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2chでのゲーム製作を語るスレ14kb

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0001名前は開発中のものです。2006/08/11(金) 14:52:42ID:yQpny4r9
2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

過去スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ13kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/
2chでのゲーム製作を語るスレ12kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149903769/
2chでのゲーム製作を語るスレ11kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147342487/
2chでのゲーム製作を語るスレ10kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145357451/
2chでのゲーム製作を語るスレ9kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/
2chでのゲーム製作を語るスレ8kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132926456/
2chでのゲーム製作を語るスレ7kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/
2chでのゲーム製作を語るスレ5kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
2chでのゲーム製作を語るスレ4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
2chでのゲーム製作を語るスレ3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
2chでのゲーム製作を語るスレ2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
0125名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 17:17:53ID:mVxmZCn/
>>123
それはまたすごい展開だな、kwsk
0126名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 17:18:20ID:RL0ZtdKK
ということはその薬はニセモノだったんだね!
0127名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 17:18:31ID:ganGvaJ0
>>124
あの、言いにくいんだけどさ・・・・・・

「つける薬」ってんだから塗り薬じゃねえの?
0128名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 17:19:30ID:J1gSPKt2
>>127
ばかだからのんじゃったんじゃない?
0129名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 17:19:40ID:AdwST2TZ
>>127
え?・・・・・・・・・・


あっ!そうか!!!
0130名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 18:16:08ID:zyr+0Jz4
塗り薬を飲んじゃったって萌えるわぁ
0131名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 18:48:27ID:8jXajek8
萌えるねぇ。

スレが伸びた日は読み飛ばせとレスしてる本人が、
一日中張り付いて、大量にレスしまくってるのと同程度に。
0132名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 21:39:49ID:fby85jsH
あっ、間違って塗り薬飲んじゃった。
0133名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 21:49:18ID:mbmEfjak
間違って正露丸飲んじゃった!
0134名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 22:12:14ID:IydFuNxj
間違って座薬飲んじゃった!
0135名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 22:24:34ID:OYtN7tSu
ほんとVIP化してるな…
0136名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 22:28:49ID:OD1sfpsa
VIPのノウハウ収拾スレの方がここより行儀良かったってことは
VIP>>>ゲ製
と言わざるを得ないな…

VIP以下。最底辺。
0137名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 22:40:50ID:GKfA/iF4
わざわざVIPからゲ製に来る奴は多いが
わざわざゲ製からVIPに行く奴は少ない
というそれだけの事でしょうに
0138名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 22:57:11ID:aaCk7EP+
>>137
そろそろ自覚した方がいいと思うよ。
悪いこと全部VIPPERのせいにしとけば楽なのはわかるけどさ。
0139名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 23:03:58ID:mVxmZCn/
>>138
いやいや、>>137はゲ製の人間はVIPPER以下だって言ってるんじゃないのか
0140名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 23:07:03ID:8jXajek8
この流れでVIPPERが来て荒らしてないと思うほうが、鈍いと思うよ。

ここ数スレの事もあるしな。
0141名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 23:09:58ID:aaCk7EP+
まあ、もはやこのスレがまともに機能していないのは確実。
自浄作用がまったく働いていないし。
0142名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 23:16:57ID:nTtyw0Rt
姉は工作員が、ツンデレのwiki項目を削除しようとしてるな。
みみっちいな。
0143名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 23:56:38ID:TKeeURVF
いいからツンデレスタッフ死ね
0144名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 23:57:45ID:Eayw3C5n
通報しますた
0145名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 01:52:02ID:YfPuvdPw
いまさらながらツンデレやりはじめようと思っているんだが
何故かやる気が・・・
オープニングは素直にすげーって思ったんだけどそれですごいゲームなんだと
思ったままにしておきたいのかもしれない
0146名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 01:58:24ID:6UbxV2QJ
中身は普通のギャルゲだよ
完成までこぎつけたことがすごいのであって
別にめちゃくちゃすごい作品ってわけではない
2chでメンバー募集して作れって言われて作れるかといわれたら無理だと答えるが
0147名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 02:45:16ID:aUbH9s3i
>>145
素人が作ったのに商業作品を超えるとでも?
単なる凡作だよ。完成させたことに意義があっただけ。
0148名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 02:47:57ID:o/UAG1nJ
完成させただけで賞賛に値するな。凄い。
まあ、純粋なプレイヤーはそんなの知ったこっちゃないだろうけど。
0149名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 04:57:11ID:/lCucqRT
惨憺たる流れだ
何一つ特筆すべきものが見当たらない
0150名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 11:10:35ID:3D3h9/kL
>>149
了解した
0151名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 12:26:39ID:YBieP2GR
VIPのノウハウスレ、もう落ちてるな。
0152名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 12:29:59ID:ekDvTVJb
IDでどこの製作かバレるのが怖いんだろwおちおち工作もできないからなw
あそこじゃツンデレマンセーされてたし。
0153名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 12:30:43ID:6UbxV2QJ
正直100レス程度でネタが出尽くした感はあったし
0154名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 13:48:19ID:JQDXp10U
VIP自体落ちてたからな
0155名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:11:37ID:sO1Gnfu3
>152
ここで暴れても、あっちじゃお行儀よく振舞っていたりなw
0156名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:22:22ID:rl33U7mU
>>155
おちつけよw
>>152はあんただけのこと言ってるんじゃないからw
0157名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:27:20ID:+yeB+puP
ツンデレスタッフは消えろ
わざわざここまで来て暴れるな
0158名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:43:11ID:Ni8MpCSe
今一番ホットな
お薬で擬人化ゲーム作るスレの話題がなぜ出ていない


意見が割れてスタッフ対立


低レベルなスタッフに他のスタッフが激怒


怒ったスタッフが音師・絵師等の他のスタッフ引き連れて
脱退して同一企画発足

同時に2つの同一企画が平行して製作される事態に


元の企画の場所ではライター・ディレクターが
現実との折り合いがつかないとか言って続々脱退


「それでも俺達は諦めなry」(←いまここ)
0159名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:44:18ID:Wu3IdL7d
>>158
その裏企画の場所がわからん
0160名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:48:01ID:rl33U7mU
>>158
スタッフ宣伝乙

なんで話題にでないかって?>>44-49と同じことを言われたいの?
0161名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:52:02ID:Ni8MpCSe
お家騒動の内部事情暴露するスタッフはいねぇよw
0162名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 14:53:47ID:Wu3IdL7d
ここに宣伝しても一利もないしなw
このスレの住人は自分たちのスレを買い被り過ぎだと時々思う。
0163名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 15:00:30ID:6UbxV2QJ
むしろ煽ってるのは一人だけに見えるぜ
0164名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 15:03:39ID:SrY+lJGW
他スタッフにむかついても、無視して自分の作業を続ける。
これ完成させるために一番大事な事アルね。
そんな事で腹たてて内紛してたら、おまえそのむかつくスタッフ以下の器アルよ。
0165名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 15:08:28ID:rl33U7mU
じゃあ宣伝じゃないとしよう。

>>158の流れを見せられて何をしろと?ヲチしろ言ってるの?そこからノウハウ語れって言ってるの?バカなの?
0166名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 15:09:33ID:6UbxV2QJ
そうだな、話題にならないなって言いたかっただけじゃないの
0167名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 15:42:53ID:Q1PCKFPO
>>158は宣伝じゃないと思うが。
スタッフの工作じゃなくて、スレ違いを自覚してない馬鹿なだけ。
0168名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:06:00ID:RptXU6lD
とりあえず、製作を語るスレなんだし、
実際に今後ゲームを製作するのに役立ちそうな話をしてもらえたらありがたい。

というわけで、何かそういうノウハウ的な
スタッフこぼれ話みたいなのはないですか?
0169名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:14:52ID:Wu3IdL7d
成功のノウハウと思しきものは散々既出

・ある程度構想を決めてから企画を発表する(ライターがメインの場合)
・仕事するスタッフ>>>>(越えられない壁)>>>>仕事しないスタッフ
・「仕事しないなら俺がお前のぶんもやるよ」で使えないスタッフを自然にハブ
・他のスタッフ待ちの時も自己研鑽しよう
・本当に製作に集中したいなら2ch外をメイン活動所に

そして

・結局集まったスタッフの質次第

結局やる気が持続することが最大の成功要因・・・か?
0170名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:16:24ID:ukxaSjFI
パソコンが壊れやすいのはライターのデフォ
自称「プロ」とか言うスタッフには気をつけろ
0171名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:17:23ID:2Fk7kFVt
スレがある場合
絶対にスレでの意見に流されないこと
そして自称経験者は信用するな
ライターは勿論、サンプル有で来た他の人間も
特に制作方法に口出ししてきたら危険信号。2ch製作と現実製作は大きく違うことをわかっていない
0172名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:19:07ID:rl33U7mU
>>169-170
前スレまでのまとめ乙

けど既出って言い方はどうかと思った。
0173名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:19:35ID:Wu3IdL7d
自称「プロ」は、たまに本当にプロっぽいのがいるから困る
0174名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:20:26ID:SrY+lJGW
2ちゃん製作は事実上無理だな。
名無しなんて無茶苦茶なこと言うし。
0175名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:21:39ID:6UbxV2QJ
そういうのは極少数だし2chでプロだってことを言うような奴は
能力はあってもそれ以外の部分が地雷の可能性が高い
0176名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:21:41ID:2Fk7kFVt
>>173
そしてそれが一番爆弾
製作に少しでも文句言ってたら、gdgdになったら即抜けるか現実の製作法持ち出して製作をめちゃめちゃにして消えるフラグ
0177名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:23:30ID:Wu3IdL7d
プロじゃない経験者のアドバイスとかならいいんだろうか
0178名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:25:36ID:2Fk7kFVt
いいか悪いかは分からんが、人の言うことを鵜呑みにするのは間違いなく×
意見は参考にするもの。今までの流れと全然違っても、今までの流れを大きく変えるのは死亡フラグ
0179名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:31:17ID:rl33U7mU
未だに多数決が正しい決め方だと思ってる人が多い国だしな。
多数の名無し意見に飲まれて流れ変えるとか本当はあっちゃいけないんだけどね……

話を無視しろって言ってるんじゃないことに注意な。聞いた上で考えて自分で判断。
0180名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:33:10ID:Wu3IdL7d
そして名無しの中にも
自分たちの意見が無視されると火病りだすのがいるし。
板住人の気質によって違うかもしれないが。
0181名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:35:18ID:o/UAG1nJ
gdgd
0182名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:48:11ID:6hP2Hp7d
dgdg
0183名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:49:15ID:rb+zq5xE
俺ドラオワタ\(^o^)/
0184名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 16:57:41ID:rl33U7mU
>>181-183
真面目な話について来れない人達は黙ってればいいと思うよ?
0185名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 17:14:32ID:o/UAG1nJ
真面目な話…?
0186名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 17:21:42ID:6UbxV2QJ
今まで出てた話をただまとめただけだと思うが
0187名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 17:59:35ID:Io0UDV1Z
自分の中で、譲っても良い部分と譲れない部分の
線引きが出来ていない人間は2ch製作に向いていないと思う
でもって、譲れない部分があるならそれををちゃんと
言葉や成果で納得させられる実力が必要
0188名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 19:10:07ID:elcIbZKC
ごめん分かってるけど一言だけ言わせて

>rl33U7mU
OD1sfpsaのときから思ってました。
ツンデレに帰れ2度と来るな死ね
0189名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 22:44:34ID:rl33U7mU
>>186
>>172で俺もそう言ってるのですが…
真面目な「話」ってのは多少語弊あるかもしれないけど、>>181-183に言いたいことは分からないか?

>>187
それできてる人って案外少ないんだよな。特に本当は譲っちゃいけない所を譲っちゃう人は困る。
その人の考えに合わなくなる以上、後で無理がでてくるから。

>>188
>ツンデレに帰れ
それはギャグで言ってるのか?
0190名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 22:45:15ID:kCtVuxGC
>>189
必死だなw
0191名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 22:50:56ID:rl33U7mU
>>190
一分立たずにレスできるあんたもなw
0192名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 22:55:58ID:SbWko56r
>>191
VIPPERは自動更新ソフトを使用するのがデフォですから。
0193名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:01:03ID:ddvOIrhN
>>188ー192
つうかお前らまとめて死ねばいいと思うよ。
完成させたツンデレスタッフがこんなスレにくるとは思えん。
しかしぐだぐだ書き込む奴もウザイ。
だからお前らまとめて死ねばいいと思うよ。



VIPって単語に敏感になりすぎてる奴が多すぎる。ゲーム制作の話ししようぜ。
みんなで他の板のこと語っていけばいいんだよ。
0194名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:11:12ID:i5ifT02U
製作スレ見てて思ったんだけど皆は別の板の人をメンバーに入れることに対してどう思う?
例えばの話でこの板で作ってたけど絵師がいないから描き板に協力を求めるとか。
0195名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:11:46ID:2Fk7kFVt
>>194
どちらかがVIPで無ければおk
0196名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:13:25ID:rAXAQCTi
>>193
ツンデレは2のこと言ってんじゃない?
まあ2なら2って書くかやめるかしてほしい
0197名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:14:38ID:ddvOIrhN
>>194
スレタイによるでしょ。
○○板でゲームつくろうぜ!こういったスレなら他の板住人入れるのか世!ってなる。
0198名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:15:17ID:rl33U7mU
そんなソフト使ってるからよく鯖落ちするんだろうな
多分CGIは回してないんだろうけど、人数によってはそれなりの負荷になりそう

>>193
もっとな意見だな。>>187に対するレスだけでよかったね。正直スマンカッタ

たーんおんの出来たスレで企画案一つ挙がってるのみて思ったんだけど、
コンセプトに15〜30分程度で終わるくらいのボリュームってあるんだけど、
ボリューム抑えようって意見自体は結構いろんなところでみるんだよね。
正直完成率にあまり影響してない気がするんだがどうだろう?

>>194
同じ板の人だけでやらないと企画の意味がないってわけじゃないならいいんじゃないかな?
0199名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:19:19ID:i5ifT02U
確かに色々な考え方がありますね。
個人的にはいい作品になるなら全然ありだと思うんですよね。
0200名前は開発中のものです。2006/08/13(日) 23:32:57ID:rl33U7mU
ところで、他板で募集しても複数回見た時点でその人もその板の住人になるんじゃないか?
VIPスレに貼り付けられたこのスレのURL辿って今このスレの住人をしてる人がいる(一応「らしい」をつけようか)のと同様に。

複数の板の住人してる人だって少なくないだろうし、結局は募集主の心構え次第じゃないか、と今思った
0201名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 00:16:50ID:CQAJ8HXO
空気よめればおk
0202名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 01:12:39ID:YITcbrxc
↓ここから住人の定義について大荒れの展開をみせます
0203名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 01:19:21ID:WMKftJCj
ちんこにおけけがからまるような荒れっぷりで
0204名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 02:03:45ID:N2X7tysN
VIPはもうどの板にでもいるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰でもVIPPERになれるし兼任VIPPERだって多いwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫌ってもしょうがない共に生きようwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwっうぇええwwwwwwwww
0205名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 02:15:27ID:sHboYPMh
住人の定義について荒れた方がマシな展開だな

その板(スレ)の空気を読めるようになったら住人ってことで。
空気読んでも空気に合った発言をするとは限らんけどね。
0206名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 02:36:29ID:F4pP2YNA
vipしね
0207名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 04:34:41ID:bMmWBRT8
>>206 
           ,ヘ           ,:ヘ.    
               /: : \       /::  !   
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !   
           /::::::                 ',  
          ,'::::                    i  VIPから来ました
           .i::::        -、        _   !      
           !:::.        r"Tヽ      /,.-  !             
        |::::..       イミソ,.      ' ̄   l             _,-,.、
           i;::::..              ___,,,:: -イ   !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      ヾ二--‐</   /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....       ヽ..__,,/   /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
0208【ちょうま企画】制服2 ◆uhfx6xJ09c 2006/08/14(月) 08:24:52ID:jtAD+LED
これから仕事に行ってくるぜ保守

ところで超能力魔法企画の人、ごく一部しかスレに書き込みしてないよね?
現状スレを見ているのかすごく不安、点呼とらね?

とりあえず イチ! ノシ
0209名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 08:25:58ID:aMUZ3HmN
>>208
お嬢さん、誤爆してませんか?
0210【ちょうま企画】制服2 ◆uhfx6xJ09c 2006/08/14(月) 08:26:04ID:jtAD+LED
最悪の誤爆をしました・・・寝起きはいかんね orz
ごめんなさい
0211名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 08:27:15ID:CQAJ8HXO
ワロタ
0212名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 08:30:26ID:S99u1XEX
最悪の誤爆だな
0213名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 08:31:52ID:mPdWLeD3
サンタの時も思ったが、なぜ外部ばかり気にして作業しないんだ?
完成させないと意味無いと思うんだが
0214名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 08:56:56ID:WJVtpBm8
あーあ…
やっちゃったな。
このスレで好き勝手書き込んでることがバレたか。
0215【ちょうま企画】元保守人 ◆lF1uvAZlDg 2006/08/14(月) 11:29:30ID:LVNqIiUd
>>208
ニ! ノシ





嘘ですごめんなさい。
0216名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 11:45:06ID:4pMokb4h
元々目立っていない企画のしかもヘタレ絵描きが
このスレで「がんばっている」「平均以上」とか
書かれていた謎が解けた訳だが
0217名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 11:53:37ID:JKqoas3J
自演じゃあ仕方ないよなw
0218名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:15:29ID:LeOUvfe7
んでどこのスレの人なのー?(゚∀゚)
誘導マダー

大義は今、我々の手の中に……!!


>>213
や(れ)ることなくて退屈だからじゃネーノ
0219名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:18:12ID:AG3xEGKk
>>213
完成しないことは確定しているので、
せめて風評が広がらないように監視している・・・ってトコじゃないかな?
「自分が何をするか」より「他人からどう思われるか」の方が重要なんだよ。
0220名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:27:52ID:S5DED5VR
これからも企画の名前が挙がるたびに嘲笑われると思うと悲惨だな。
身から出た錆とはいえ同企画者には同情するよ。
0221名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:39:34ID:aMUZ3HmN
このスレで評価が良くなったって叩かれやすくなる、くらいしかメリットない気がするから
自演する奴がいるとは思えんが

ご愁傷様
0222名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:44:35ID:qLsZjIuH
叩かれやすくなる、ってメリットか?w
0223名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:44:40ID:MQP8LChs
明日は我が身
0224名前は開発中のものです。2006/08/14(月) 12:44:56ID:opfF9MAM
超能力魔法企画オワタ\(^o^)/
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