NEETの俺が無料ソフトだけでゲームを作るスレ２

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/09/20(水) 17:19:03

そんなわけで２スレ目。

無職ニートのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は全て無料のソフト（ツール）を使って行います。
現在はVC++2005EE+DXライブラリが軸。

有志の参加を、心よりお待ち申し上げております。
ガンガンアップすれ。俺は必ず見るから。

俺のまとめページ
http://rpg.nengu.jp/

前スレ
NEETの俺が無料ソフトだけでRPGを作るスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152609390/

公式Wiki
http://gamdev.org/w/

あぷろだ
http://gamdev.org/up/upload.php

よし、お前らアップして語り合え。

**456** · 2006/11/06(月) 19:19:05

>>462
スロットゲームなのですが、各絵柄を読み込んだ後、メモリ上に一列のリール配列を読み込んでおいたほうが都合がいいのです。

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/06(月) 22:43:06

>>467
ブロック崩しやったよー。
これはまあこのくらいでいいんじゃない？
切り上げて次の３Ｄがんばってくれー

>>469
その場合は画像をゲーム内で動かす必要は全く無いでそ。
配列でリールの絵柄番号持って、その数字によって表示する画像を変えればおｋ。
まあ、自分でも言ってるけどＲＰＧのマップと同じだね。

昨日は突然の頭痛と吐き気で、薬飲んで寝てた…orz
今日は一日３Ｄいじってた。
簡単に服着せて、ボーン入れてアニメ作った。
なかなか難しい…RokDeBone2ってやつ使ったんだが、ミコトとどっちがいいんだろう？

**456** · 2006/11/07(火) 00:55:42

>>470
それだと都合が悪いのですよ。
配列にそれぞれの画像を読み込ませただけだと物凄く効率が悪いのです。
なので絵柄からリール配列（一本21コマになります）を3本作ってしまった方がいいのです。
画像ファイルそのものをそのような画像にしてしまえば解決しますが、汎用性がないですし。。
メモリ上の画像を加工（といっても簡単な切り貼り）する方法はないのでしょうか…。

（ウィンドウ画面をリール配列の大きさにし、その画面からメモリにコピー（GetDrawScreenGraph）してみましたが、
透過出来ない＆色がおかしくなる＆ユーザーに見えてしまう等でだめでした。）

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 01:29:10

>>471
>配列にそれぞれの画像を読み込ませただけだと物凄く効率が悪いのです。
何がそんなに効率悪いのかkwsk

**456** · 2006/11/07(火) 02:12:55

>>472
それを話すと長くなってしまうのですが、
各コマに一枚ずつパタパタと表示するのではなく滑らかに少しずつ回転させようと思っています。
その時に配列に読み込ませただけだと、枠上、枠下の中途半端なコマの制御や判定（リールがちゃんとした所に止まる制御）等、効率が悪くなってしまいます。
また、左中右の３本分の制御だけでなく（それでもいいのですが敢えて）、3*3+6（枠外分）の15コマ全てでやろうと思っています。
もし１本のリールが作れてしまえば、一番上のy軸の取得だけで簡単に位置を取得できたり、止まるべき位置も把握しやすいです。

ところで画像ファイルからチップを組み合わせてメモリ上に一枚の画像を作り出して読み込んでおくことは、そんなに行われない事なのでしょうか？
多分>>1NEETさんは、マップのチップを配列に読み込んでおき、描画するときにをれぞれを逐一描画しているのだと思うのですが、
例えば街に入ったときに、メモリ上に街のマップを一括して一つの画像にしておいたりしてもいいのではないでしょうか？
（そうなると当たり判定が煩雑になりそうですが、街に限らずそういった手法もアリだとおもうのですが。。）

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/07(火) 02:13:47

>>471
多分根本的に考え方がわかってないので、文章じゃなくてソース。

http://gamdev.org/up/img/8050.zip

３０分くらいで作ったので汚いが勘弁な。

配列には数字がはいるだけだよ。
あと、画像処理にＤＸライブラリとかは使わない。
普通はバイナリで読み出して処理する。

**456** · 2006/11/07(火) 02:47:57

>>474
３０分も時間かけてもらってすみません。
出来れば早くレスしたいのですがまだソースをながめさせてもらっている状態です。
時間も遅いですので、ダウンロードさせてもらったという事だけ報告させていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 12:06:56

マップチップで描画するのも、一枚絵で描画するのも描画面積が一緒ならコストは殆ど変わらないだろ
8bit機から出直すがよろし

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 15:31:37

このスレに触発された
金かけたくないからとりあえずttp://wisdom.sakura.ne.jp/programming/c/index.htmlを一通りやった。
ゲーム作ってみたいんだけどそろそろ本買った方がいいかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 18:48:50

1600*1200の画面に点を打つのと一枚絵を表示するのと殆んど変わらないのか？

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/07(火) 18:59:20

アニメーション付Ｘファイルは適当に出来たんだが、プログラムでどうやったらいいかが
まだ理解できてない…orz
解説では、この辺りはコピペでおｋみたいに書いてたんだが、ほんとにいいのか…？

>>476
そりゃスロットならいいかも知れんけど、ＲＰＧのマップとかだったら死ぬだろ。
32x32で16ビットの画像を128x128で作ったら約２６０Ｍとかだぞ。
そもそも、456タンは「画像ファイルそのものをそのような画像にしてしまえば解決しますが、汎用性がないですし」
って言ってるし。

>477
何が作りたいの？
本かうのはわからなくなったらでいいとおもうよ。
とりあえず、ＤＸライブラリのＨＰを隅から隅まで読むと、簡単なＳＴＧくらいは作れそう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 18:59:33

このスレはなんか居心地がよい。

ところで本題。

色々いじってて衝突判定を導入し始めようかと思ってるんだけど、
どういう本がオススメなのかねぇ･･･

ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4939007375/

ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/493900791X/

今のところ上の二つを検討してるけど、
一冊あたりが結構するから手軽に買うというわけにもいかなくてなかなか･･･

手持ちは
C++の基礎の本と「DirectX逆引き大全500の極意」だけな感じで。

「DirectXゲームグラフィックスプログラミング Ver. 2.0」は一緒に買うつもり。

ほかになにかオススメなのがあったら教えて欲しいところ。

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/07(火) 19:03:14

>>479
計算間違えた…orz
>32x32で16ビットの画像を128x128で作ったら約２６０Ｍとかだぞ。
１チップ32x32で１６ビットの画像=約4kb
それを128x128個敷き詰める=65Mb

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 19:07:46

>481
>１チップ32x32で１６ビットの画像=約4kb
2KBじゃまいか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 19:11:23

>>482
正解。ググル様便利。
ttp://www.google.co.jp/search?hs=XDi&hl=ja&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=128%5E2*32%5E2*16bit&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/07(火) 19:14:20

>>482
うわーさらにミスった。はずかしい。
最終的に３２Ｍくらいか。単純計算だけど。

>>480
どっちも高いなー
正直この本を読めるレベルなら、「DirectXゲームグラフィックスプログラミング Ver. 2.0」は
いらないと思う。
どちらにしても本屋に行って立ち読みしてからで。
衝突判定なら他に選択肢は無いんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 19:22:30

476は逆にメモリ使用量じゃなくて速度の事を言っているんじゃないか？
で>>478
一長一短じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 19:40:40

>>485
どうしようもない低スペックPCまで面倒見るならともかくとして、
手間を考えると自分が把握しやすいほうにするのがいいと思う。

>>484
近場に大きい本屋ないから何かのついでに街に出たときに立ち読みかなぁ。

とりあえず、衝突判定は後回しでモデリングでもしてるとしよう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/07(火) 20:56:27

速度だったら、一枚絵にしてUV切り替えれば速い。

**476** · 2006/11/07(火) 22:57:19

殆ど変わらないってのは速度の事ですよん
当然、マップチップ方式推奨です
スロット一週分の一枚絵をわざわざ作る必要なないと言う意味で言ったんだけど…
一部誤解されてるようで

>>478
1600*1200に点の打つってのは全領域をPutPixelとかで埋めるって事？
そんなあほなシチュエーションは無いとおもうけど、関数呼び出しとアドレス計算の
コストが1点を打つことを上回ってるのでそれは…
32x32とか64x64のマップチップを画面に敷き詰めるのと一枚絵とではさほど差はないと思うけどね
CPUのみでのソフトウェア描画なら、重複チップが多ければキャッシュに乗るかもしれないので
一枚絵より速い事もあるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 00:24:05

>>488
横槍失礼。
PutPixelはあほだけど、DIB使えば点打つのと画像転送は
ほぼ一緒の速度になるんじゃないですか？
もちろん、Bitbltはアクセラレータかかりまくるから例外ですが。

**456** · 2006/11/08(水) 00:33:23

>>474
遅れましたがありがとうございました。
結局こういう方式でやるのが普通なのですかね。

＞画像処理にＤＸライブラリとかは使わない。

画像をアルファブレンドしたり加工して使う場合には、ライブラリの関数から直接的にするしかないようですが、
メモリ上で加工しておいて間接的に表示させる方法はDXライブラリの範囲外ということですね、。

DirectXは物凄く早いですね。
チップを並べて要らない部分をボックスで隠しても余裕でリフレッシュレート分まで出ます。
今までHSPなどを使っていたのですが、うまく垂直同期しない、タスクをOSに渡す時間が曖昧（タイマーが曖昧）、命令自体が重い（DirectXのプラグインを使えば緩和しますが）
等で色々小細工をしないといけませんでした。
今回、色々試してみて勉強になりました。
一度バッファ画面の方もいじってみたら、グラボがチリチリ音を立てて慌てました；；
それだけハードウェアに近いのかな？とも思いました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 01:43:04

>>489
そりゃ一つの関数内で直接メモリ連続でいじればな
でもそうすると、点を打つという表現とは違うじゃない
点を打つというからには、最低でも

*(vram + x + y * width) = 0xFFFF

ぐらいじゃないとね

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 01:56:12

>>490
俺もPC-98全盛の頃16MHzのマシンでN88-日本語BASICを使って
敵の思考ルーチンを何とか3行程度で収めようと必死になってたのに、
C言語やアセンブラでは(BASICやってた俺からすると)割と贅沢に
何行も思考ルーチンがあったりして処理速度の違いを思い知らされたもんだ。
　133MHzもあれば何やっても処理落ちしなかったもんだが、遅い言語で
組んでるとGHzの環境でも不自由するんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 02:24:03

スクリプト言語＋ソフトレンダリングと
C言語＋Direct3Dハードウェアアクセラレーションでは
人とジェット機を比べるくらいの速度差がありますな。

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/08(水) 09:56:38

おはよおござます。
今日こそアニメーションを組み込む。
んで、出来れば敵キャラの配置とかしたい。

>>490
>結局こういう方式でやるのが普通なのですかね。
そだねー普通というか、一番簡単だと思う。
今のパソコン早いから、２Ｄならよほどおかしい事しないと重くならないよ。
ＨＳＰも２Ｄなら問題ないと思うけど。
確かにawaitとかのタイマー周りは…

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 23:29:23

ブログのアニメモエス。さすがだな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/09(木) 00:05:20

mikotoはxファイル出力できないから論外じゃないか？

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/10(金) 11:51:52

>>495
なんか適当に作ったら、あーなたよ。

>>496
ヘルプ読んでて気づいた。なんで使ってない。

アニメーションメッシュの読み込みとかは出来たんだが、開放する時に変なエラーがでる…
ちゃんとやってるはずなのに…
とりあえず、もう一回分かりやすく書き直し。
もう２日くらいアニメーションメッシュ以外は触ってない…

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 14:15:00

ゲーム製作講座の続きに期待

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 14:23:09

ところでDXライブラリに関して質問

こういうクラスがあるとして

class teki{
　　int x,y;
　　int graphic;
public:
　　teki();
　　Draw();
}

teki::teki()
{
　　LoadGraph( "teki.png" ) ;
}

このクラスをnewで作って、いらなくなったらdeleteする場合
deleteの前にDeleteGraph関数で読み込んだ画像を削除する必要ってある？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 15:03:14

そりゃあるだろう。C++がLoadGraphの後始末の方法を知ってるわけないからな。
ちなみに teki クラスを沢山作るつもりなら、teki()で作るんじゃなくて
それより上位のほうでロードして、そのグラフィックハンドルを使いまわす
ようにしないと資源の無駄使いだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 15:07:26

×teki クラス ○tekiクラスのオブジェクト

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 15:19:41

>>500　>>501
deleteって全部j綺麗に消してくれるイメージがあったもので

>ちなみに teki クラスを沢山作るつもりなら、teki()で作るんじゃなくて
>それより上位のほうでロードして、そのグラフィックハンドルを使いまわす
>ようにしないと資源の無駄使いだよ。

本当にそうですね…参考になります。

◆uSxKWVuNjw · 2006/11/10(金) 17:14:49

順調？

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/10(金) 18:44:50

>>498
すんませんー滞ってます。
でも明日書くよ。

>>499
DXライブラリは読み込んだ画像データは内部的に持つのよ。
なんで、tekiクラスのint graphicには画像番号みたいな数字が入るだけ。
だからそのgrahicをdeleteしちゃうと、画像を指してる番号がわからなくなって、ずっとけせなくなる。
できれば、画像はそれを管理するクラス作ったほうがいいよ。

>>503
順調ではないよ…ワンスキンメッシュのアニメーションで躓いてる。
でも、もーすぐできるはず。ここ２日くらい色々よんで勉強したから。

どこで質問したら言いかわかんないのでここでさせて。
Poser５ｊをこの前無料だった時にDLしたんだが、これでアニメーション作れるっぽいのよ。
で、マニュアル見たらAVIでしか出力できないみたいなんだが、poserで作ったアニメーションを
Xファイルにする事ってできないの？
どなたかしってたら教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 19:05:14

Poserは基本的に画像を生成する物だと思った方が良い。

作ったアニメのモーションをBVHで出力して、最終的に
Xファイルまで持って行く方法はあるかもしれないけれど、
基本的にPoserのモデルデータは再配布不可だし、ポリ数
も多いので、ゲームでは使えない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 21:24:53

>>499
コンストラクタでロードしたりとかしない方がいいと思うが。
コンストラクタはあくまでもメンバ変数の初期化だけの方がよくね？

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/11(土) 12:34:43

>>505
サンクス
poserのモデル使うんじゃなくて、自作モデルを読み込んで、モーションつけて
Xで出力ってのがやりたかった。
そっかー確かにposerで作ったアニメーションメッシュとか聞かないな…
BVHならRokDeBone2で読めるから、モーションだけならとってこれるのかな…？
だめだ、実際色々やってみないとわからんな～
俺のノーパソじゃ処理落ちしまくり…orz

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/11(土) 16:08:19

そんないろいろやるくらいならblender覚えちゃったほうがいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/11(土) 19:12:07

poser5j、無料配布期間なんてあったのか。。。超欲しい。残念無念。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/11(土) 23:31:38

ども、ブロック崩しです。
前の当たり判定の補正が適当すぎたので今回は結構頑張ってみました。
そろそろ、ブロック崩しを作るのに飽きてきたので次企画に移りたいと思います。
でも、作ってみて思ったのがブロック崩しはやるのは30秒で飽きますが、作るのには
結構勉強になったなぁと思いました。

ttp://gamdev.org/up/img/8080.zip

◆uSxKWVuNjw · 2006/11/12(日) 19:51:51

MIFES　ベータ版配布中だね…
いいなぁ…

３Dはぜったい無理だから２Dしか作らない。

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/12(日) 22:38:06

>>508
いや、一応メタセコ＆RokDeBone2で実用は問題ないのよ。
でもPoserとかなら最初からモーションデータ入ってるから、それ使えないかと思って。

>>509
ちょっと前に連続で無料配布やってたよ。
最初に英語版やって、そのあと日本語版。

>>510
やっぱり当たり判定変だよ。バーの中で跳ね回ってる。
早く次企画がみたいYO。
もし習作みたいなのではなくちゃんと作るならHPつくってほしいYO。

>>511
日本語でおｋ
そーいえば何でコテつけてんの？どっかで活動中？

現在プログラム書き直し中。
パソコンある部屋に暖房ないのでつらくなってきますた…orz
NEETなので電気代かかると肩身が狭いのです。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/12(日) 23:02:58

いつまでも夢みてないで働けよ。人間てのは苦労してなんぼだぞ。苦労してこそ得られることもある。親に甘えて得た成果で自慢できんのか？出世払いとか甘いこと言ってんじゃないぞ。

**Linux** · 2006/11/13(月) 00:36:56

＜チラシの裏＞
ここ来たのどれくらいぶりだろう・・・
今まで忙しくてソース見てないからちゃんと続き作れるかな
作り直したほうが早いかもしれない
＜/チラシの裏＞

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/13(月) 00:37:22

いや、多分俺が思うにゲームで生計立てたいって思ってるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/13(月) 00:39:25

無謀ってレベルじゃねぇぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/13(月) 01:20:59

>>516
PS3チンピラw

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/13(月) 06:17:18

>>515
俺もそれ思った。
まぁ自由にやればいいとは思うが。

今25だっけか、失敗したら地獄だな。
ゲーム会社が拾ってくれるかも知れんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/14(火) 18:42:25

このスレはポジティブな人多くていいですね。
私もゲーム作りたくなってきましたよ。
まずはC言語リハビリにWindow作るとこからｗ

早くRPG作り始めぐらいの>>1さんに追いつきたい。

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/14(火) 19:15:41

>>513
まあ、金銭的には迷惑かけてないけど、心配させてるのは確かだな。
でも俺がどういう人間かわかってるから、すきにしろって感じ。

>>514
あるあるw

>>515-518
できたらいーね。一人で全部作れればそんなに売れなくても生活できるくらいは確保できるしね。
PS3だれか買った？ゲームめっきりやらなくなったからわからんっす。

>>519
俺が底辺だからなw別にポジティブでもないけど。

やっとこさ、アニメーションできるようになった。
横スクロールアクションだから、DirectX使うのはあと当たり判定くらいかな？
っても、精密な当り判定じゃなくていいから、スフィアかボックスでやるつもり。
次はとりあえず、ひとステージ作って見るぽ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 02:09:49

ポジティブっていうか、>>1がソース公開するのをまっている
厨ばかりのような気もしなくもないけどな。
スレの流れを見ていても一部の人がうｐっているだけであと
は>>1に質問している奴ばかりで>>1的にこのスレ必要なのか
と疑問がでてくるのだが…ちなみに>>1以外でちゃんとうｐ
している人ってどれくらいいるの？作っているって人は結構
いるらしいけどうｐしている奴はほとんどいないような気がする
んだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 02:30:13

>>521
お前の改行の方がよっぽど厨臭い

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 02:37:47

なんというか
> >>1に質問している奴ばかりで
と言いつつ

> ちなみに>>1以外でちゃんとうｐしている人ってどれくらいいるの？
しっかり質問形になってる流れﾜﾗﾀw

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 20:15:18

>>521
俺の中１の時の文章みたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 22:53:31

実際そうなんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/16(木) 18:46:16

本格的にゲームを作るなら、LightWave・3ds MAX・Maya・SoftImageのどれかを持っておくことをオススメする。
このスレタイには沿わなくなるけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 00:17:26

ちょ、NEETにはちと値がはるんじゃ・・・
それとも、ちょっとは蓄えあんのかな。住居と食費と光熱費もろもろは親持ちかな。

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/17(金) 02:35:43

一応アップした。

なんか背景ポリゴンとスキンメッシュ出すとエラーが出るので
もうちょっと研究が必要だ…

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/17(金) 02:50:23

アップしたのはブログな。
突っ込み頼みます。

>>526
LightWaveなら趣味でも買えそうだけど、それ以外は無理だろ。
現状はメタセコ＆RokDeBone2でまんぞくっす。ローポリ好きだし。

>>527
親には金銭的には全く援助してもらってないよ。
家に入れる金とか携帯代とか保険とかあわせると軽く月７万以上は吹っ飛びます…

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 07:52:21

一応張っときますね＾＾

lightwave
商用　123,900
アカデミック　55,650

3ds max
商用　512,400
アカデミック　49,350

maya
商用　279,300
アカデミック　103,950

softimage
商用　399,000
アカデミック　120,750

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 09:06:23

ご、五十万て・・一体どこの富豪ですかと

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 09:10:56

>>531
でも買うと覚悟完了なんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 11:55:22

mayaはいつの間にか死ぬほど安くなってたんだな……前は安いので百万だったのに。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 14:21:56

性能と価格は比例するねぇ。
Maxで出来ることを知ると、正直フリーソフトは使ってられない。

趣味で使うのなら、LightWave3Dが適切かと。
使い易いとは言えないけれど、日本語でノウハウが蓄積されて
いるのが大きい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 14:38:19

でもVC++が無料の時代ですからねぇ。。。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 14:45:12

お金をかけている人は、それ相応のモノを作れているの？
なんか無駄にしてそうな感じがする。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 15:32:02

ヒント：変な改行をする御仁

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 15:46:09

VC++の無料版は、Windows派の開発者を増やすための戦略だから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 16:03:43

この板で俺が見てるスレで一番活発？なのがこのスレだｗ
やっぱみんなニートだからかな？ｗｗｗ

俺含めて

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 18:02:31

休職中だ！と言い張ってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 18:15:24

俺は療養中

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 18:55:28

無料ソフトだけでゲーム作るスレなんだから、
イマイチな仕上がりになっても、
あからさまに有るべきなモノが無くっても、
無料ソフトだけで作って欲しい希ガス。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 21:18:37

そうね。
最近趣旨がわからなくなってきたよね。
正直、>>1が今何をしているのかわからなくなってきた。
VC++2005EE+DXライブラリで何か作品を仕上げて欲しいけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 21:55:36

スレの主旨無視するなら…

>>1に関して言えば、
月の出費が７万で済むならハロワでパート見つけて来い。
どうせ朝起きてから寝るまでゲーム作ってるわけじゃあるまいし、
月７万稼ぐくらいの拘束時間なら適度に体動かして、
頭の中でデバッガ動かして、気分転換にもなって丁度いいだろ。
貯金はどうしても必要な有料ソフトが出来た時のためにとっておけ。

…がマジおぬぬめ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 22:42:32

NEETだけでサークル作ってソフト売ってみるとか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 23:04:08

おまえら文句ばっかいってないでなんかうｐれよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 23:55:47

NEETには、なにか目算があるのだろうか、それとも長期戦覚悟なのだろうか。
だいたい個人レベルでの、食っていくためのゲーム製作は相当な経験者でもかなり
厳しいとされている。１人だけだと商売としてやるには研究期間含めて最低でも３年、
へたすっと試行錯誤しながらものになるまで１０年以上かかるかもしれない。
フリーのゲームは遊んでも、金払ってまでとなると、相当レベルが高くないと厳しい
というのは常識だ。あるいは、ゲームそのものではなく、ゲーム製作の過程で得た知
識やノウハウを売るという手もあるかもしれんが・・・世間は思うほど甘くはない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 23:56:31

いきあたりばったり、無計画だけはやめておけ。月単位でも、半年単位でも計画たて
て目標とその達成率の評価や軌道修正は簡単にでもしとかないと、このまま惰性で時
間だけが過ぎてしまったってことになっちゃう可能性もあるぞ。
NEETの今の状況は、半年前想定していたレベルと比べてどうなんだろう？思った以上
にかしこくなっているんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/17(金) 23:56:58

勉強したことがそのまま身についていくわけじゃないだろ、初心者のうちはそうでも
専門性が高くなってくると、今日覚えたことも半年後には大抵忘れてしまうものだ。
その繰り返しだ。今日読んだ1冊も1年後には8割以上忘れているものだ。月日だけかけ
ればいいってもんじゃない。NEETもその辺は薄々感づいているとは思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:11:14

普通の大人が３年働けば１０００万ぐらいは稼げる。３年働くか働かないかということは
そのぐらいの差があるということだ。
俺から言わせれば、NEETぐらいの年齢だったら金を蓄えてからでも全然遅くないと思う。
NEETはそのうち岐路に立たされるだろうけど、その時にどうするのか、覚悟だけはして
おいた方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:18:05

なんで>>1の生活の心配をしだすやつが出てくるの？
静かな板でNEETを見下せるちょうどいいスレがあったと思って沸いてくるわけ？
正直、>>1への説教は興味ない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:33:33

誰も食っていくなんて話してなかったような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:34:25

この手のスレは荒れる運命にあるな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:39:03

「暖房が使えないだのなんだの、NEETごときが同情買おうとしてんじゃね～よ！」
な流れなんだが、
> 金を蓄えてからでも全然遅くない
は明らかに過去ログ読んでないな。>>1は金を蓄えたからNEET開発してる。
まぁ過去ログ読むより長文タレ流すほうが楽だから、書いちゃったんだろうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:46:01

>>550が言いたいのは
ニートは金を使ってないように見えるが
時間を金に換算したら大変な浪費だってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:48:20

金が欲しきゃゲーム製作なんてしないだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:48:57

＞「暖房が使えないだのなんだの、NEETごときが同情買おうとしてんじゃね～よ！」
別にそんな流れじゃないだろ。
ただ最近ニートの活動状況が見えないから、
スレ自体いらないんじゃね？ニートは何したいの？
みたいになってんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:50:24

まぁ、ある程度の歳食った人間が、労働で糧を得る習慣なんて
そのうちすたれるさ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:52:26

まあ>>1はしっかりしてるようだからその辺言われなくても判ってると思うよ
RPGを作るって当初の予定も軌道に乗ってちょこちょこメンテすれば達成できる段階
そろそろ働いてもいい時期だってな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 00:59:10

>>557
あっそう？あのあたりからNEETに噛み付く人間増えたと思ったんだが。
開発が進めば目に見えた進展がなくなるのは、ゲーム製作してれば常識だから、
活動状況云々とかほざくクレクレ厨やタダゲ乞食は、あまり居ないとｵﾓﾀのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 01:40:36

所詮ヒトの人生なのでガタガタ心配してもしかたない。

現在のアクションに関して言えば技術研究だから、
進むときは目立って進むし、進まないときはさっぱりなんじゃないかね。

まあ、生暖かくヲチろうじゃないか。
技術レベルとしては似たようなもんなので個人的にはいい刺激になってる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 01:44:40

このスレ蚊帳の外みたいだよね

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 04:14:02

ガンガレニート！
というか、うんこ製造機でしかないの俺のがもっとガンガレorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 04:39:50

また厨が荒らしてるのか。521あたりから変な流れだと思ったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 08:10:56

お前ら釣られすぎだぞ
改行厨と長文厨は無視しる

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 15:21:03

製作講座まだぁ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 17:53:46

今、急に決めた。今日から年末まで倍速で頑張って完成させる！
次のゲームも作り鯛し

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 19:18:19

よっしゃーオレも新年までにdirectx極めるぞ！！！！

**無職ニート** ◆NGNHsLkT8o · 2006/11/19(日) 18:12:39

うはwwwスレ進みすぎﾜﾛﾀ

まあ、俺の考えは甘いんだろうけどシェアで食っていくのは夢だな。
まえどっかのスレで同人ゲームってどれくらい売れる？ってのがあって読んで
５００～９９９本位の所に滑り込めば生活できるなーとか考えてた（一人で作った場合）
もちろんDL販売だけじゃ売れないだろうから、イベントとかに行く必要はあるだろうけど。
正直そういうのの実情はさっぱりなんだが。

でもまー先立つ物が無いのにやってもしょうがないので、時期が来たら（もうすぐ）
普通に就職する。

もちろんDXライブラリで作ってたゲームは当然無料で出すよ。
開発は、俺に関しては何もやってない（やることが無い）ので、他の人に任せてます。
そっちより、今はアクションの方に力を注いでいるしだいです。

>>566
すまんこ。週一くらいで更新できたらと思ってるんだが…なかなか。

>>567 >>568
がんがれ！大変だけどがんがれ！
俺も年明ける前には手段はどうでもいいのでアクションが普通に遊べる程度には持っていきたいな。

NEETの俺が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ２

NEETの俺が無料ソフトだけでゲームを作るスレ２