みんなでオリジナルのロボットRPGを作ろう！５

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 23:20:55

1 ◆9mfk.Z6Wmcさんが立ち上げた案でロボットRPGを皆で作ろう！
・sage進行
・制作はRPGツクールXP
・現在の状況などはまとめサイトや前スレを参照のこと
・基本的なスタンスは「来るもの拒まず」

まとめサイト(うpろだ、外部掲示板あり)
http://www.geocities.jp/robotrpg2ch/
wiki
http://emps.rash.jp/wiki/index.php?FrontPage

初代スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107090964/
２代目スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108379171/
３代目スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1112843375/
４代目スレ（前スレ）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124175949/

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/18(土) 09:25:52

無理に「ゲームっぽい音」にしようとする意味がわからない

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/18(土) 13:04:45

ゲームに合った音楽とか考えずに作りたいように作るとひとりよがりな曲になって「クソ」扱い
されるからだよ
そういうところまで考えてくれる人を「職人」と言うんだよ。

単独で巧くても作品に合う合わないを考えない連中が大勢いることを考えたらむしろそこは
JUN氏に感謝すべきとこだと思うが。

**JUN** ◆ylCNb/NVSE · 2006/02/18(土) 17:49:48

>>288
おおむね>>289さんのフォロー通りですかね...
スターオーシャン3とか生音使いまくりのRPGもありますが、それよりゲームの曲はFFみたいな
ある種のチープさがあったほうが合うし、面白いと思いまして
研究中です

>>289
フォローサンクス
単独でも良い曲をつくれるようがんばりまつ

ドリームリーダー氏、あれできたらここで挙げちゃっていいですか？景気付けに。なったらいいなあ...

**サガベ** ◆ULFoMaooII · 2006/02/18(土) 18:23:41

>>289
＞「クソ」扱いされるからだよ
違うな、最近のゲームミュージックは本当に糞曲なだけだ。
ﾋﾞｯｸﾌﾞﾘｯｼﾞの死闘は名シーンに流れるからより良いのであって、
これがただのぶっ殺しボス戦闘とかだったらただのハイテンションバトル曲に過ぎない。
ラーメンにアイスクリームぶちこんで喜んでる浜渦は正直氏ねと言いたい

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2006/02/18(土) 18:34:09

>>290
正直俺に聞かれても困るけど
全然関係ないし住人に不快に思う人がいるかもしれない
流石にスレ違いだから止めといた方が良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/18(土) 18:39:37

>>292
ヒント：>>1の外部掲示板

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/18(土) 19:57:32

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

チャット

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/18(土) 23:07:55

サブウェポン実装中。一部は射撃武器に変更する予定。
>>287
乙返し。リベンジも新曲もﾊﾞｯﾁｺｰｲ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/19(日) 22:35:18

自分の出した案が採用されるかもしんないっていうのは、ちょっとワクワク
これが共同制作の醍醐味ってやつですかね

次のお題に期待

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/19(日) 23:50:00

XPの並列処理機能を使って操作を快適化しようと画策中。
ずっと使ってなかったけれど、ちょっと試してみたらうまくいった。
でも一つ間違うとクソ重くなるので、テストプレイのときはいつもｶﾞｸﾌﾞﾙ
なるべく処理を軽くするつもりですが、重かったら報告ヨロ。

>>296
作る側としても、考えつかなかった案が出たりしてワクワク。
期待に応えようと思うので、制作ペースも落ちにくいし。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/20(月) 23:45:22

プロトタイプ更新。今回は動作が重いかも。
いつものようにバグ報告や感想よろしくお願いします。
ttp://emps.rash.jp/up/src/up0071.zip
変化のわかりにくいスクリーンショット。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/ss11.jpg
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/ss12.jpg

今回は敵のステータス変化を実装しましたが、
もっと増やしてほしい状態変化などあったら意見ください。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/21(火) 09:52:57

待ってましたーーーーーー！！！！GJ！１！！
早速やってみまつ

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/22(水) 00:23:25

燃費とバランス値の実装がうまくいかない今日この頃、
皆さんいかがお過ごしでしょうか。8です。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/22(水) 02:15:30

暇を見つけては色々ロボのデザインを模索してます。>>203です。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/22(水) 09:49:19

修行の日々です。とうとう東方系のアレンジをやらされることになって死にそうです。許容限界を超える作業量。
そんなときでも胸にロボ。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/22(水) 23:46:42

意見がないと修正のしようがない（自分のテストプレイでは客観的になりきれない）ので、
テストプレイヤーを正式に募集します。
募集人数：１人以上。コテ推奨、トリップ不要。
作業の内容：
・プロトタイプを更新した際に、テストプレイする。
・できるだけ早く感想や意見をスレに投下する。
・もやもやしながら次の更新を待つ。

こうやって募集しないと、マジで意見や感想がないまま
次の更新をするはめになりそうなので。よろしくお願いします。

>>301
乙です。
>>302
本当に乙です。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/22(水) 23:57:27

>>303
毎回コメントつけてあげられたらいいんだけど、今回のでも
「まぁいいんじゃない？」
程度の感想しか言えないしさ。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/23(木) 02:51:23

>>303
「まあいいんじゃない？」以上のことを探して、言うにはものすごいエネルギーが必要ですしね。
「感想を言う」って誰でも出来る簡単な仕事に思えるけど、一名無しには荷が重いんですよね。
それだけに、ひょっとしたら実制作並にウェイトのでかい仕事ではあるわけだけど...
自分やってあげたいけどマカーorz

あと、テストプレイヤーが指摘すべき点は、漠然とした感想とかじゃなくて
・プレイしてて感じたウザい点　（移動が遅い、カーソルが遅い、ウィンドウが見にくい、戦闘バランスが悪い、マップが解りづらい　等）
・不必要に感じた点　（使わないアイテムが沢山ある、あっても意味の無い状態変化、無駄な台詞、無駄なおつかいイベント　等）
・物足りない点　（このイベントが面白いのにボスが弱すぎて拍子抜け、音楽がイベントに合ってない、ここに一枚絵のカットインが欲しい　等）
・良い点　（名無しのプレイ意欲をかきたてるような、面白い点のレビュー）

このくらい厳しく大切な仕事だということを解って、なお志願するテストプレイヤーがいたら　本当にスレにとっての財産になると思います。
誰か本当に頼みます。

あとこんなときこそサガベじゃね？

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2006/02/23(木) 02:56:08

やぁ久しぶり
>>303
ええい言いたいことがいっぱいあるぞ
>>テストプレイヤー
そんなん俺がやってやる！
結構きつい事言うぞ！

ゲージか何かバランスを表示する物がほしい
使用可能のアイテムの表示もほしい
転倒したら起き上がる様子がない、長すぎ
転倒時に銃を撃つとどう見てもあさっての方向に打ってるのに敵にＨＩＴするのは不自然
転倒中でも上下キーで移動できるのは使用？
アイテムはいい感じだけど戦闘終わるたびにアイテム装備しなおすのは面倒
ぶっちゃけ戦闘のレスポンスが悪い
あとプロトタイプだけどやっぱり装備がしづらい

なんというかいまさらかもしれないがもう言わせてもらおう
今現在のままだと非常に遊びにくい
まずいろいろ追加するより下地のシステム、
戦闘はもちろんメニュー画面の装備とステータスとかをしっかりした方が良いと思う
あと戦闘は常に一対一？
最終的に複数対複数になるんだったら先にシステム作っといたほうが楽！
面倒くさいぞ！後々になって直すのが一番面倒くさいぞ！
それで結局一から作り直しになる羽目になった人だっているんだぞ！

8さんの意見はどうでしょう？

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/23(木) 03:02:28

血を吐くような意見乙
非常に乙

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/23(木) 03:33:47

>>305
やっぱり責任の重さがネックでしょうね。
ちょっとキツすぎる発言すると逃げるんじゃないかとか
そういった心配をしている人もいると思います。
しかし、俺はキツく言ってほしいと思ってるんで。
でも決してMとかそういう意味ではなくて。そういう俺にとって
763はどう見ても神です。
本当にありがとうございました

>>306
GJ！全力で受け止める。
>表示欲しい
アイテムウインドウはちょっと時間かかるので、ゲージからつけます。
>転倒時
このへんバグ多いんで、いっそ作り直しの方向で。
>アイテム装備の手間
装備しなくても使えるように変更する予定。
>戦闘のレスポンス
次で修正できるかもしれないので、期待せずに待っててください。
>ステータスや装備画面
こればっかりはRGSSでいじくらないと無理ぽ。できて3月から。
>複数戦闘
実装する気はあります。今から追加となるとキツい構成になるけど。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/23(木) 03:46:34

続けます。>>306の発言を受けて。

結論：作り直したほうが完成度高くなると思う。

トラップひとつ追加するだけでもめちゃ面倒くさかったし、
この状態で複数戦闘の実装は恐ろしく手間がかかる。
何より、イベント命令だけでの構成に限界を感じてきているので、
そろそろRGSS実装へ移行しようかと思ってます。

本格的な移行は時間に余裕のできる3月からの予定。
それまではRGSS勉強したり意見集めたりサイト更新したりします。
というわけで、プロトタイプ更新は>>298でいったん打ち止め。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/23(木) 03:57:51

…にしようかと思う次第ですが、皆さんどうでしょう。
意見ください。

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2006/02/23(木) 04:05:11

まぁいいんじゃない？

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2006/02/23(木) 04:09:56

とまぁ冗談はおいといて
より良い物を作れるならやるべきだ！
がんばれ>>8！負けるな>>8！

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/23(木) 08:21:09

ＯＫ、実装のための勉強にはつきあうぜ。
質問挙げてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/23(木) 14:17:35

>>8氏乙です！
とりあえずRGSSに移行するんであればこんなところもありますね、知ってるかもしれませんが。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/14836/

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/23(木) 18:27:56

>>309
そうか、ついに本実装に移るか。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/24(金) 00:10:03

RGSS移行とは言うものの、どこからどこまでスクリプトで処理すればいいか
という一番大切なことを理解していなかったりする。
とりあえず、各種ゲージの表示処理が重い＆イベント命令だと
作成や変更がおそろしく面倒くさいのでここから変更するつもり。

>>314
サンクス、フル活用させていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/24(金) 00:51:04

8氏マジガンガレ...草の陰から応援してる
実装中になんか考えるネタがあったら　ください

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/25(土) 00:16:17

新規プロジェクト作成、ピクチャをコピー。
容量削減のためカード用イラストと一部音楽はいったん削除…と。
絵師の皆さんJUNさんごめんなさい。
そしていざ作り直しと思ったけど時間がない。まだ仕事やめてないし。

>>317
うーん、今ちょっとまとめられない。ｽﾏｿ
マジがんがる。草の陰から出てきてくれるともっとがんがる。

いや、本当どうしよう？あまりに中途半端で報告とかできないし
質問はなるべくRGSS板ですませるつもりだからスレ運営が難しい。
とりあえず、雑談でもいいから誰か常駐キボン。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 00:24:04

>>318
とりあえずノートでも買ってシャーペンと消しゴムで
使用する予定の武器とかパーツをリストしておくと実装時に便利だぜ。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/25(土) 00:30:50

常駐了解
たいしたこたできませんが

>>削除
今すごい勢いで作り直し中なのでもうガシガシ消しちゃってください　ええ
乙です

今のスレでできることっていったら...人集めと妄想。
あとはデータまとめとか。
もちっとしたら自分もネタ投下いきますが

まあ　8さんの態勢が整うまでまったり行きましょう

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 00:57:02

＞質問はなるべくRGSS板ですませるつもりだから
実装に関する具体的な部分はこちらで。
両方見てるからさ。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/25(土) 01:20:45

>>319
それは確かに。ノート筆記用具は十分ストックあるので
さっそくやりました。
>>320
乙返し。そしてサンクス。
バックアップはとっておいてありますが、まさか全部作り直し？
>>321
む、そうですか。ではこっちメインでいきます。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/25(土) 01:38:11

さっそくの質問。まずはss。
ttp://emps.rash.jp/up/src/up0072.jpg

これLPゲージ表示のコモンイベントなんですが、
ピクチャの拡大率の指定に変数が使えず困ってます。
変数で拡大率を指定する場合、どうすればよいのでしょう？

我ながらめっちゃ初心者な質問だと思いますが、どうか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 02:06:20

>>8氏もJUN氏も皆乙です。とはいえお体などを壊さぬようにお気をつけください。
つーか花粉症辛ッ。先月はインフルエンザにかかるし……（39.5度の熱出しながら
10Km原付で走ったのには我ながらオソロしか）

ところで雑談代わりに意見を頂ければありがたいのですが、ロボのデザインとしてはこんな感じのは
アリでしょうか、ナシでしょうか。
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1140799901&ext=.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 02:24:21

>>323
それをまるまるスクリプトに直したいってこと？
ならたぶんこう。動くかどうかは試してない。最初の条件分岐。

if $game_variables[8] == 0 #ゲームの変数8番が0なら
$game_screen.pictures[19].move(4*2, 0, 28, 60, 1, 100, 255, 0)#ピクチャ19番を移動
$game_screen.pictures[19].start_tone_change(Tone.new(255,-255,-255,0), 4*2)#ピクチャ19番を色調変化
end
#戦闘画面中ならピクチャ番号は+50

イベントコマンドそのまんまだべ？
んで、if文でもいいけどcase文の方がこの手のは楽。
case $game_variables[8]
when 0
#$game_variables[8]が0のときの処理
when 1
#$game_variables[8]が1のときの処理
end

……なんだけど、ヘルプの入門編のレベルはクリアしてるか？
質問の仕方を見るとちと怪しいぞ。どこがわかってないのか、まるでわからん。
そこからはじめるのがお薦めなんだが。遠回りに見えるかもしれないが、逆に近道だ。
もちその質問も受け付けるよ。それはRGSS板の方がいいかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 02:31:12

ttp://www.kazamit.com/rpgxp/#02

ttp://members.jcom.home.ne.jp/cogwheel/script/
ttp://xms.rdy.jp/x/
http://jp.rubyist.net/magazine/?0005-RGSS

とりあえず、以前に私が集めたRGSS系の参考になりそうなリンクを貼ってみまする。
結構有名どころな気がしますが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 02:31:37

あと、たぶん、全部スクリプトで書くぐらいの方が、規模的に楽だよ、きっと。

RGSS板のお勉強スレに、画像の表示と入力処理の基本から
シーンの作り方までの例題があるので、それができるようになると、
8さんの実力なら、戦闘シーンをまるまる書き換えられる。間違いなく。

ヘルプ入門→お勉強スレの順に進めてくれ。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/25(土) 02:34:13

>>324
おお　カッコイイ！
左手にくっついてるトンファーみたいのがいいですね
前回のH.Hより、こっちのが世界観にあってるような気がします。ゴツかわいい？

>>325
...スクリプトって、こんなむつかしそうなことやってたんですね
8さんガンバレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 02:39:33

あー、ごめん、条件分岐のかわりに、変数で直接指定したいのか。
ならこうだ。ゲーム変数８番にあらかじめＸの倍率をいれといてね。

$game_screen.pictures[19].move(4*2, 0, 28, 60, $game_variables[8], 100, 255, 0)

超あっさり一行で終わり。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 02:59:15

RGSSに限らずスクリプトに振れたことが無いなら、もう少し簡単な言語&&実行が
手軽なソフトで軽く勉強してから入るといいかも
例えばParaflaでASのみで簡単なものを書いてみるとか。SRCとか。
どのみちツクールでコレだけ作れるなら仕組みを理解するまで1ヶ月かからないだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 03:11:27

>>330
それらと対して変わらないと思うがなぁ、RGSS。
いきなり改造から入ろうとするから、あの量のソースと格闘しなきゃなんないわけで。
Hello World!程度のものなら10行で書けるぜ。ほれ

sp = Sprite.new
sp.bitmap = Bitmap.new("Graphics/Titles/001-Title01.jpg")
sp.bitmap.draw_text(270, 200, 200, 24, "Hello World!")
loop do
Graphics.update
Input.update
break if Input.trigger?(Input::B)
end
exit

あ、９行だった。入力処理までしてこれだよ。
ゲームもこっから複雑にしていくだけだしなぁ。

**サガベ** ◆ULFoMaooII · 2006/02/25(土) 03:18:26

俺は>>319だから、ＩＤ見てわかるように。

**いつかの190** · 2006/02/25(土) 04:19:45

>>324
おぉ、細かい部分も書き込まれてるしカッコイイですな。自分にゃこういうのは描けないので非常に羨ましい。
バランスとしてもこんな感じでいいのではないでしょうか。実はロボ描きが苦手な自分が言うのもアレですが；

>>8氏
プログラムの知識とかさっぱり故、応援するくらいしかできませんが、頑張ってください。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/25(土) 10:14:55

寝落ちｽﾏｿ
>>324
乙返し。そしてお大事に。ロボですが、今回のはアリだと思います。
ヒザや脇腹から見える内部構造がたまらない。
>>325,329
質問の仕方が悪かった…本当にすみません。
しかし、スクリプト使えるってすごい武器ですね。
あのイベント量をたった1行にできるとは。
>>327
ゆくゆくは、そうしたいと思います。まずはヘルプとにらめっこ。
>>330
CやFlashMXのASは学生時代にいじくり回していたんですが
長年触れていなくて内容をほとんど忘れている半端者。
要領を思い出せばいろいろできるようになると思うので、
今後ともよろしくお願いします。
>>333
絵師さんからのお墨付きｷﾀｰ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 12:07:02

スクリプト使い始めて、ゆくゆくはささいのに劣らないような出来になりそうだな
期待しとく

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 20:18:27

RGSSとか絵とか協力できないから、
せめてキャラネタ、ロボネタ、子ネタ、クエストなんかを出せればいいんだけど、
チラシの裏程度だしなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 21:21:52

取り敢えず出来そうなことからコツコツと！
キャラ（とそのロボ）の絵描いてみました。
どのキャラから埋めていこうかなと思い、まずは八部衆から。
既出分も含めて8人のバランスを見つつ描いていってるんですが、そのうちの二人をうｐしました。

ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1140869527&ext=.jpg
おんなおとこ。とにかく全てにおいて華麗。

ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1140869576&ext=.jpg
こういう色物キャラは必ず一人入ってそうなので。別に八部衆じゃなくてもいいかも・・。

他のキャラも描けたらまた投下していいですか？

**サガベ** ◆ULFoMaooII · 2006/02/25(土) 21:23:16

ろぼだま全体を上手く図にして描けないと作っても失敗する。
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg1088.txt

ろぼだまはリレー作品じゃないんだから初めと終わりが出来てないと困る。
だが現在、始めも終わりもあいまいな状態だ。　よくないね

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 21:31:32

>>337
ぬこｲｲﾈ！

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 21:55:08

>>337
うわ！
と思わず声をあげてしまった。何よりまず上手さに感動。超GJ。

上の方は寡黙で礼節を重んじるタイプの騎士道タイプ
役どころとしては帝都周辺の守備とか皇帝を守るインペリアルガードとかかな。

下の方は見た目とは裏腹に何考えてるかわからない宰相タイプって感じだろうか。
諜報能力に長けていて、内外の勢力図とか全てを掌握してそう。
主人公が機体を見て何を思うだろうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 22:52:56

>>337
神すぎて引いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:10:22

神というよりああいう絵は無駄な労力と言うんだ。
その時間を使ってマップ用の歩行グラを作れと

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:12:40

>>334
あ、一行つーても、移動しかしてないからね、わかると思うけど念のため。
色調も変えると、最低二行になる。
色指定部分に規則性がなさそうだから、もうちょっと必要になるかな。
計算で出せるなら色調も一行で収まるけど。

ヘルプ解読がんばれー。

>>337
やっべ、神キタコレｗ
いっきに世界観が変化した。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:19:42

>>342
絵の上手さを競っても意味ないってのは同意だが、何様？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:26:47

ああ、それとせっかくロボ書いてるのに全然空気読めてない。
フロントビュー戦闘で決定してるんだから正面図で描けと
変に斜めにしたり横向いてたりどこの企画の使いまわしだ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:31:38

描いたけど他の企画でボツったとか、ろぼだま無視して自己で描いたとか
そんなところだろうな。　ただでさえ制作が遅れてるのに
絵を即戦力になる素材として考えずに作品紹介用みたいに描いてる時点でお荷物

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:40:05

>>ｻｶﾞﾍﾞ
なんだかまってちゃんか

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:40:16

どうせ描き直しなんて考えてないだろうから、本人の意見が無い限り>>337は最悪無視で。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/25(土) 23:45:06

もしろぼだま用に描いたキャラなら『別に八部衆じゃなくてもいいかも・・。』なんて変な事は加えないからな。
>>337を採用するとエターなるに少し近づくぜ

**337** · 2006/02/26(日) 00:10:21

うお。

>>ID:4m+ojAaq
ごめん、ゲーム中にこの絵を使えとかそういうことは考えてなかった。
何かできないかなと思って、まとめサイトとかwikiを見ながら勝手に想像を膨らませて、
「こんなキャラクラーどう？」って感じで描いてみただけなんだ。
俺の絵がろぼだまの世界観に合わないという意見が出れば、それに近付けるように修正したいとも思ってたし。
ただ、もし仮にこのキャラが実際使われることになったとして、
それを歩行グラなり戦闘グラなりゲーム中で使われるような形にする上で、最初にこういう絵は用意すべきだと思うぞ。

でも>>338には禿同だし、こういうスレの流れに関係のない、しかもまだ全然具体的な設定の決まってない物をポンポン出すのは
ろぼだま企画が駄目な方に向かう原因になってしまうのかもしれないな。
その辺りよく考えずにやってしまった。ごめん。もういらんことするのはやめとく。

あとこれだけは言わせて。>>337の絵は他の企画の使いまわしとかそういうのではない。
ろぼだまだけを思って描いた。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/26(日) 00:10:59

とりあえず猫ロボ。すばらしい絵ですねコレは！
賛否両論を引き起こす素晴らしさ。グレート。

個人的には、ゲーム内のすべての美術イメージを"190氏風"にする必要はないと考えます。
すべてのグラフィックを190氏が描くのは無理がありますし、色んな人が作ったものをツギハギして作った世界観ってのも、面白いんじゃないかなあと。
やりようは、いくらでもあるはずです。
なんの脈絡もなく、190氏のかわいいキャラの隣に「上の人」が出てたらさすがに違和感を感じると思いますが、
例えば天王八部衆のひとり「下の猫」関連のイベントでは>>377氏のキャラが活躍するとか、
表現方法をしっかり練れば、不揃いなイラストも味として受け入れられると思います。
（最悪、「企画段階で登場した神イラスト」としてイラストカードを作ることも可能ですしね）

実際どうなるかは8さんの体力と表現力にかかってる感じですが...
ハナから無視しないで、まずは現実的に、ローコストで実装できる方法を考えませんか。
>>337さんも、過去ログとかまとめサイトを見つつ、いろいろと考えてみてください
出てきたアイディアは、当分の間は自分がまとめて8さんに献上しますので

またも8さんの仕事量が増えそうな感じですが、可能な限りサポートしますので頑張りましょう
自分の希望は「投下されたネタが余すこと無く実装」されることです。自分の曲もふくめてorz

>>サガベ
拝見いたしました
それはとても大事なことだと思いますが、密に連携をとれる制作チームが確立されてる訳ではないので、
職人の気まぐれで投下された「あとで使えるかもしれないネタ」を柔軟に取り入れる体制って大事だと思います。
8さんの作業量がそれだけ増えるのは、現実問題としてかなり痛いですが...

ゲームの根幹に関わる大事な点はコテやサガベさんがチャットなんかで指摘して、
8さんの気力体力を考慮しつつ、バランスとりながらやるしかないのではないでしょうか。

**前111** · 2006/02/26(日) 00:12:29

>>337
あれ？これ市販のゲームのスケッチか何かかなぁ・・・
ねこ？え、マジでロボだまのために描かれたのかよ！
騎士風なロボが18～20mぐらいの大きさに見えるのが気になる。
主人公機が6～8mぐらいだった気がするので統一した方がいいかも

>>343
絵二枚で世界観変わるような浅い世界観だったのかw
というか、みんながみんな微妙に違った世界観を持ってるからまとめに入らんと、
せっかく描いてくれても使えないことがあると思う。随分前のチャットに居て思った。

>>336
チラシの裏を書く↓
うまい人がインスパイア↓
すばらしいものが出来上がる↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　の流れに期待

>>8さん
ﾃｽﾄﾌﾟﾚｰﾔｰやりたいんですけども、何分学業優先で
じっくりゲームする時間取れねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝな状況。
そんわけで毎回テストできんけど、余裕あったら滝のような感想を書かして頂きます

～チラシの裏～
今さらだがツクールで作ってるのをParaFlaに移行するのはどうだろうか？
戦闘画面も今のままでは相手の攻撃に迫力が無い＆予測ができない
ので、攻撃等をアニメーションにするとか。
ParaFlaは無料だしMac以外誰でも使えるので
アニメーションを皆で手分けして作ることだってできるはず･･･.
みんなで作り合えば８さんの負担も減るだろうし。
しかし、一からRPG作らなきゃならん"最大の欠点"があるけども。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/26(日) 00:14:14

>>しかもまだ全然具体的な設定の決まってない物をポンポン出すのは
>>ろぼだま企画が駄目な方に向かう原因になってしまうのかもしれないな。

逆に、そういう空気が蔓延して「何か作ってみたいけどスルーされるのが嫌だ」と職人さんに思われてしまうのが一番ダメだと思います
叩き上等でバンバンネタ出しすれば、そのうち使われるかもしれません。
そのくらいの心意気でよろしくお願いしたいです。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/26(日) 00:14:52

>>336
このスレはもともと初代>1さんのチラシの裏ですし。
バシバシ出しちゃってください。
>>337
まだ見ぬ八部衆乙です。また今までの絵師さんと違うタッチで。
絵があることでキャラ設定が出来上がったりもあると思うので助かります。
またいつでも、投下お待ちしてます。
>>338
始：主人公は親友との約束のため故郷を旅立ち、ロボに乗る
終：故郷の島（と世界）を守るため、帝国の秘密兵器を破壊する
ジラルダとか八部衆は味付け。そういう感じでおk？
>>343
了解です。一応、あの１行スクリプトの内容は把握しました。
色調はまだまだ保留にしておきますので。
どんなゲージが必要かわかってから色のパターンを決めた方が良さそう。
>>349
コンペ用の画像を素材画像として評価する姿勢はいただけない、とだけ。

そういえばサガベは歩行グラ作れたね（シア参照）
お手本代わりに自分で作ってみせたりしたら、
みんな納得するんじゃないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:23:17

>>350
把握、とりあえず空気を読む事は大事だぜ、とりあえずモンスター描きや　ら　な　い　か？

>>351
＞色んな人が作ったものをツギハギして作った世界観ってのも
最近のリレーＲＰＧ走者はこれがわかってないから困る。
＞職人の気まぐれで投下された「あとで使えるかもしれないネタ」を柔軟に取り入れる体制って大事だと思います。
小ネタだけなら文章１行で伝達できる、それにわざわざ数時間かけて絵を描いて提出はおかしい。
文章だけなら仕様に合わせて加工できるが、絵は仕様に合わせて加工できないからな。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/26(日) 00:26:50

>>355
これがわかってないから...とは、ツギハギだと上手く行かないだろうということでしょうか？
ゲーム作りに参加するのは初めてなもんで、一表現方法としてこういうのもアリじゃないかと思うのですが
どうお考えでしょうか？

>>絵は仕様に合わせて加工できない
これは全くその通りorz
でもそこをなんとか　仕様を曲げてでも使えないもんかと思うのですが　上記の理由で

つっかかるようで申し訳ないです

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:29:55

>>356
＞これがわかってないから...とは、ツギハギだと上手く行かないだろうということでしょうか？
リレーＲＰＧてのは第一走者が土台を作り、第二走者以降が次々に拡張していき、
最後に第一走者がラスボス＆エンディングでフィニッシュというツクスレの名物だ。
ろぼだまの制作体制とは全く関係ない。

**JUN** ◆oR3T7iqs.w · 2006/02/26(日) 00:31:10

あ　勘違い...
すいませんでした

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/26(日) 00:33:59

続けます。

>>350
>どう？
俺としてはぜひ採用したいですね。帝国軍の玉座の前、
八部衆が並んで個性豊かな会話をしてる様が脳裏に浮かんで
猛烈にテンションが上がりました。

設定の具体性についてですが、今までの八部衆があやふやすぎて
今回の絵でしっかり方向性が決まった感じ。なのでスレ的にはGJ。
>>351
バシバシ気力体力考慮してください。
>>352
俺も就活優先でろぼだまどころかPC触る時間とれねry
>ParaFla
そのファイルってFlashMXと互換性あります？
>>355
>絵は仕様に合わせて加工できない
そのためのカードシステムです。

**337** · 2006/02/26(日) 00:36:49

>>355
是非やらせていただきたい。
でも、正面図だけだとどんなモンスターなのか伝わりづらい場合もあるだろうから
最初に>>377みたいなものは描くよ？

>>絵は仕様に合わせて加工できない
だからあの絵は、表には出ないあくまで制作過程での絵だから。
文章１行の小ネタとして受け取ってもらいたい。
１行の文章で伝達できそうになかったから、俺は>>337を描いた。

グラフィック面に関しては統一すべきだと思うし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:40:52

>>359
＞そのためのカードシステムです。
安直な妥協は作品を駄目にするぜ？
もっと仲間の専門的な技能を使ってくれ。
『正面図で向かってくる迫力のあるモングラを描いてくれ』とな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:44:10

ParaflaっつーかFLASHはこういった長作には向かない気が……
αPNGは10枚までしか重ねられないし。
それだったらいっそGameMakerでアクションを（ｒｙ
ちなみにParaFlaは拡張子がpfl。互換性はないです。

とりあえず個人的な意見としては、むしろいきなり設定を固めてきたのが反論が
出た原因じゃないかと思います。まして「八部衆」というストーリーの根幹に類する
ところだし。

なんだかんだいって、スレの最初から参加してる「メインスタッフ」ってのはいると思うわけですよ。
8氏を筆頭にJUN氏や190氏など。
そういう人たちもやっぱり、自分が担当したい区分ってのがあると思います。
そこを考慮せずにぽっと出の人がいきなり根幹部に触れてきたのが一部の人の反感を受けたのじゃないかなぁ、と。
例えば、（キャラの大まかな性格とかはのぞく）設定とか付けずに出したのであれば
もっとすんなり受け入れられたんじゃないかなぁとも思ったり。
そのうえで「八部衆にふさわしい」とか意見が出ればそれでいいわけだし。

（キャラ）デザインに関してはどうせドット絵になるんだし、顔アイコン（or全体図）を出さないのであれば
多少デザインがちぐはぐであってもかまわないかなとも。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:48:27

すんなり受け入れてないのはｻｶﾞﾍﾞだけに思うけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:50:12

>>362
＞それだったらいっそGameMakerでアクションを（ｒｙ
ＲＰＧが嫌いな奴はとりあえず出てけ。

＞とりあえず個人的な意見としては、むしろいきなり設定を固めてきたのが反論が
＞出た原因じゃないかと思います。
蒸し返すな、空気嫁。

＞一部の人の反感を受けたのじゃないかなぁ
反感？　何の事だ？

>>363
貴様に2chへの書き込みは２年早い、ＲＯＭってろ

**nanaxes** · 2006/02/26(日) 00:50:56

特に何もないが盛り上がっているので顔を出してみる

|電柱|･ω･`)ﾉ

>>362
実は八部衆は言うほどストーリーに絡まない…というより
使い道が決まっていなかったり。
帝国軍人なので一人二人は確実に使えるのですが、
主人公は帝国と（正面切って）戦うわけでも共闘するわけでもないため意外と出番が難しいです。

■今のストーリーの状況■
前に名無しさんが書いてくれた「戦艦で海から奇襲を狙う自然国」がベース。
586さんとの協議の結果、自然国を描写する余裕がなさそうなので主人公の島を危険に晒すのは
「帝国のタカ派」に変更となりました。
主人公の島になんか物騒な良いものがあって、帝国内での優位を狙ってそれを手に入れようとする形です。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:59:35

＞終：故郷の島（と世界）を守るため、帝国の秘密兵器を破壊する
ここが少しあいまいなんだよな、それにその後の予定も確か
みんなが去ってくとかそんな感じであれだったし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 00:59:46

>>361
はいはいわかったわかった。
>『正面図で向かってくる迫力のあるモングラを描いてくれ』
これは同意かな。ただ全体が揃って議論がなされてからじゃないと意味ないので、まず八部衆が揃うのが是非見てみたいです。

スキル無し人間の本音を言わせてもらうと、
絵師さんの絵や音楽、ドットといった「比較的派手な」素材を見て妄想を膨らますくらいしかやる事がない。
全員がゲーム素材を作れるわけじゃないんだから、そういう素材がドンドン出せる雰囲気作りが大切だと思う。
実際俺は>>337見てなんかやってみようって気になったのでドットいじってる。まぁまったくだめだめだけどorz

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2006/02/26(日) 01:02:03

すごい伸びだ

>>337
いろんな意味で何の冗談かと思った

どうせならロボットのテンプレとか作っといたほうがいいんでない？
身長：４～８メートル
とか
でもそれには設定不足か？

>>Parafla
俺の使ってるのはｼｶﾄか！？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:07:37

ちょっとなんかロボット書いてみよかと思って、
まとめサイト見てみたりするものの、
どんなロボット書けばいいのか判らないってのは本音だな。
設定を読み込めば判ってくるのかもしれないが、
ダルい。
勝手に補完するのはNGみたいだし。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/26(日) 01:08:37

ほとんどチャット状態。
>>361
設定用の絵と素材用の絵、「どっちも使う」にはこれが最適かと。
「どっちかしか使わない」なんて方針はろぼだまのテーマに反してる。
>>362
Flash使用は無茶でしょう、さすがに。俺も勘弁。
>>364
今のサガベは冷たい。もっとあたたかく。あのときチャットにいたなら、
ろぼだまのテーマは理解しているはず。

もし理解していて、それでもあえて冷たい振りをしてるならツンデレ。
>>365-366
えー、今日中に決めるには俺時間ないんで…明日のこの時間に。
>>367
>全員そろった
同意。ただ絵での投下は時間かかると思うので、まず文から。
>>337さんお願いできますか。
>>368
ロボットテンプレ…主人公ロボが5mとして、むき出し型も含めると
平均3m～9mくらいでしょうか。
>>369
まとめ役時代の俺の怠慢ですｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:16:07

身長4～8mのロボットといってもレイバーとかエステバリスとかヴァンツァーとか
ASみたいなのでも10mいかなかったりするので範囲広すぎっす

実際のところ、無理を言うようでありますが8氏や190氏に
もう少し設定を煮詰めてもらえればありがたいなぁってのはありますね
来るものは拒まずなのはいいとしても、「裏ボス考えました！」「真・裏ボス考えま（ｒｙ」「真・真裏ボス考（ｒｙ」
とかやたら濃い設定ばかり集まっても困るなぁという気が。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:18:40

>>370
＞「どっちかしか使わない」なんて方針はろぼだまのテーマに反してる。
出されたごはんは残さず食べる、でも足りない時の追加は必要だって事さ。
＞今のサガベは冷たい。
俺はマグマのように熱いぜ？　細かい解説はまた今度となりチャットでな。

>>371
＞来るものは拒まずなのはいいとしても、「裏ボス考えました！」「真・裏ボス考えま（ｒｙ」「真・真裏ボス考（ｒｙ」
蒼穹はお断りだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:27:51

まずは帝国主力ロボのスペックをカッチリ決めたほうがいいと思う。
そうすればロボ書きやすくなるし、
上がってきたデザインの整理もやりやすくなるんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:37:08

ＦＦ７の神羅みたいに組織図を描くのもいいかもＮＥ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:42:51

＞サイズ
僕としてはホントにばらばらで良いと思ってたんですよ。
5mくらいのから、「ちょｗｗｗｗｗあの城歩いてるんですけど」的な奴まで。
いやまあ城は言い過ぎでしょうが（笑）。

なのであのHHを8さんがバッサリ切ったのは実は予想外だったり。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 01:46:11

＞ちょｗｗｗｗｗあの城歩いてるんですけど
これは最近の流行だから使わない方が吉

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 03:49:49

今北産業。

すげーな。
ここの奴の僻み根性ｗ
ちょっとうまい奴きたらこれかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 07:59:54

サガベの進行って要するに山田風？

**337** · 2006/02/26(日) 08:36:58

>>370
今俺が妄想している八部衆はのはこんなんです。

【イングヴェン】（身長-中）・・・搭乗ロボは、オールマイティな性能。
【ツォフォルト】（身長-中）・・・キングゴーレムに搭乗。遠距離パワー型。
---------ここまで既出分-----------

【ヒゲデブハゲ】（身長-中）
　　癇癪持ちのおっさん。ツォフォルトとは一方的なライバル関係。
　　搭乗ロボは、キングゴーレムとは逆の、近接パワー型。ゴリラみたいな。

【背のやたらでかいイケメンの兄ちゃん】（身長-激高）
　　クールに見えるが結構明るい。潔癖症で、血液型はA型。
　　几帳面な性格を活かした狙撃タイプのロボに搭乗。

【でかいごついおっさん】（身長-激高）
　　無口。いかついおっさんだが、ツォフォルトやヒゲデブとは区別を。
　　不器用なので、手数で勝負するタイプのロボ。数撃ちゃ当たる。

【おんな男】（身長-高）　>>337上
　　華麗なナルシスト。他メンバーのやり取りを常に生暖かく見守る。
　　搭乗ロボの防御は鉄壁で、戦場を華麗に駆け回り主人公達を翻弄する。

【こども】（身長-低）
　　子供。ネコと並ぶと可愛い。でもどこか不気味な雰囲気。
　　ロボの性能は大したことはないが、よくわからん不思議な能力を持つ。
　　こいつに関しては、まだあまり深い設定まで考えていない。

【ネコ】（身長-低）　>>337下
　　やることなすこと全てがトリッキー。
　　ただ、前にも書いたように八部衆ではなく、「随所に登場する敵なのか味方なのかわからない」キャラでもいいかなと思った。ネコだし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 08:37:52

↑
8人並べた時に収まりがいいように、キャラかぶりのないように。
どんな組み合わせのペアでも話が膨らむような八人、ということを考えた結果がこんな具合です。
ただ、女キャラを入れたりするとまた変わってきたり。
イメージを捉えやすいように簡単なスケッチでも描きたかったけど、今ちょっと時間がないのですみません。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 10:53:28

おいおい>>337はこれで素人なのか？
すげーなおい。こんなのが世にいっぱい埋もれてるのか。

zk ◆PPcELrLkWg · 2006/02/26(日) 14:59:27

よし、>>337、君に任せ(ry

チラシの裏復帰です～

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/26(日) 23:07:45

なんかモノ凄い人がきてるｗｗｗ
なんかファンタジックな雰囲気でどこかの市販ゲーに載ってても不思議がないほどです。
八部衆も期待。

>>190氏
大御所ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
>>8氏のOKも頂いたのでこれで煮詰めてみるッス。
私は誤魔化す技術ばかり手間かけてて基本がなってないので、ホントの意味で「巧い」190氏や
ナナスィさんや、>>337氏みたいな人が羨ましいと言うかなんと言うか、尊敬してます。

とりあえず>>328でJUN氏が言及してる武器はアタッチメント方式のウェポンラックみたいなものを
想定しているので、希望の武器などの意見がいただければコレ幸いです。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/27(月) 02:19:46

はいはいイワトリイワトリ
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1140969752&ext=.jpg

こんな時間になってしまったけど、どうしても今日中に描いておきたかった。
今回は戦闘用素材として。
こんな感じでいいんだよね？
そのまま正面図でも描いたけれど、形が分かりづらかったり顔がマヌケになったりしたので目線だけ。

チュートリアルのモンスターにしては強そうだとかそういうのは置いといて、
絵柄や構図を含め、こういう雰囲気で描いていいのかどうかの判断をよろしくお願いします。
もっとデフォルメをきかせた方がいいとか。

音楽やプログラミングはさっぱりなので、グラフィック関連の話しか出来ないのは非常に片身が狭い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/27(月) 02:21:30

あと、ろぼだまの世界観を説明する上で、文章だけではなく絵の方ももっと用意してみない？。
まとめサイトのユーザーズサイドTOPに出てくるような、「あぁ、帝国ってこういう所なんだ」と一発で分かるような。
俺は途中何度か離れたこともあるけど初代スレからここ見てて、それでもまだ具体的なビジュアルイメージが把握できてない。
（カウポーは190さんの絵が何枚かあるので分かってるつもり）

またｻｶﾞﾍﾞに無駄な労力だと言われるかも知れないけれど、コンセプトアート的なものを何枚か用意して、
ふらっとこのスレに立ち寄った人にでもイメージとしての世界観を伝えることが出来れば、
職人としてここにやって来る人も増えそうじゃないか？
長い文章を読まずとも、数秒眺めるだけでその世界が見えてくるってのは絵の長所だろうし。
そんな絵を見ながらJUNさん達の音楽を流せば、もうその人の頭の中にはろぼだまの世界が出来上がる。
キャラやロボのデザイン、細かいシナリオを考える上でも役立つと思う。

問題は誰がそれを描くのか。
言い出しっぺの俺が描くべきなんだけど、俺は多分ろぼだまの正しい世界観を掴めてない。
ろぼだまをきちんと分かっている人に描いてもらいたいけど、そんな事は口が裂けても言えん。
なら俺がまず適当な絵を描いて、それに色々注文をもらいながら徐々にろぼだまに近づけるのかどうか。
時間はかかるだろうけど。

ただ、それ位の労力を注いででも、「これだ！」というろぼだまのビジュアルイメージを作るのは今後の役に立つんじゃないかな？

ってのは、やっぱり音楽もプログラミングも出来ない絵描きの俺のエゴなんだろうか。

>>383
野菜が何種類か入ってて、状況に応じて使う野菜を替えるってのは？
大根で殴ったりタマネギを投げつけたり。あとトンファーとか。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2006/02/27(月) 02:30:09

RGSS勉強のため、ろぼだまとは関係ないミニゲームを作成中。
>>371-373
そうですね、では俺の中でできるだけまとめてtxtであげます。
あとは議論で決めましょう。
>>379-380
ありがとうございます。オヤジキャラの割合が多いところがナイス。
こども将軍のロボにはジャンクロボの制御能力など持たせると
不気味さが出てくるかも。
>>383
それでは、火炎放射器をリクエスト。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/27(月) 02:36:12

これってワタルみたいな世界を作りたいの？