GameDevWikiを何とかするスレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 08:41:15

リンク切れだらけ、項目が探しづらいなど散々なので
一緒に手入れしていきましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 17:31:03

>>165
そうだよ、見えないように偽装されてるときもあるんで気をつけてね

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 18:21:32

メニューの履歴がえらいことになっているね

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/24(日) 17:51:32

http://gamdev.org/w/?%5B%5Bforestrain%5D%5D
http://gamdev.org/w/?%5B%5Bzaebash%5D%5D
http://gamdev.org/w/?%5B%5BLineage1RigelServer%28JP6%29%A4%CEUB%A4%CB%A4%C6%B3%E8%CC%F6%C3%E6%A4%CE%5D%5D

消しちゃっていいかい？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/24(日) 17:58:03

>>168
おｋ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 00:11:12

■ 543 名前は開発中のものです。　[sage]　2007/07/28(土) 15:51:25 ID:TApmIYtr
wikiの最初の方の本のリンクが下のリンクになっていて、踏んだらウイルスソフトが反応しました。
ウイルスソフトの誤認だったらいいんだけどな
www.biglobe-ne.com/bbs

■ 544 名前は開発中のものです。　[sage]　2007/07/28(土) 16:26:48 ID:KJFTrgS8
wikiは悪意のあるURLがたくさん埋め込まれてるから気をつけたほうがいい
特にURLが表示されないとこに埋め込まれる傾向がある

こっちで話題がでてる

GameDevWikiを何とかするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156117275/

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 00:23:38

管理人さん
もし、可能なら、
スパム防止の処置とれませんでしょうか？

上の件の中国系オンラインゲームウィルスのURLを書き込むスパムは、
URLDSBLでほぼ防げます。

こちらが参考になります。

美麻Wikiでシステム的に修正している点 - 美麻Wiki
http://www.miasa.info/index.php?%C8%FE%CB%E3Wiki%A4%C7%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%C5%AA%A4%CB%BD%A4%C0%B5%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%C5%C0#ofa18e88

Wiki/PukiWiki/スパム(spam)を防止する方法 - TOBY SOFT wiki
http://tobysoft.net/wiki/index.php?Wiki%2FPukiWiki%2F%A5%B9%A5%D1%A5%E0(spam)%A4%F2%CB%C9%BB%DF%A4%B9%A4%EB%CA%FD%CB%A1

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/20(木) 18:14:01

最近ますますスパムがひどくなってる。
管理人さん、見てたら対処よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/29(土) 03:34:04

とりあえず目につく限りのスパムコメント削除しといた

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/29(土) 07:08:50

禿しく乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/31(水) 18:14:19

Wikiの話題が出たので一応リンク貼っておく
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190308500/291-296n
向こうはスレの消費がやや早いので転載もしておく
----------------------------------------------------------------
291 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 13:48:05 ID:w2SpgQDi
ttp://gamdev.org/w/?FrontPage
トップページがhtmlっぽいのがそのまま表示されてるけど、俺だけ?

あと一覧でリンク切れ起こしてるのがけっこうあるのだが削除しちゃっていいのかね?

292 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 16:36:40 ID:r1xsFzLV
あそこはどんどん荒廃していくな…
wikiだから編集はご自由にどうぞ

293 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 17:14:45 ID:w2SpgQDi
とりあえずトップのやつがよくわかんないからコメントアウトしようとしたら、更新の衝突が起こってびびったｗｗ

294 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 17:18:44 ID:w2SpgQDi
さらにいえば、書いてあるurlブラクラとかそんなんじゃないか････

295 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 17:49:52 ID:w2SpgQDi
さらにさらにいえば、トップを更新したが気が付いたら元に戻っていた。。
こりゃむりだぁ

296 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 18:02:48 ID:Co+7xX+O
今見てきた。FrontPageのログも読んだけど、編集合戦になってるね。
住人さんが編集してもすぐにスパムリンクに書き換えられてる。

業者のスパムスクリプトなのか、どっかの粘着に絡まれとるのか知らんけど
管理者権限で特定ドメインからの書き込み拒否とかの対策が必要な話だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/31(水) 19:11:04

wikiって自由に書けるけど、それって管理人さんが目を光らせてこそ本領発揮するんだな
かなしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/01(木) 11:12:49

>>175
Pukiwikiはスパム対策がなっていないので、
運用には必ず対策が必要。

Pukiwikiには、機械投稿スパムと、
手作業のURL書き換え書き換えスパムが必ず来る。

今のところ、URLDSBLなどがかなり有効。
もしくは、ログインプラグインを入れる（メニューにログインID等は書いておく）
対策すれば、問題ないのだが・・・

実際にPukiwikiを運用して、スパムを99%回避しているので、
技術的な相談にも乗れるのだが、管理人と、直接連絡をとることはできないのかね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 19:53:43

wiki

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/18(月) 17:55:13

落ちた？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/30(日) 07:31:22

GamDevWikiのニュースソースがバックアップごと消されてた。
誰かローカルにバックアップとってない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/31(月) 17:31:33

復活してる気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 12:45:12

GameDevニュースにとうとう日本語のブランド品業者がスパムをするようになった

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 20:39:00

さすがにこれ以上管理人と連絡が取れないなら
移転を考えた方がいいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 23:29:20

暇ではないが、板ができたころからの十人としてさすがに放ってはおけんな。
うちのサーバーでよければ貸せるので、管理人に連絡取ってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 23:35:52

とりあえず、移転については少しまってもらってほしい

**gamdev”管理”人様へ** · 2008/05/03(土) 00:18:45

※gamdevの自治スレッドにも書いたんですが、一応目につくようにこちらにも書きます。

トップページに載っている admin＠～宛てにメールをお送りいたしましたが、
こちらにも確認のためメッセージを残させていただきます。

現在、gamdev.org 各ページにて、スパムがかなりの頻度で投稿されており、
放置されている状況はあまり好ましくないと思います。

ゲーム制作技術板の設立当初からの住人として、
管理が重荷になっておられるのであれば、ぜひお力になりたいと思います。

以前、掲示板にて管理を引き継げないか？という話が出ておりました故、
もしよろしければ、ドメインごと管理を引き継げないでしょうか？

現在、ゲーム制作技術板などでよく使われているページに関しましては、
wiki、アプロダなどがメインかと思われます。
wiki(pukiwiki)は私も運営しており、スパム対策などは普段から行っております。
その点に関しましては、問題なく管理できるかと思います。

ぜひ連絡を頂きたく思います。

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/03(土) 00:24:48

↑のも私です。

というわけで、管理人様にメールを送ってみたのですが、
もし2，3日して連絡ない場合は、whoisに書いてある電話に電話してみます。

って、連休かぁ・・・さすがに休みに直電するのも、ま、いいか

こちらの用意できる環境。

・gamdev.orgのドメイン管理
・海外のレンタルサーバー（リセール可）
　レンサバできつくなったら、VPSにでも移ります。
・あと維持のためのスポンサーがもしかしたら確保できるかも

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/03(土) 02:26:09

電話番号はドメインレジストラのものっぽいなあ・・・鯖の場所（自宅鯖でしたよね？）と全然ちがうｗ
時間の合間に、レジストラを通して連絡とか難しいかもしれませんが、事情を説明してやってみようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 02:32:33

乙です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 04:06:33

音沙汰無しなのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 21:52:27

>>186-187
◆OWVyUYT0Ec氏へ
正直、暇がある学生さんとかで引き継ぐ人間が出現するというのは、1住人としては割と悪い話じゃない。
gamdev.orgの海外spamのあまりの放置っぷりには流石にションボリ来るものがあるからな。だが不安もある
先に断っておくが、俺はおまいさんを信用したいから他の住人が言及しないことをあえてガンガン突っ込む。悪く思うな

１．gamdev.orgの権利譲渡とか必要ないだろ。adminユーザーとパスを提供してもらえばいいだけだろ
２．おまいさんがどこの馬の骨なのか分かるような既存コンテンツもしくは自前のサイトを晒してもらいたい。
３．スポンサーとか必要ないだろ。トラブルは嫌だから基本ボランティアでやれ。土日スレが似たような原因で荒れてる。

１．に関して

gamdev.orgの中の人が金銭的に余裕があるなら、俺はgamdev.orgの中の人に継続的に管理に携わってもらいたい。
adminパスを◆OWVyUYT0Ec氏にも提供して管理を手伝ってもらうというのが俺的にはベスト。
orgドメインの維持費はvaluedomainとかでやれば年額980円だ。普通のリーマンなら痛くも痒くもない額だ。
gamdev.orgの中の人がカネに困ってるなら俺はpaypalでカンパしてもいいと思ってる。
ウェブスペースに関しては、こんな過疎板のまとめサイトごとき、場合によっちゃフリーのウェブサイトでも十分運用可能だし
レン鯖借りるったってsakuraかxrea+で十分だ。月額にして0円～300円ちょいだ。普通のリーマンなら痛くも痒くもない額だ。
gamdev.orgの中の人がカネに困ってるなら俺はpaypalでカンパしてもいいと思ってる。

俺は暇は無いが、gamdev.orgの中の人にならカネを出していいと思ってる。この中の人は長年続けてるだけあって
（忙しいせいか放置気味なのは残念だが）他の名無しよりは遥かに信頼できる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 21:58:08

２．に関して

おまいさんが当初からの板住人ならご存知と思うが、PukiWiki使ってる人間だと自己申告されても、そいつが名無しである限り
まともであるという担保にならないのがこの板の悲しい現実だ。（gamdev.orgの中の人がまともじゃないという話じゃないからな）
数多あるスレのwikiまとめ人にはゲームが作れない単なる口八手八の胡散臭いお子様が多いって話だ。あとこの板には
gamdev.orgを乗っ取ろうとする粘着基地外や魑魅魍魎がいるってのもWiki荒らしの件でわかってると思う。
だからどうしても疑り深くなる。だから、あんたが何者なのかを端的に示すネット上の信用情報（コンテンツ）が知りたい。
別に晒しても減るもんじゃねーべ？俺はプログラマのせいか猜疑心が強いのかもしれんが、そいつのコンテンツを見れば
どの程度の者かだいたい察しが付くしわりとすんなり信用もする。

３．に関してだが

先述した通り、こんな過疎板のまとめサイトごときフリーのウェブサイトでも十分運用可能だし、レン鯖借りるったってsakuraかxreaで十分だ。
月額にして0円～300円ちょいだ。この程度のはした金すら負担できないほど金銭的に余裕が無いのかと不安になる。土日スレもアフィが
どうのとか鯖代がどうのとかケチ臭い話をまとめ人が言い出した辺りから変な味噌が付いて、変な粘着が居座って正直迷惑した。
ゲームうｐれるふいんきならそれでいいのにな。カネにケチ臭いなら現状のgamdev.orgでも十分だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 22:10:01

金が絡むと必ずゴタゴタがおこるからな…
むしろ◆OWVyUYT0Ec氏が新しいWiki鯖立ててくれてもゼンゼンＯＫ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 22:24:42

>>191-192
直球ワロタｗ

まぁあれだ。◆OWVyUYT0Ec氏がどうしても七誌のままでいたいなら
七誌なりに信用を得る地道な努力をしてくれってかんじかな。
Wikiコンテンツのメンテとかして報告してとか。

ぽっと出の七誌トリップを信用せいってのは無理ありすぎだ。
いきなりドメイン譲渡話とか薄気味悪い

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 22:40:25

どうでもいいが、ネット上の信用情報＝自前サイトのコンテンツってのは言い得て妙だなｗ
実名晒せってのは無理でも、長年使ってるハンドル名とかサークル名をひっさげるってのは
一定の覚悟を表すし、今までの活動がそのまま資質を裏付けるわけだしな

同人サークルここだけはやめとけスレでもそういう話がたびたび出てくるんだから
そういう情報を要求するってのは特別疑り深いことでもない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 23:30:56

>>193
んだな。あと、>>191-192で嫌な奴オーラ全開でグチャグチャと書いたものの
ぶっちゃけgamdev.orgの中の人と◆OWVyUYT0Ec氏が個人的にメールのやりとりで
信用情報を交換して信頼関係が成立してgamdev.org引継ぎが行われるならそれに越したことは無い。
gamdev.orgの中の人が信任するなら、俺はそれを尊重する。これが俺の中の大原則
割と重要なことなのに書き忘れたのは何でだろうね。俺、馬鹿だから

まぁ、それでもカネ絡みでアフィとかスポンサーとかの話が出てくるなら激しく嫌な悪寒はする。
俺がどうでもいいと思ってるが、絶対にアホが噛み付いて引っ掻き回すに決まってるからもうそんなの御免だべ('A`)

>>195
いや、いいよ
自分で書いてても吐き気がするほど嫌な奴オーラ出してるって分かってるから。
だったら書くなよってことなわけだが、まぁこれが名無しの気楽さって奴なのかもねー。('∀`)ｱﾊﾊｰ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 01:02:34

読み辛い

要求と提案と批判を別けてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 03:28:40

これは俺の単なる妄想なのかもしれないが、
◆OWVyUYT0Ec氏＝>>177＝>>171なんじゃないだろうか？
もしそうだとしたら、半年以上前からスパム対策を呼び掛けていた人ということで
俺的には「いきなりどこからともなく現われた」感は薄いし、>>177で
＞実際にPukiwikiを運用して、スパムを99%回避しているので、
と言っているから、そのwikiを晒してもらえば管理っぷりがわかっていいんじゃないかと。

あくまで個人的な意見だが、gamedev.orgの譲渡云々ではなく、
別の場所にwikiを新設するのが一番いいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 03:42:41

まあともかく、今は◆OWVyUYT0Ec氏の報告を待つのみか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 07:23:20

挙がってる問題点って

①鯖が落ちてる
②spam放置されてる
③中の人の連絡ない

こんなとこか？

俺の個人的見解。
①今までの経験上gamdev.orgって年末年始GWお盆の大型連休中に高確率で落ちてたんで
　今更珍しいことでも慌てることでもない。うｐろだに関してはinfoseekの予備ロダとか使えば良い。
　ま、俺個人としてはたまに落ちるくらいは我慢できる。短期間なら別にどうでもいい。

②恒常的にspam被害を受け続ける有様なのはそろそろマジで何とかならんのかという気もする。

③まぁ返事は1ヶ月くらい気長に待ってもいい。ボイジャー1号2号との通信だと思えばよい。
　whoisの管理者メアドはspamがガンガン来るからメルチェックしてない可能性あるしな。
　返事待ちの間は、予備ロダと同じように予備（というかミラー）Wikiとか用意するのは全然アリだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 07:24:22

>>200は現状のgamdev.orgについて挙がってる問題点な

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 10:56:42

ゲ製板まめ知識…ゲ製民が疑心暗鬼になる理由

=================================================================
【押し掛け】
　■ゲーム制作失敗について語るスレ
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143893817/129n-

　↑の押し掛けまとめ人が元いたスレ↓
　■俺がこっそりとゲームを作るスレ　（通称：俺スレ、こっそりスレ）
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168254376/l50
　
　こっそりスレのまとめ人（逃亡済）はわりと好戦的でトラブルメーカーだった。
　ウォッチャー嫌いだが本人はゲーム作れない。なぜかGameDevWikiを嫌っていた。
　失敗スレをヲチャの巣窟と思い込んで一方的まとめ人宣言（囲い込み・我田引水）して
　挑発、紛争誘引。こっそりスレはこのトラブル以来、粘着(age属性)にマークされている。
=================================================================
【釣り師】
　■2chでのゲーム製作を語るスレ
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1172239039/195n-
　
　語るスレ住人がGameDevWiki粘着荒らし(保守厨、hi-ho厨)の魚拓　(というかアクセスログ)
　を取るために移転先Wikiをでっちあげた。この一件で保守厨発狂。GameDevWikiが凄いことに。
=================================================================
【アフィ】
　■おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ3
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1133008523/286n-
　
　この人は自身がゲームを作れるプログラマで結構まともな人だった。
　アフィの件も鯖代とかの小銭に固執したのではなく盛り上げるための提案だったが
　何だかんだでスレは揉めたようだ。
　善意の申し出でもお金が絡むと話がややこしくなるという残念な例。
=================================================================

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 11:35:51

最終的に鯖が落ちないようになれば別に誰が運営しててもかまわんと思う。
アフィ入ったり勝手に書籍化されたら炎上するだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 12:18:51

以上の例から分かることは

　・Wikiを立てあげる人間はまともな奴もいればトラブルメーカーもいれば釣り師もいる
　・そいつがまともなのかトラブルメーカーなのか釣り師なのか一朝一夕では見極める術が無い

てことだ。
atwikiみたいなフリーのWikiを借りるスキルゼロの奴が警戒されるのは当然として
じゃあ多少のスキル・運用能力があれば即信用につながるのか、というと
語るスレの釣り師なんかはフリーのレンタルスペースを借りて自分でWikiスクリプトを
インスコしてるので、「そうとも言えない」っていうのが何とも悩ましいところだ

結局、一朝一夕で名無しさんの信用を得る手っ取り早い手段は、既に言われてるとおり
己が何者なのかを端的に物語る情報を明かすことなんだろう。
gamdev.orgの管理人と直接メールで連絡が取れるなら彼との信頼関係も作って欲しいし。
◆OWVyUYT0Ec氏＝>>177＝>>171ということなら、個人的には好印象だし期待している。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 12:22:15

>>203
申し訳ない。>>204かぶった。

同感だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 12:23:48

イヤイヤわかりやすく言ってくれて助かったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 18:43:49

繋がらないお(*∩ω∩*)

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 21:23:06

◆OWVyUYT0Ec氏の報告を正座＋全裸待機状態で待ちわびること早や半日。
そろそろ服着てもいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 09:40:06

つながらねー

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 20:14:36

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 23:00:10

なんとかアクセスする方法ないの？ipがかわったんだよね？あぷろだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/10(土) 01:25:53

とりあえず予備ロダを使え

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/10(土) 22:42:57

とりあえず、メールに関しては音沙汰なしです。
なんとか無理覚悟でプロバ経由で連絡取ってみます。
あと同じ鯖の別ドメインのところにも（なんか気持ち悪い方法ですが）連絡取ってみます。

おいらに関しては、個人ページの他に2ch関連のサイトもやってます。
2chparty.net ってところです。

>>198
＞実際にPukiwikiを運用して、スパムを99%回避しているので、
「Delphi wiki」でググって、wikipediaとはてブの次に出てくるサイトの管理人です。
というか、>>171の一番下のリンクの人。

あと、炎上覚悟ではじめから言っておきますと完全なボランティアは無理です。
つまり、完璧な中立は期待はせぬようにということです。
おいらは本当は腹黒な人間です。

ただ、おいらは板のできるときから立ち会ってきたので、今回は、
「できることがあれば積極的に協力したい」という意思で行動しています。

で、確かに現状の問題を解決する早い道は、
adminかもしくはそれに近い権限をもらって取り組んだ方がいいかもしれませんね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/10(土) 23:58:09

デモスレｗｗｗｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(n‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!
涙出た。俺は>>191でグチャグチャ書いた陰金野郎だ
心の底から悪かった。申し訳ない。スマン。
scenerって時点で俺の中の猜疑心は全て氷解した。
個人的には手放しで信用する

海外のコミュニティサイトは皆スポンサーとか募って運営されてるから抵抗感ゼロだ。
腹黒じゃないよ。それは偽悪だ。アンタは根はいいやつ。ガンガレ

**198** · 2008/05/11(日) 04:44:08

◆OWVyUYT0Ec氏が予想以上の大物でﾜﾛﾀ　マジ乙です。
＞あと、炎上覚悟ではじめから言っておきますと完全なボランティアは無理です。
＞つまり、完璧な中立は期待はせぬようにということです。
今のこの段階でしっかりと表明してくれたことに好感が持てる。
俺個人としてはスポンサーがついても何の文句もないです。
俺がこのスレを立ててから一年半以上経つが、
やっと根本的に「何とか」なりそうで嬉しい。

>>210
生きてるから！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 04:48:38

どういう風にするかと方針は予めいっといた方が
後々問題が起きないと思われ。

＞あと、炎上覚悟ではじめから言っておきますと完全なボランティアは無理です。
＞つまり、完璧な中立は期待はせぬようにということです。
これはスポンサーとかの話じゃなくて、荒らしや紛争に対する姿勢だと思うけど。

**２００** · 2008/05/11(日) 07:45:04

DEMOぱーてぃーの人だったのか。
スポンサー話がサラっと出てくる文化的背景把握したｗ
やっぱこの界隈でいうところの世間は狭いのだなと実感させられる。
とりあえずgamdevと2chpartyに祝福あれ、だな

ところでgamdev管理人さん、元気かー

>>216
胴衣

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/11(日) 08:16:43

>>216
ああ、スポンさとかの話でした。

スポンサの必要性は（管理など人的資源以外の鯖などの費用面で）自立できるのがよいからですね。
本当は 2chの板の公式？サポートサイトだからまろゆきに協力してもらえれれば一番いいんですけどｗ
まあ厚かましいけど。あー、その手もあるか・・・

最初にレンサバとかいって誤解を招いたのはそのせいもあります。
もちろんgamdev.org管理人様には多々感謝しないといけないのですが、
個人鯖だと今回みたいな話になりうることもあるので、最悪をさけたいという意味合いで言っていました。

荒らしや紛争の話は正直あまり突っ込みたくないところがありますｗ
とはいえ露骨なウォッチスレとかは板関係ないので、オチ板行ってくれとしか・・・
・・・うーん、この辺は小さくてもいいからガイドラインがあった方がいいかもですね。

板のローカルルールのように不必要に縛らない程度の2chねら向けなのがあれば。

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/11(日) 08:32:01

すま。自立とレンサバがかみ合ってないｗｗ後半流してｗ

現状の問題点として >>200 がありますね。

1.鯖が落ちてる
まーたまに落ちる分には、致命的というわけではないと思うので。

2.spam放置されてる
これは、spamの内容によってはフィッシングやウィルス配布サイトへの誘導等（wikiにもまだ残っているみたい）、
他にも迷惑掛ける点がありますので、多少なりとも問題視しないといけないです。

3.中の人の連絡ない
ちょくちょくつつきながら、気長に待ってみます。

ロダは予備ロダで運営できてるならそれでいいかと。
あとはとりあえずは wikiかー。さっくり仮鯖で建てられるけどたてちゃってよいものかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 09:43:36

>>200のリストの中で3番目が一番問題だと思う俺は少数派なんだろうか…？
現状の問題全て放置でも構わないから、定期的に生存報告くらいはしてほしい。
でないとこちらがどう動いていいものかわからない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 11:48:34

うん。たしかgamdev.orgは個人鯖（自宅鯖）だったような気がする。

中の人のこだわりなのかも知らんけど
OSや鯖ソフトの日常的なメンテ（脆弱性修正パッチの適用とか色々）を続けるのは
かなりしんどいと思う。
脆弱性を突かれて鯖落ちとかHDDクラッシュしてデータ吹き飛ぶリスクとか考えると
少なくともWikiくらいは無料のレンタルWikiか無料（or格安）レン鯖に移行していただくほうが
管理者さんとしても使う側としても安心なんじゃないかなと思う。

すでに名前があがってるみたいだけど、割安で比較的定評があるxrea+とかは
500円で１カ月だけ有料鯖として借りてその後は広告表示＆容量制限＆メアド数制限
を条件に無料鯖として使い続けるというセコイ技がある。うちらの使途なら
こういうのでも全然余裕だと思う。

あと、◆OWVyUYT0Ec氏がgamdevとは別に無料Wikiとか無料鯖を借りて予備Wikiとして
用意してくれる分には現状でも特に問題ないと俺は思う。予備ロダと違ってミラーだから
整合性確保が少々面倒かもしれんがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 19:28:52

gamdevとは別のwiki立てたらややこしくなる気がする・・・
そこまでやってもらうのは個人的に気が引けるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 21:27:15

つかgamdevが復活してくんないとマジで何もできんぞｗｗ
何年も前の記事とか、何書いたのかよく覚えてねーよ（泣
既にobsoleteな内容だともう一回書き直す気力もわかない

誰かwikiのバックアップ取ってっか？

最悪gamdevが復活しなかったとしても、せめてwikiのデータだけでも何とか中の人に
zipか圧縮tarballに固めて予備ロダ（容量でかすぎて無理なら斧あたりでもいい）に
うｐってもらえんもんかの

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 23:46:37

「完璧な中立は期待はせぬように」→「荒らしや紛争に対する姿勢？」→「スポンサーとかの話でした」

俺はてっきりパーティのビンゴ景品選定基準の話だと思ってたんだが、なんだスポンサーの話だったか。
まぁ確かにビンゴ景品用に地球に優しくない爆熱ビデオカードを供出する企業と気持ち悪いけどイカス
寄生頭蟹の縫ぐるみを供出する企業を同列に公平に扱うなんて無理な話だし、N社がスポンサーなのに
A○I extensionを活用したGPUテクニックやRenderMonkeyの活用法に関する記事が投稿されたら
即効で削除したくなる気持ちは分からないでもない

え、そういう話じゃないって？ｗ

**２００** · 2008/05/12(月) 00:17:50

プログラマは権威主義もいるけど、それ以上に天邪鬼が多いから
露骨にスポンサーに阿ったり事大すると100倍返しされると思うよ
とネタにマジレス

**２００** · 2008/05/12(月) 00:42:36

ところで、ゲムデブウィキって月間アクセス数どんぐらいだったんだろうね？
俺の直感では4桁行くか行かないかの弱小ピコ手～中手サークル並の
マイナーコンテンツのような気がするんだが…
仮にそうなら転送量はたかが知れてるだろうし、既に指摘されてるように
どっか適当なフリーのレンタルサーバーなりレンタルWikiでも借りとけば
済む規模だと思う。鯖代とかスポンサー話はこの際もう脇に置いとかない？
大人気でアクセス数殺到で転送量超過でタダ鯖から追い出されて万事休す
みたいな事態になってからスポンサー募って提灯記事を書きまくればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 02:25:48

社会経験薄そうなガキンチョが現れた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 04:46:57

wikiの価値を決め打ちするような「マイナーコンテンツ」発言は
wikiを利用価値の高いものにしようと頑張ってきた有志たちに対する侮辱ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 06:30:38

ちょっとあり得ない火病だなー
さっそく粘着がwiki擁護のふりして引っ掻きまわしに来たか？

アクティブなページの傾向とその更新頻度を観察してれば
おおよその利用者数は推定できるだろ。
少なくとも転送量大で居場所探しに困るほどのものじゃないよ
spamや罠リンクで荒廃して一時の更新頻度は元に戻ってない
ま、具体的なアクセス数はgamdev.orgの中の人に聞いてみるのがいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 06:47:18

えらく的はずれなレスだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 06:54:44

あと223＝俺

志うんぬんは別として
◆OWVyUYT0Ec氏が鯖代心配してスポンサー言ってんだから
それに対して「実際、無料のでもなんとかなんでね？」ってのは
それほどおかしな話にも見えん
今から捕らぬ狸の皮算用とかして無理に有料使うこたない。
なんとなれば、後で引っ越せばいいわけだしな

とりあえず新しいネタを考え中だが、俺はフリーのWikiでも
まったくかまわん。spamフィルタが入って落ちなければ
それだけで大満足で感謝する

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 14:28:42

フリーでも構わが
ロダはどうするん？

フリーはロダに使える程
容量的に余裕あるとこ
あまりないよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 15:57:17

いろいろあるみたいよ
http://uproda11.2ch-library.com/search/1_1.html

まあ、>>219にあるように
>ロダは予備ロダで運営できてるならそれでいいかと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 16:13:05

巨大なエロ動画ｗとかうｐらなければ
今時のフリーのウェブスペースは十分なクオリティだぜ
ストレージデバイスの値下がりでどこも数年前に
比べて容量アップしてるからな
ゲ製関連のファイルなんてデカイものでも
せいぜい数MBだ
mp3とかpsd詰め合わせzipとかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 00:34:21

不測の事態にちゃんと対処してくれる管理人さえいれば
有料・無料なんて細かい話。その当たりは管理人の判断に委ねる。

wikiの内容改善のためのスレで、
それ以前の低水準な問題にいつまでも取り組んでいたくはない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 02:24:54

つhttp://web.archive.org/web/*/http://gamdev.org/w/?FrontPage

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 15:55:23

ウェブアーカイブ、何故か2006年8月から先が無いのが謎だべ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 20:24:18

>>235
そうだな。月にタバコ一箱分未満の鯖代なんて細かい話だ。

2chparty.netとtobysoft.netの登録代行業者はvalue-domain。
鯖は両方ともさくらインターネット。
◆OWVyUYT0Ec氏が懸念している人的資源以外の費用とは
　　●レンタル鯖代・・・どうせさくらライトだろ。月額125円。
　　●ドメイン維持費・・・value-domain。ローマ字orgドメイン。年額990円。
スポンサー云々言うならこういう具体的な数値はちゃっちゃと
自分から出したほうがいいぞ。

で、ドメインは必須ではないし、テキストベースコンテンツである
GameDevWikiは300MBも要らない。タダ鯖、タダWikiでも50MB程度
得られる。複垢取れるから容量上限はあんま意味ない。

自腹切れないならタダ鯖かタダWiki使ってくれたほうが安心だ。
人は飽きれば辞めるんだから自宅鯖だろうが有料鯖だろうが
突然死のリスクは同じだからな。有料鯖には個人情報（特にクレカ情報）
が登録されてるから、万一の管理者交代時の移管手続きが煩雑だ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 20:40:45

無料鯖でもSPAM対策されてるところあるみたいだから、そっちでもいいかもね。
例えばこんなん。
http://wikiwiki.jp/?Notice%2F2006-07-13
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/413.html
どれほど有効なのかしらん。

ところで中の人から連絡あったのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 20:57:40

やるのなら現管理人の連絡を待たずに
ちゃっちゃとやっちゃってほしい。
もう移転の話が出てから10日経つ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 20:57:44

gamdevの管理人、マジで大丈夫なのか…心配だ
リアルで交通事故とか病気とかだったら正直かなり欝だべ

>>239
おそらく◆OWVyUYT0Ec氏が言ってるspam対策とほぼ同等のものかと

ドメイン単位・IPアドレス単位のフィルタとRBLフィルタが使えるなら
自前でやる場合とほぼ同品質のspam対策と思われる

>>238
理詰めでいくと結局そうなっちゃうんだよね
年額1500円なら1000円くらいなら投げ銭してもいいと思うが
募金活動すると募金詐欺だの何だの野次が飛ぶの目に見えてるから
品質的に問題ないなら無料の使ってくれたほうが正直余計な心配なくて助かる
あとアフィだの何だのやって土日スレの前轍を踏みたくは無いしね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 21:00:28

>>240
気持ちは分かるが、様子見する慎重さは重要だと思うぞｗ
◆OWVyUYT0Ec氏がリーマンだとしたら平日もニート並みに
動けってのは酷な話だしな

ごめん、ネタを暖める期間があって正直助かってる

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 21:06:59

まぁ暫定的に予備ってことにしてWikiを立ち上げるのはアリなんじゃないか？

当座は既存コンテンツはウェブアーカイブで閲覧して、新規コンテンツは
新Wiki（命名は予備でも２世でもなんでもいいが）にでも投稿して
万一gamdevが復活したら各自の判断で移植してもいいわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 21:08:34

>>243
同意する

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 22:10:16

>>239
wikiwikiのspam対策なかなか良さげだな
荒らし監視用に差分解析入れてるのはナイスだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 22:31:05

WIKIWIKIって容量制限ないのか
レン鯖に金払って自前でスクリプトインスコすんのがあほらしくなるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 22:50:33

http://wikiwiki.jp/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
＞容量制限は？
＞　制限はありません。

ﾜﾛﾀｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 23:14:43

90日間更新がないと削除されちゃうけどね。
この板の繁盛っぷりから察するに、油断してると消えそう・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 23:19:06

それぐらい管理人が保守してくれるだろ
90日間放置するようじゃ適任とは思えんし

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 23:29:12

辛辣だな
まぁ俺がSandboxに恥ずかしい日記を投稿すれば
危機は回避されるはず

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 02:01:01

>>249
◆OWVyUYT0Ec氏が有料案を推している現在では
無料案の方に関してはそもそも管理人候補がいないわけだが、
お前さんがやってくれるのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 09:01:22

七氏の俺が10分でWikiWikiにGameDevWiki予備を立てて
管理者を名乗るのはそれほど難しい話ではないけど

　　　　　誰もそれを望んでいないと思うぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 11:09:29

>>251
URLDSBLによるSPAMフィルタリングが可能でおまけに容量無制限のフリーWikiが
存在すること自体、あんま知られてないんじゃね？恥ずかしながら俺はそのクチだ
こういう選択肢が無かった時代は渋々有料鯖を借りるしかなかったから
◆OWVyUYT0Ec氏も有料レン鯖の話をしたんだと俺は思う

運営費がかからないならそれに越したことはないんで
フリーで俺らの要件を満たすものがあるなら使ってもいんじゃね？
と個人的には思た

>>248
＞90日間更新がないと削除されちゃう

ゲムデブ関連の時事ネタとかニュースへのリンクをFrontPageに
ちょろっと投稿するぐらいならやれるよーﾉｼ
海外ネタはちょくちょく流し読みしてるんで要旨ぐらいなら和訳しちゃるぜ

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/14(水) 12:34:44

>>238
ちょｗそこらへんの情報は並べてあまり出さないでほしいｗ

> 自腹切れないならタダ鯖かタダWiki使ってくれたほうが安心だ。
> 人は飽きれば辞めるんだから自宅鯖だろうが有料鯖だろうが
> 突然死のリスクは同じだからな。有料鯖には個人情報（特にクレカ情報）
> が登録されてるから、万一の管理者交代時の移管手続きが煩雑だ。

はい。俺がgamdevの個人鯖に対して同じように思っていたように、
他の人も同じように思うはずだと思います。

もし、レンタルWikiでも運用上問題ないなら、俺はそこらでもいいと思いますよ。

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/14(水) 13:16:00

とりあえず、gdgdいってもあれだから仮 wiki 作ってくる
２、3日お待ちを。

鯖は仮の（うちの）でいいよね

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 13:56:21

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ･∀･）　ｗｋｔｋ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_)__)　　　+

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 14:31:39

NPT第10条1項
各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を
行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し
三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を
危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。

核武装国が言う「至高の利益を危うくする事態」とは一体なんだろうね。
東京と大阪と名古屋に3発ドカンと落ちないと認めてくれないのではないか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 14:33:24

ｺﾞﾊﾞｰｸ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 18:30:55

>>254
ごめんなｗ

>>255
乙であります。ｗｋｔｋして待つよー

>>257-258
どこの誤爆だｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 22:06:33

ｗｋｔｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 22:07:56

>255
乙です
gamdevの中の人は応答なし？

>257
Ｎ速＋でみてたスレとそっくりでびびったｗ
俺が変なスレ開いちゃったのかと

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 22:22:36

>>261
ｼｯｰｰｰｰｰｰ!!

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/14(水) 23:13:53

game-develop.com
http://game-develop.com/

・DNS sinto-surumade matte.
・Wiki ha korekara...

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 23:44:25

お言葉に甘えてゆっくりしてきますたよー
肉焦げ、骨焼く、鉄板の上でも！脆弱性が！
ここじゃ何なのでメール送りまする

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/15(木) 00:02:19

もしかした中の人きた？