-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part10)-

**ﾂｸﾚﾅｰｲ** · 2006/10/09(月) 13:29:40

PC版RPGツクールの「製作技術的な話題」を扱うスレッドです。
それ以外の雑談などは同人ゲーム板の該当スレッドでお願いします。

【注意】
　－基本的にsage進行で。

　－質問をする時は、書き込む前に必ず説明書やヘルプに目を通すこと。
　　また、可能な限り前スレも参照、検索をしたのち、
　　どうしてもわからなかった場合にのみ質問をして下さい。
　　 ※特にRPGツクール2000は付属のヘルプが非常に充実しています。

　－自分本位な質問は慎むこと。
　　「サイドビュー戦闘の作り方教えて下さい！」といった漠然とした
　　質問には、回答者も適切な回答を示すことができません。
　　「～を～して、～してみたがうまくいかない、どうすればいいか」という風に、
　　過程と現在陥っている問題点を具体的に書き込むようにしましょう。
　　あなたの質問に答えてくれる人達のことを考えて。

　－まあなにはともあれ、ﾏﾀｰﾘﾎﾉﾎﾞｰﾉで楽しくやっていきましょう。
　　言うまでもないことですが、荒らしや煽り・タナ厨や腐女子は放置です。

　－次スレは>>980が建てること。

前スレ
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part9)-
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153996333/

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 15:31:58

>>91
それだけなら自分でやればいいと思う。
文字で凄んでも誰も従ってはくれないし、
自ら努力をしない者に与えられるものは何もない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 16:05:55

>>89
プログラムも見ずになおしてくださいっ！＞＜；
は物理的にムリだよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 16:16:35

>>89
スクリプトの使い方が解らない時点で使うのやめといた方がいいよ。
仮に使い方解っても絶対後で別の問題で躓くから。
結局最後は自分で何とかするしかなくなると思う。

そもそもＲＧＳＳ使っても所詮はデフォルト戦闘だしなぁ。
フリーの何本かやってみたけどデフォ戦はやっぱつまらんよ。
ＲＧＳＳデフォ戦に組み込む位ならコモンイベントで完全自作。これ。
手間はかかるけどうまく動いた時は嬉しいぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 22:38:32

>>89
努力が聞いてあきれる。

>>94
RGSSで完全自作の方が早いな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 23:10:41

>>91
手本まで見てるなら、
・何をやりたいか
・どういうときにそれが起きるのか
・そのためには何をどうすればいいか
まで考えればいけるはず。

RGSSの基本が分かるなら、
全文をテキストファイルに保存して、
変数、処理や分岐に片っ端から、何をやってるかのコメントを入れるといいと思う。
そんな事やってるうちに実力も後からついてくる。
キレてる暇があったら、短い奴からやってみれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 23:38:40

品詞分解みたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 15:38:54

とりあえずタナ氏ねよハゲ。
XRXS. 付加属性名判定は入れたか？
XRXS. 装備属性取得機構も入れたか？
他にどのサイトの何てスクリプトも入れてるか全部書きあげろ。

そんんじゃ＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 16:30:27

>>95
あのコテや、ロクに作る気もない奴になら言ってもいいかも知れんが、
本気で作ってる奴にはその言葉を投げるなと言いたいんだよ。
つーか、いい加減この流れを見させられる者の身にもなってくれ。

それはそうと、
別に俺は今騒いでるコテを擁護してるワケではないんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 16:54:26

>>99
そういうヤツが現れて質問してすげなくあしらわれたときに言えよ＞本気でツクってるヤツ
なんでこのタイミングなんだ？
このタイミングじゃ擁護してるようにしか見えないだろが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 17:37:46

タナ栗をあぼーんしてるので、流れが意味不明だった俺が来ましたよ。

ん、まあ、来ただけで何もしないんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 19:05:45

タナ == 本気で作ってる奴

**タナ栗粉** · 2006/10/17(火) 19:42:26

＞＞98なるほどお！そのふたついれんのかあ！まじかんしゃ　休みに試してみる
ちなみに俺かなり忍耐強いから100パー完成させるから

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 20:21:22

タナ、このスレで成長したな……

**タナ栗粉** · 2006/10/17(火) 20:24:45

今や俺を知らないやつはいない。そんな俺が作ったゲーム。　ふふ　いったいなんなんの人がやってくれるやら

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 20:36:14

厨くさい

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 20:41:20

以下、ツクールの製作技術的な話題を
熱くお楽しみください

**タナ栗粉** · 2006/10/17(火) 20:42:54

>>106礼儀だの厨がどうしただの嫉妬だの
"おまえたち"だけで共有したらいい

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 20:56:39

ごめｗｗｗｗやっぱりタナ成長してないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**タナ栗粉** · 2006/10/17(火) 20:57:51

>>"おまえたち"とは？

俺を除く全て！

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 21:04:16

ヒントもらったらさっさとうせるんじゃなかったのか？

**タナ栗粉** · 2006/10/17(火) 21:12:23

すみません調子こきすぎた。でもヒントくれたのはおまえじゃないんだから偉そうにすんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 21:13:56

2000.

乱数を発生させる際、変数ｘと変数ｙの間の乱数を得たい時はどうすればいいのでしょうか？
たとえば、ｘ＝10　ｙ＝30の時だったら、10～30の間で乱数を発生させる場合。
当然、ｘとｙは固定値ではありません。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 21:25:16

>>113
残念ながら2000では変数を用いた乱数はできないんだ（´・ω・｀）

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 21:36:58

1.変数Z = 変数Y - 変数X
2.変数Ｒ = 乱数0～100
3.変数Z = 変数Z * 変数Ｒ
4.変数Ｚ = 変数Z / 100
5.変数Z = 変数Z + 変数X

1で差分を求める (変数X=10, 変数Y=30 の場合は 20)
2,3,4で差分内の乱数を作成 (0～20の乱数を作成)
5で最小の数を加算(0～20 + 10 = 10～30)

どうかな？
間違えてたら恥ずかしくて死ぬ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 21:46:06

>>115
乙っぱい

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 21:52:10

ありがとうございます。
理論上、問題ないと思いますが試してみます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/17(火) 23:40:50

やっぱりプログラムやるには理系じゃないとダメと高校生のマジ質問ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 00:28:06

論理的思考能力は必要だけど
数学致命的だった私でもできるから基本的に関係ない

プログラムなんざアルゴリズムがわかりゃ
あとはその通りになるよう組み合わせていくだけだし

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 00:55:59

数学が出来るに超したことはねーけど（出来ると超便利）、
RPG作るぐらいなら算数でおけ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 05:14:06

むしろプログラムは、文系の力がある方が有利かもしれない。
プログラムってのはつまりコンピューターとの対話。
確かに理系の知識とか感覚が必要な部分も多いけど、文章力も重要だと思う。

コンピューターは｢ウィンドウ作ってあれ表示しろ｣じゃ動いてくれない。
ちゃんと具体的に｢縦と横が～のサイズのウィンドウを作って、その中のこの位置に所持金を表示しろ｣としなきゃあダメなのよ。
これをどれだけ細かく書けるかが、目的への近道になると俺は思う。
これが疎かだと、いくら数字に強くても目的は恐らく果たせない。
実際漏れがそうだしorz

始めるんなら、最初は実際のプログラムのごくごく簡単な部分(数値計算とか)の日本語訳からをオヌヌメ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 10:46:14

ツクールスレでプログラム語られてもなあ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 17:27:52

RPGなら文理関係ないけど、レーシングとかアクションとかの物理的・数学的な計算が必要なのは文系には難しい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 17:37:45

エヴァは眠らせとけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 17:38:45

ＭＧＳ実況スレの誤爆ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 22:07:08

>>122
RGSSじゃなくても、やってることはプログラミングなんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/18(水) 23:59:54

ツクールでもプログラミングの基本はしってたほうが楽かもしれない。
ツクールって要は既に組んであるプログラムを呼び出して実行してるわけだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 00:07:57

簡潔に効率よく、なおかつ修正や仕様追加に対応しやすいよう組んでおくと楽

宝箱のメッセージを変えたくなった
シンボルエンカウントを作ったけど、後々バグが見つかった
→全マップに配置したイベントそれぞれを修正しないと・・・
みたいなのは辛いぞ～

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 00:08:22

逆に初心者が手軽にプログラミングの構造を掴めるものとしてツクールはいいのかもしれないな

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 00:13:19

出来るだけ共通処理にするとか、
サブを上手く使うとか、

まぁ、細かいテクニックはあるよね

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 07:37:27

>>129
意識しないからだめじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 11:45:20

普通のプログラミング環境とツクールの本質的な差って、わけのわかんない事前の儀式があるかないかと、一見親切だが小回りの効かないインターフェイスがあるかないか、くらいじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 11:48:20

言語でもルーチンの基本は変数で作る条件と条件分岐、ラベル付けとラベルに戻ると似たようなものだから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 13:37:39

ツクールは計算がめんどくさいのが難点だけど、

まぁ、変数・判定・計算・条件分岐・ラベル　があればナントカなるよね

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 14:56:35

５つもいらない。というか、２つかぶってる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 15:01:00

しまった。条件分岐と判定は同じカ！

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 15:49:25

似てるけど「条件分岐＝判定+振り分け」じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 15:56:41

変数・ラベル・条件分岐・ピクチャー・繰り返し処理・ウェイトは必須

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 16:10:32

>>136
計算と判定が同じなんだ。分岐とラベルジャンプも同じ。
なので変数、演算、分岐の三つ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 16:12:24

ってか、ゲームプログラミングでは肝心のIOがねーなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 17:27:50

テストプレイやってる時に
キャンセルボタンが押しっぱなしみたいな形になってしまって
キャンセルボタンが使えなくなってるんだが
Altを押しっぱなしにしてると直るんだけど
ずっと押しっぱなしってわけにもいかないし
これと同じになった人いない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 17:30:08

ラベルってどういう時に使うの？いままで一回も使った事ないんだけど・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 17:43:30

>>139
分岐とラベルジャンプはまったく別物だと思うけど。
だって分岐とは全然違うところに設置するからラベルなんじゃないの？

計算と判定が同じってのもワカラン

>>142
私はその処理を強制終了するのにつかったり、
その処理を何度も繰り返したりするのに使ってる

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 17:47:11

>>142
マニュアルのイベント作成の例でハイって答えるまでループするイベンとで使ってなかったけ？
条件分岐で条件に合わない場合もう一度選択肢に戻ったりする時によく使うんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 18:05:12

>>142
分岐の数が多かったり、分岐の中身が長い場合にも使ってるな。
条件によって会話が色々かわるときとか、分岐命令のなかに長文書いて訳わかんなくなるのを防止。

条件分岐
　満たされた場合
　　ラベル１へ飛ぶ
　満たされなかった場合
　　イベント中断

ラベル１
文章「むかしむかしあるところに・・・」

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 18:16:48

なるほど・・今までラベル使わなかったから別に使わなくていいかなーと思ってたんだけど使うと何かと便利みたいだね

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 19:08:51

>>145
＞分岐命令のなかに長文書いて訳わかんなくなるのを防止。
そういう場合は私はサブ作っちゃうな

とにかく、長くなりそうだったら別の場所にイベントつくって呼び出しにしてる
一区切りの処理が1画面内に入らない場合は大抵外に出しちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 20:28:56

>>146
ラベルは極力使わないほうがいい
条件分岐・くり返し処理・イベントの呼び出しだけで組むことを薦める

ラベルを使ったらすごく良い感じの処理を作れた！とかいうことになった場合、
イチからその処理を見直すべき

ちなみに145のような処理を組む場合はラベルではなく「イベントの呼び出し」を使いなさい

ラベルというかGOTO文は処理を無駄に複雑化する、バグの元
なにより美しくない

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 20:56:24

「美しい」とかは、人へ説明するときに使うのはよくないよ。説明になってないから。

プログラミング言語としては結構貧弱だから、上手に使って見易く分かりやすく
するための工夫としてなら、GOTOも使っていった方がいいよ。

なまじ普通のプログラミング言語を知ってると「GOTOは使っちゃいけない」と
(理由付きにしても)刷り込まれててGOTOに拒否反応が出るかもしれないけど、
言語が貧弱な場合は、ちゃんと自力で工夫する必要がある。GOTOはその
手段の一つとして有効だよ。

ただ、GOTOが便利だからといってなんでもかんでもGOTOで済ましていると、
「あれ、このGOTOはどういうつもりで使ってるんだ……？」って事態になるから、
GOTO以外の別の方法で簡単に実現できるなら、別の方法を使ったほうがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 21:44:56

会話の進みと曲の進み合わせるためにエンター押さないで自動で会話進めるにはどうすればいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 21:48:59

\.とかのウェイト記号とスピード調節記号でなんとかなるはず。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 21:50:17

つーかヘルプの文章の表示見ろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 21:55:23

ラベルは使いこなせれば美しいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 22:06:32

昔アセンブラつかったときはGOTOだらけでカルチャーショック受けた思い出がある
それいらラベルに抵抗なくなった

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 22:31:05

>>149
美しさ云々は説明のために言ったわけじゃないw
まあ冗談だ

でも冗談抜きで美しさを求めるのは大切だと思う
良い作品を作るため、じゃなくて、作る過程を楽しむため

ある程度ツクった自分の作品を見返すとき、
「俺の考えたキャラ最高じゃね？」とか「けっこう感動できるシナリオかも」とかじゃなくて
「美しく組めたなぁ！」ってニヤけるのは・・ちょっとネクラかもしれんけど

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 22:50:52

他の皆さん、一般にプログラマの言う「美しさ」とは、
こういうナルシズムのことではなくて、一切無駄の無いコードで
目的の機能が表現されているとか、明確に構造化されているだとか、
そういう「実際的に良いコード」に対する評価のことです。

いや、意味付けが普通と異なるからといって155をバカにしたい
わけではないんだが、普通は美しさというのは自己満足じゃなくて、
実際にコードの品質に関わる意味があって使われているから、
気をつけたほうがいいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 22:57:21

分かりやすいプログラムじゃないの？＜美しさ
メンテナンスがしやすく分かりやすくすっきりしている。
2年先に自分以外の誰かがみてもすぐに理解でき、修正が容易なプログラムは
正に美しいプログラムだと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:11:12

２年先って何だ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:17:07

実際的に良いコードといっても、単に高速なコードを美しいとは
言わんので、おおむね157の言うとおりでOKだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:18:22

>一切無駄の無いコードで
>目的の機能が表現されているとか、明確に構造化されているだとか、
>そういう「実際的に良いコード」に対する評価のことです。

そういうのも当然含めた上で「美しい」って言っているだよ
一体どんな勘違いしているんだか

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:25:03

なんか分かりにくい表現とか使ったかな？
単に高速なコードを美しいとも言ってないぞ
具体的に言ったことは「GOTO文は処理を無駄に複雑化する、バグの元　なにより美しくない」だけだ

なんかスレが変な流れになっちゃったかな
ごめんね

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:34:20

ツクールで会話のはい、いいえで数行ループさせるのに「美しくない」とかいって
いちいちコモンにして毎回呼び出しなおす方が複雑化してバグの元って思うのが
プログラマーってものなのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:43:10

そういう過剰な分割も美しくないよ。
無駄は省こう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:45:00

好きにやらせてくれ…

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:50:37

>>162
145の処理でコモンを使うだなんて発想は逆立ちしても出てこないだろ
イベントを２ページに分けて、文章の表示処理を２ページ目に突っ込むとか
まあ２分岐程度の単純な処理ならラベルのほうが良いのか

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/19(木) 23:57:05

2000で一度文章の表示速度を変えても、次の文章を表示するときには速度1に戻ってしまうようですが、
たとえば全ての文章を5の速さで表示したいという場合、全ての文章で\S[5]と入力するしかなく、
一括で全ての文章の速度を設定することはできないのでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 01:01:32

無理

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 01:15:35

面倒だよね
俺は瞬間表示させるのが好みだから全部の行のはじめに\>入れてる

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 01:50:50

うーん
顧問イベントの並列処理で・・・って思いついて
\S[5]だけを入力した文章の表示を実行してみましたが
これだけでも文章欄が表示されてしまいますね
\S[5]\^でも、一瞬表示されてしまうのでだめでした

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 07:18:56

\S[5]の代わりに
\N[1]とかを全てのメッセージの頭につけて
メッセージ速度を変更するイベントで
該当する主人公の名前を\S[1]や\S[3]に変更
で一括変更できそうだが
面倒か…これじゃ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 07:20:58

とりあえずsageとく

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 08:03:51

おれはあげるわ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 08:05:00

とりあえずsageとく

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 16:03:18

ツクール２０００しかいじった事ないんだけど２００３ってなんであんまり支持されてないの？詳しい方教えてくれませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 16:14:22

>>174
バグと糞仕様。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 16:50:16

とはいってもバグは戦闘中心でここじゃデフォ戦だとすぐに糞って言われるから
自作戦闘作る気なら2003の方が融通が利くけどな。

2003でもコンパク金賞受賞とかあるし↓
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se389257.html
結局は使い方さえ心得てれば所詮は道具。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 17:18:04

なんか2003の作品って通常攻撃と特技とのダメージの差が大きい気がする・・まぁ2000でも言えるけど。～程度のダメージを与えるとかの技をよく見るけどなんか攻撃力上げる意味ないじゃん！って思っちゃうなぁ・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 18:25:39

2000しか知らないが、
特技の基本効果量を低く設定して、C150％とかの魔法属性を付加すれば、
通常攻撃が基準のダメージが与えられるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 19:28:24

2003はいじってないのでよく分からんが基本的に固定ダメージ的な技しかみた事がない・・2003は打撃関係度とかがないのかな・・？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/20(金) 19:50:48

前に体験版弄った事があるけど、基本的には2000と同じだったと思う、
2000と違って属性の係数をマイナス％に設定できたり、多少拡張もされてたような気がする。

気になるなら体験版弄ってみればわかるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 12:11:21

2000ってダメージ999でカンストだよね

自作戦闘じゃないとそれ以上はいかないんですか?
(連続攻撃で999連発はなしで)

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 12:12:20

そうだよ。

**タナ栗粉** ◆8Tdr0tD9Mk · 2006/10/21(土) 12:21:51

>>98　だめだ　なんで？サイトのいってるとおりにやったのにスキルがHP消費してくんない　なんで？まじだれか助けて

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 12:22:58

即レスありがとう

そうか～やっぱり自作しかないか･･･

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 12:31:40

>>184
その範囲でバランス取れば良いんじゃないの？「数値がデカイ＝面白い」って訳じゃないし。
HP5000の敵に2500のダメージが出る戦闘にしたいならHP2000の敵に999ダメージの戦闘でも
さほど違いは無いし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 12:36:22

貴方いつもそれ言ってるけど、大きなお世話だと思いますよ。

どんなものが作りたいかは作者が決めることです。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 13:29:15

>>183
プリントいれれ
んでドコまで処理してるか、ドコが処理してないか確認せい
ソレがいやならあきらめれ

**タナ栗粉** · 2006/10/21(土) 13:54:39

プリントってなに？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 14:40:50

ダメな人ですね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 15:02:18

つうかなんで？スクリプトシェルフって有名なサイトでしょ？それの言うとおりにしてんのになんで使えねえんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/21(土) 15:14:25

>>186
作りたいのと作れるのは違うわけだが。