素人の俺にHSPで経営シミュを作らせるスレ

◆uoRBQ2R7lQ · 2006/08/27(日) 09:16:45

今日HSP始めました。よろしく。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/13(金) 21:01:31

数学の確率の問題で答えが本当にそうなるのか？と思ってプログラムでシミュレーションしてみたら、
偉く偏りがでてなんでだ？と思ったら、rnd自体に偏りがあるみたいだった。

rnd(2)ではかなり偏りがでて、
rnd(100)を二つに区切った場合では大分理論値に近づいたんだが、これは仕様なんか？
あまりに偏ったんでびっくりしたんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/14(土) 00:06:36

このスレ、まだ生きてんの？
つうか>>1はもういないのだろうから、誰かネタ振りするべし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/12(火) 13:08:42

age

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 09:37:25

にしたってコンテストにも経営ものが全然でてないな。なぜか

**名前は開発中のものです。** · 2011/02/28(月) 16:53:22.39

>>356とか結構いいとこまで手をつけてるのにもったいないなー

**392** · 2011/03/01(火) 01:30:51.75

ほぼ死んでるスレみたいなんで好きにオナっとく

さっきはじめてhspイジりはじめた
BASICちょっとかじってる程度だからマジわけわからん
>>356の実行ファイル参考にさせてもらってレイアウトやってみた
エラー１３とかやっつけでごまかしつつ、
そのあと画像ボタンとかいろいろ試してたらカオスｗｗｗｗ
なんぞこれｗｗｗｗｗ

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/209978.zip
まぁ今日はこれぐらいでかんべんしてやる＞＜
いちおう当面の目標は、おもしろいかどうかはともかく「エンディングまでい
く経営ゲーム」を作ってみるぜ・・・

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/01(火) 01:46:00.82

トリップつけとくついでに一応のプランを
まだまともにタブも作れないレベルでおこがましいが・・・

レミュ金ぽいレイアウト借りてるけど、どっちかっつーとMMOの生産系とか
DQ4の3章みたいな、掘ったり拾ったりしたものを売るのを主軸に置こうと思う
うまく作れたら合成とか冶金とか発展させたいかな
問題はどう広げるかだな
単純に無から有の金儲けだけじゃあまりに発展性がないからなぁ

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/01(火) 02:00:39.03

>>69が立ててくれてるwikiも借りとくぜ
http://www16.atwiki.jp/mngsim/pages/1.html
みんなオレのために５年前から準備してくれてたんだな
ありがとうありがとう

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/01(火) 17:20:29.33

画像仮データ作るのがまんどくせー

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/01(火) 18:24:36.51

タブまわりがだれてきたから、>>356氏が実装してなかったセーブ・ロードま
わりの実験やってみた
notesave/noteload使ったらなんとかなった
どの変数をどう格納するかさえちゃんと決めれば問題なくセーブロード出来ると思う
タブ手こずるぐらいだったらまずは先にこのへん作ってしまおうかな
そのうちなんかのタイミングでさっくり出来てまうかもしれんし

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 00:48:30.54

EKEN M003の高速化やってたらこんな時間になってもた　なんとかうまくいったが
notesave/noteloadはだいぶわかった
おかげでしょぼいけどはじめてちゃんと思ったとおり完動するソフトが出来た
ぜんぜん関係ないモノなんでここでは公開できないけど

一つソフト作ってみて思ったのは、タブは２作目以降に挑戦することにして、まずは
一画面で完結するゲームを仕上げたほうがステップアップ出来るんじゃないかということ
レイアウトは基本変えないけど、ちょっとそこらへん踏まえてもっかい案を練ってみよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/02(水) 07:55:06.63

おーがんばれ

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 15:29:08.82

>>399さんきう！

>>397の実験成果物つくったんで一応うｐ
こっからちゃんといろいろと出来るなと妄想
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210481.zip
pass:hsp

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 16:23:35.32

>>383 >>387が言ってるように「ゲームっていうより業務アプリに近い」「ゆえに使える情報が少ない」
そのへんが一見カンタンそうな経営シミュのハードルなんだろうとちょっと実感してる

他スレに書いてあったHSP3.1プログラミング入門読みながら作ってるんだが、作りたいものと情報がズレててもの足りない
シミュレーションRPGの章なんかは応用利いていいなと思うんだけどな　ゼロからの導入にはわかりやすい本なんだけど
ネットでも調べてるけど、うまくオレのレベル＆ニーズと情報が合致しないし

本体に同梱されてたドキュメントも読んでるんだが、PC扱いながらPCで読むのもシンドイんで、もう少し行き詰ったら
リファレンス集の本も買ってくるかな・・・

ネガいことばっかじゃなく、よくありがちなBASICの呪縛からは少し開放されつつある
>>393は思いっきり呪縛かかってたよ　行番号とかあった頃のプログラムのタテの流れを意識し過ぎて何個も同じ設置命令実行してた
「オブジェクト指向ってもしかしてこういうことか？」とか思って調べたよ
http://www.atmarkit.co.jp/im/carc/special/fiveoo/00.html
ざっと流し読んだけど合ってるかどうかわからん　まぁ合ってることにしておこー

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 17:18:35.43

HSPはオブジェクト指向じゃなくて手続き型言語なのね
なんにしろ「オブジェクト」というものの概念がわかった
ついでにオブジェクトIDについてやっと理解　その合間に仮画像書いてた

他スレで進行中のひとたちとか、このスレで途中まで作ってたひとたちに比べて
オレの理解の遅いこと　わろすわろす　まぁぼちぼちやってくけどな
今のペースですらちょっと気負いすぎて速過ぎるぐらいだ
明日はまる一日出かけなきゃならんし一度クールダウンするぜ

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 19:33:15.34

と言いつつ投下。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210537.zip
無意味にオブジェクト増やしてたのをざっくり削ってアラ快適。
セーブロードは未実装。。。
月・日・時間などの数値を２ケタに揃えたほうが管理しやすいかなと思うので、
セーブデータ内では全部の数値にてきとーに10とか足しとくかな。

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 20:23:15.02

ふぅ。セーブロード実装。
勝手に文字列になったり数値になったり大変だの。思ったより手間取ったよ。
いまんとこセーブロードに反映するのは時間だけだがまぁ応用利くよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210553.zip
まだまだ「ゲーム」と呼べるモノにはなってないなぁ。気長にいきますよ。

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/02(水) 21:01:41.34

（リファレンス眺めてたが
　普通にstrで文字列化して、足りない桁数分のゼロくっつけるやりかたのほうが後々いい気がしてきた
　めんどくせーから気が向いたときに修正するや）

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/03(木) 02:15:18.22

あー・アイテム探索と自動販売を仮に実装。やっと少しはゲームっぽい体裁になってきた。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210715.zip
･･･でもまだアイテムやおかねをセーブロードと連動させてない。
いい加減休むわー　明日はおそらく更新できないと思うし、あさってもどうなるか･･･
･･･まぁあさっては作るだろうなぁこの調子なら。

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/03(木) 02:51:11.52

あさってやりたいこと：
・セーブロードと今動いてるアイテム・おかねの連動
・画像ファイルなどの不可視化（#pack,#epackをおぼえる･･･まだよくわかってなかったという）

いじょ

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/03(木) 23:40:10.08

>>406
いいね。モチベーションを維持して順調に進むことを期待してるよ。

以前、似たようなゲームを作りたいと思ったけど、
出現アイテムのリストを作るのが面倒になって（ネタに詰まって）、
途中で止めてしまったのだが、そうならないで欲しい。

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/04(金) 00:31:10.90

たでま
トリップこれで合ってたっけ

>>408さんきう～
まぁぼちぼちやるよ
アイテムリストも作ろうと考えてるけど、案外そこは壁にならないんじゃないかと楽観してる
まぁじっさいやってみんとわからんけど‥

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/04(金) 01:58:05.10

今日は疲れたし進める気ないけどなんとなくＰＣ前へ
HSPイジりはじめてから初めて来た板なんだけど
人がいないようでいるんだなーこの板
応援してもらえると嬉しいしモチベ上がるよ

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/04(金) 02:22:31.76

ほかにも別の経営シミュ開発するひとが現れないか期待してるオレガイル
作りたい欲とは別に、製作中のゲームをプレイしたい欲も出てきた今日この頃

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/04(金) 16:28:23.97

おととい自分で出してた宿題を消化。･･消化したことにしとく。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/211161
pass:hsp

今日は仕事中に全然別のゲームのアイディア思いついてしもた。
別で案書きつつコッチはコッチで詰めなきゃいけないこといろいろ。
うむ、楽しくなってきた。
コッチのモチベが落ちないように＆いろいろ次に応用出来るように学びつつ進めていこー。
どのみち別ゲーのほうは知識全然まだ足りてないしなー。

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/04(金) 16:53:24.22

あるぇ～。８日ほど回したら「オブジェクト数が多すぎます」エラーがまた出た。
解決しといたつもりだったんだが。ぐふぅ。まぁいいや。このデバッグもあとあと。

ねもい。。。

**名前は開発中のものです。** · 2011/03/05(土) 02:15:50.45

おーまだがんばってｔんな

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/05(土) 04:14:15.46

>>414
見に来てくれてありがとー
土日は仕事忙しいからたぶんなんもでけんけど、アタマではいろいろ考えてみようと思う
気が向いたら板覗きついでにいろいろメモしに来るかもだ

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/05(土) 23:30:17.65

ぐあー　なんか思いついてたけどメモるの忘れたああ
確かアイテム取得とか合成関係･･･

◆R74vC3kJwI · 2011/03/06(日) 17:13:05.88

んー
モチベを保つために雑談スレが欲しかったんだけど、ひどいことになった
自分のモチベにも影響するし、古参の人たちには悪いことをしたよ
自治スレに顔出したりスレ立てたりすべきじゃなかったな
どこか2chとは違うところで制作続けようと思うよ
みなさんごめんなさい。
仕事終わり次第、オレが立てたスレは一応削除依頼出しておきます。
見てくれてたひと、レスくれたひと、本当にありがとう。励みになったよ。
じゃね。

**392** ◆R74vC3kJwI · 2011/03/07(月) 02:17:04.47

蛇足。
逆に謝ってもらったりいろいろあって、夕方とはだいぶ心境が変わって落ち着いた。
まだスキル足りないしイメージ通りには出来ないと思うけど、次のゲームに手をつけることに自分なりに納得できるぐらいに完成したら報告しに来ます
他板のHSPスレとかもいろいろ見てるけど、過去にBASIC触ってて趣味で扱うぶんにはHSPで充分だと今のところ思う
だいぶクセがあるのもわかったけど、それでもいい言語だなと思う　クセっぷりもなんかBASICくさいし、働いてて学習時間短いニーズにも合ったんだろうな
仕事も家庭も大事だし、楽しめる範囲でがんばるよー
んじゃ完成まで一旦さよーなら・・・完成「したら」戻るねｗ

（戻ったときに誰が違う経営ゲーム作ってたらいいなー

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/02(土) 18:32:38.44

age

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/04(月) 18:26:21.91

311テロでこの国も変わっちまったよな。。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/04(月) 18:29:12.50

牧場経営ゲーム作ってまーす

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/06(水) 22:51:27.64

速度の問題あるかも知れんけど
SQLite組み込めるモジュール使えば、手軽な構造体が使えるようになったわ
つーか、トランザクションをdllにまかせられるぶん、むしろ速度あがってるかも

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/11(月) 22:35:12.67

メモ代わりに書いちゃっていい？
板違いならごめんなさいなんだけど
アトリエシリーズやレミ金みたいな作品を作りたいんだ。錬金というより（魔法っぽい）料理がメイン
パートナーはわんわんお　これは譲れない

素材は採取に育成、収穫、仕入れ。
作った料理は売る、食べる、NPCにプレゼント
料理バトル　料理コンプ　依頼
というベースはオーソドックスなものなんだけど、コンプ魂をくすぐる様なそういうのを作ってみたい。
自分グラフィッカー経験はあるので画像関係は全部用意できる
クオータービュードットもOK
ただプログラマがなぁって所よ…

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/11(月) 23:39:31.28

プログラマー探しはスレちがいですかね

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 21:03:52.58

ＨＳＰじゃないプログラマを見つけたいなら他所のスレがいいよ。
素材が良くてシステム的に良くまとまっている企画なら、
そこそこ実力があるプログラマが食いつくと思うから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 21:24:53.39

ものによっちゃ素材には魅力感じるかもしれないけど、
その企画に魅力感じて必死に汗かくヒマなプログラマは多分存在しないと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 21:40:43.93

プログラマって上から目線つかプログラマー＝プランナーなのか？ってぐらい企画に口出しされる。
プログラミングしづらいって話なら分かるが、設定からデザインやら…
言われたもんをそのまま作れって言うわけじゃないが、デザイナーさんとは和気藹々と進むものも、プログラマーと話すと毎回なんかもめる。
こっちの企画に魅力がないと言われればそりゃ仕方ないしごもっともだが、こっちも選ぶ権利ぐらい欲しいわ
実際の所どんなに高度なプログラム組まれてるゲームでも、ペイントで書いたような作品は速攻ゴミ箱なんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 21:46:09.10

>>425
ちゃんプログラマ探せるスレってある？匿名じゃないそういうきちっとした場所知らなくてさ
デジタルトキワ荘も何か微妙だしすまん、ただ企画を２ｃｈでフル公開するのはやや怖い
パクられとかいう話じゃなくて

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 21:52:33.88

>>427
ぶっちゃけかかる手間の量と仕事に必要な厳密さが段違いだから
お前が全て悪い。
デザイナの作業量の大半はディテールを煮詰めることだから、「おおまかな話」はいくらでもファジーにできるけど、
その日常感覚でプログラマに仕事をふったら、プログラマは死ぬよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 21:53:53.40

>>428
ちゃんとしたプログラマを探したかったらちゃんとした企画を公開するかお金を払うしかないでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:05:12.19

>>429
プログラマは神様なんだな

>>430
金払ったらパクり逃げられて今も警察挟んでもめてるところ
こういう経緯があってかなりプログラマ不信なんだよ
だからそのちゃんとした企画は信用できるところで公開したい。
どんな糞企画でも自分にとっちゃ大事に温めてきた娘息子みたいなもんだからな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:07:02.00

>>431
君が他人を信用しなきゃ君の企画も信用されません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:08:22.19

どうせ企画もたいしたもんじゃないんだし、
おとなしくツクールあたりで自己満足してればいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:12:08.46

>>3H/zy9bL
あーなるほどプログラマ様か
ツクールあたりって言うけどアレも結構なプログラムで出来てんだろ？
WOLF RPG触ってみたがツクールの方がマシじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:15:59.53

本気で作りたいなら自分でプログラムやればいいじゃん
面倒な調整とか必要ないし自分の好きなように作れる

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:18:10.96

>>435
結局最終的にはそれなんだよなー
その時間が勿体ないし　めんどくせぇわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:26:36.07

>>434
何言ってるのかよくわからんが、ツクールでやればいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/12(火) 22:41:15.40

俺も妄想垂れる暇ぐらいならいくらでもあるもんな

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/20(水) 13:14:35.44

名前をランダムに決める仕組みを作ろうとしたら
軽い辞書データ作成作業になってﾜﾛﾀ
ようやく動詞とその活用形の登録が終わったぜ
ウィクショナリーがあってよかったワ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 03:06:59.57

その手のランダムジェネレータってweb上に沢山あるから
自分で０から作るよりも、ググル先生で検索して色々参考した方が
手っ取り早いし勉強になるっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 11:02:02.10

もちろん既存のシステムは参考にしてるけど、
語彙が圧倒的に足りない。
1ターンに平均で約130ネーム生成されて、
それが60～120ターンは参照される仕組みだから
既存のもののデータベースだと全然足りないんだよね。
あと、既存のものは単純に名詞節をランダムピックアップするものが大半で
これも非常に面白みの無いネームしかできないから、
ホンモノの名前データベースの名前構文の分散とって、構文を適切な確率で選択するような
仕組みも採用した

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 20:16:37.85

そうやって手段が目的になるんだよな
正直ゲーム作るより面白いでしょ?w

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/21(木) 21:55:35.54

ゲームは結局機能の組み合わせだから、
ゲーム作るより云々って問題は意識しないなぁ。
スパゲッティコード書くならそういう問題もあるのかもしれないけど、
HSPはモジュール使えるからね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/22(金) 20:30:44.59

つうか今の時代、プログラマなんて吐いて捨てるほどいるから、まともな絵師の方が
よっぽど需要高い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 05:45:54.18

まともな絵師はまともなプログラマより少ないし、
まともな企画者はもっとすくないからな

誰かさんがまともな絵師かつまともな企画者なんて天文学確率だろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/23(土) 14:45:02.37

そしてまともなゲームが完成しても売れるかどうかは
宣伝広告とユーザーとのマッチング次第

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:09:25.53

SQLite使うようにしたらまじで数万*20くらいの配列の処理が100倍以上早くなってﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/29(金) 02:10:14.57

名前自動生成をようやく安定したモジュール化に成功　これで開発が先に進むワイ
↓こんな感じ実行速度は120name/sec くらい

サテライトパーサリング
Satellite Parceling
カムネスオックス
Calmness Ox
ファイナルデノミネーション
Final Denomination
ナマハゲイーター
Namahage Eater
エクスキューズビリング
Excuse Billing
プッシュアップコープレンス
Push-Up Corpulence
ウムフポピー
Oomph Poppy
ブックカイ
Book Chi
ストリクトネス
Strictness
ディアガブリエル
Deer Gabriel
アサムヒャーディスバリーヴィング
Asamkhya Disbelieving
チャーチファー
Church Fir

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/01(日) 13:44:08.23

ナマハゲイーター、わろたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/02(月) 20:00:46.22

Nscripterで経営シミュ作ろうと思うだが
誰かアイディアｙｒ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/03(火) 00:11:15.87

アイデア無いなら無理してゲーム作んなくていいよ
コンシューマ市場で十分だそんなの

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 21:09:51.18

>>450
建築会社経営ゲーム

派遣社員や正社員、外注業者などを雇い
建築資材や重機を購入
完成した建物を客へ売りさばく

職種　大工・土木・建築士・営業・広報

人間のパラメータ　体力・技術力・デザイン力・センス・器用さ・やる気
建築物のパラメータ　耐久性・外観・内観・機能性

10分で思いつくのはこんなもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/26(日) 15:25:24.68

>>1
死ねクズ
おまえら初心者は絶対途中で投げ出すくせに
いくつこういうスレ立てたら気が済むんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/29(水) 00:36:54.00

5年前のやつにレスしてもなあ

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/17(水) 02:40:07.60

ああだるい　俺の経営ゲームがもうすぐ完成する　だがバグとりが永遠と続いている・・・。
作り始めたのが去年の暮れで　半年放置してまた詰めなおしてるが、凄まじいほどのスパゲッティコードになっていて
バグを一つ潰すのだけでも㌧でもないMPを消費する。　だがあともう少し　あともう少しで俺の経営ゲームが世の中にでる

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/25(木) 23:43:05.17

よし、楽しみにしてるぞ
ここまできたんだから、あせらず完成させればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/22(火) 21:56:24.29

あげ