのカスタマイズ」
ただ実行したいマクロの実際の内容にもよるけど、
インターフェイスの切り替えならメニューからよりは
システムボタンからの操作をオススメするよー
0213名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 14:29:09ID:3ZthQSUm>呼び出し元がtjsファイル内の為、頭のkagを取って
>試してみましたが、上手く動きませんでした。
なんか根本的に勘違いしてるような気がする
あとMenus.tjsじゃ駄目なの?(AfterInit.tjsの方が楽だけど)
0214206
2006/10/30(月) 15:27:08ID:xfioDu3D回答ありがとうございます。
やってみましたが、以下のエラーメッセージが表示されてしまいました。
MainWindow.tjsでclass KAGWindow extends Windowとしてほぼ全体を囲ってありますが、
(エラーメッセージ)
右クリックサブルーチン内/extraCondutorサブルーチン内では
保存可能なラベルを記述できません
>>213
>頭のkagを取って
【KAGリファレンス「TJSをもっと使うために」】 の中で
前景レイヤ操作の際、kag.fore.layers[n]とありますが、
そのままではエラーが出て、fore.layers[n]とした時に動いたので、
そのように考えていました。そういう事では無いということでしょうか?
もう少し勉強してみます。
>Menus.tjs
Menus.tjsファイルの中には既に「○○を表示する」を追加する記述が存在し、
その際、KAGMenuItemの第4引数に実行する式として、MainWindow.tjs内にある
functionを指定してあります。
ここで指定されているfunctionは、既に他の仕組みが組み込んであるのですが、
追加で、そこからksファイル内のマクロを呼び出せないものかと考えていました。
>>211では簡素に書こうと色々と端折り過ぎました。すみません。
無理そうならまた別の方法を考えて見ます。
色々と考えてくださってありがとうございました。
0215206
2006/10/30(月) 15:32:37ID:xfioDu3D訂正させてください。
× MainWindow.tjsでclass KAGWindow extends Windowとしてほぼ全体を囲ってありますが、
○ MainWindow.tjsでclass KAGWindow extends Windowとしてほぼ全体を囲ってありますが、
これが何か関係してたりするのでしょうか?
0216209
2006/10/30(月) 16:05:22ID:dCKm/Z9vエラーメッセージの通りでは?
callExtraConductorで呼んだサブルーチンに保存可能なラベルがあるのが
ダメなんでしょ。
ラベルに|を付けちゃってるんじゃないの。
0217206
2006/10/30(月) 16:34:41ID:xfioDu3D回答ありがとうございます。
|は付けてませんでした。
具体的には以下の通りでした。
1.ksファイル内のマクロの先頭に"*ラベル名"を追加
example.ksファイル
*called_label
[macro name=called]
(処理)
[endmacro]
2.MainWindow.tjs内にあるfunctionから以下の通り呼び出し
callExtraConductor("example.ks", "*called_label");
3.krkr.exe起動中にエラーメッセージ表示
0218213
2006/10/30(月) 17:06:46ID:O+6lQRWFさっぱり状況が掴めないなー
AfterInit.tjsに↓書いて試してみて
あと>209の指摘は注意すべき点だと思う
example.ks自体からはreturnしてるよね?
function CallMacro(){kag.callExtraConductor("example.ks","*called_label");};
kag.menu.add(kag.CallMacroMenuItem = new KAGMenuItem(this,"テスト",0,CallMacro,false));
0219名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 17:25:35ID:AsUbKaUpちゃんと自分で理解してくれ。
で、macroタグはマクロを定義するもの。
>>209が言いたいのは↓じゃないかと。
[macro name=called]
(処理)
[endmacro]
*called_label
[called]
[return]
0220195
2006/10/30(月) 17:57:52ID:JxOCUzTv>System.onActivateじゃダメ?
調べてみたところ、
どうやらSystem.onActivateがtrueになるのは×押して終了する時とか…?
ウインドウがアクティブかどうかとは関係が無いようでして…
0221名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 18:08:26ID:O+6lQRWFWindow.onActivateはどうだろう
あとWindow.onKeyDownでキー割り当てても症状起きる?
このへんは詳しくないので見当違いだったらゴメン
0222206
2006/10/30(月) 18:24:12ID:xfioDu3D示してくださった例の通りにしたら出来ました。
本当にありがとうございます。
その他のみなさんも色々と教えてくださってありがとうございました。
次にここに来るまでにもう少し勉強してきます。
0223209
2006/10/30(月) 19:06:41ID:dCKm/Z9vフォロー、dクス。
そういうオチだったか……。
やっぱ、ちゃんとコード書かないと伝わんないね。
0224名前は開発中のものです。
2006/10/30(月) 19:44:12ID:dCKm/Z9vonActivateはプロパティでなくイベントだから、trueになったりするもんじゃ
ないよ。
アプリケーションがアクティブかどうか判断するなら、
System.onActivate
System.onDeactivate
で、アクティブかどうかのフラグをON/OFFして、それを参照すればいいハズ。
具体的にはOverride.tjsに、
var appActive = 1;
System.onActivate = function(){appActive = 1;};
System.onDeactivate = function(){appActive = 0;};
とか書いといて、appActiveの値で判断すればいいと思うよ。
0226195
2006/10/30(月) 20:46:27ID:JxOCUzTvありがとう御座いました!
0227名前は開発中のものです。
2006/10/31(火) 09:18:29ID:yO+WFjH9cond内の式の評価が偽になると、エラーを吐くんですが……
0228名前は開発中のものです。
2006/10/31(火) 09:20:56ID:hgufE3hplinkがないのにendlinkがあるとエラーになるんじゃなかったっけ?
0229名前は開発中のものです。
2006/10/31(火) 09:30:52ID:yO+WFjH9ちゃんと動作しました、ありがとうございました
0230名前は開発中のものです。
2006/10/31(火) 18:40:08ID:7RHrbsyB0231名前は開発中のものです。
2006/10/31(火) 18:41:08ID:y26gNmEX0232名前は開発中のものです。
2006/10/31(火) 20:33:18ID:d9EBe8NP0233名前は開発中のものです。
2006/11/01(水) 00:50:56ID:TZ6teXiz>>3
プラグインがあるから探してみてね。
0234名前は開発中のものです。
2006/11/01(水) 05:05:07ID:ye0O/oQo「スクリプトで例外が発生しました
ANSI 文字列を UNICODE 文字列に変換できません。現在のコードページで解釈できない文字が含まれてます。
正しいデータが指定されているかを確認してください。データが破損している可能性もあります」
となって起動できないんですが、どうすればいいんでしょうか?
吉里吉里で作られた他のゲームは普通に動きます。
0235名前は開発中のものです。
2006/11/01(水) 05:08:27ID:pG83qhtb0236名前は開発中のものです。
2006/11/01(水) 05:12:26ID:ye0O/oQoxp3にすると、どうして駄目なんでしょう・・・
0237名前は開発中のものです。
2006/11/01(水) 05:16:45ID:ye0O/oQoxp3enc.dllで暗号化しようとしてたのが駄目だったみたいです。お騒がせしました。
0238青衣
2006/11/01(水) 14:50:52ID:W/igmp/lみなさんからもらぅっあアドバイスを参考にやってみます
0239名前は開発中のものです。
2006/11/01(水) 15:20:12ID:quR8aeDV0240名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 15:13:30ID:2STtRzzl0241名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 17:11:54ID:CPIOLnZVd
0242名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 17:46:21ID:w5KysmHZ0243名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 18:04:52ID:5Y/TaHSwしかし講座サイト作れるほどの人は1円にもならんことするぐらいなら
自分の作品を作るので需要が満たされることはない。
0244名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 18:06:38ID:sGso27Fdたまに嘘をおしえまくる邪神がいるが。
0245名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 18:27:47ID:xPcBQ804よく分からないから、躊躇してしまう。
0246名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 18:40:50ID:BO7kPLzI0247名前は開発中のものです。
2006/11/02(木) 20:00:48ID:b1I5ERIoincontextof?
自分も詳細が知りたい。
C++の foo->bar() な感覚で使ってるけど違うのかな?
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