ファミコンのプログラム２

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 02:19:16

マリオみたいなのを作ってエミュで遊びたいんですが
開発ツールはどこで手に入りますか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 00:08:33

PCエンジン版ドラクエ（音量注意）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2744712

よく考えたらファミコンとCPU一緒なんだよな
MSXに移植するよりはるかに楽なのになんで移植しなかったんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 00:54:26

大人の事情

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 02:44:16

一緒と言うか上位互換じゃなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 03:38:28

>>875
そう思った理由はなに？
俺の目には別物に見えるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 04:55:09

CPUに関しては互換だろ
NESASMだってPCエンジン用のアセンブラのおまけみたいなもんなんだから

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 05:01:24

聞いた俺が馬鹿だった。
忘れてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 05:15:20

？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 05:34:15

オブラートに包んだ言い回しって難しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 06:07:50

つまりX68000のソフトは同じCPUのメガドライブや、ネオジオや、
初期のUNIXマシンや、Macの上でも動くわけですね！

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 08:39:08

＞ファミコンとCPU一緒なんだよな
ってのを受けて

＞上位互換じゃなかったっけ
と書いたら、そりゃCPUが上位互換だと言ってると考えるのが普通じゃないか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 11:35:33

>>881
移植だと言っているのにお前は何を

と釣られてやろう

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 12:47:09

そういう流れだったのか。
これは失敬。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 13:15:34

移植とかいってマシン語やアセンブラ弄るつもりなのか？

よほど変なCPUじゃないかぎり、
CPUメーカーからCコンパイラ供給されるからCPUの仕様の違いは吸収できる。

むしろVRAMやサウンド関係の仕様（特に容量）の違いがあるから、
そちらの方が移植の障害になる。

CPUが同じだから移植ができるとか仰る方は、、
知的に障害がございますようなので明日医者お行きなさい。
別に急患じゃないから決して救急車使わないでくださいね。
人様の迷惑になりますから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 13:33:02

というか何で移植の話になってるのか分からないんだけど、
873のドラクエって移植というよりエミュレートに近いんじゃないの？

そりゃ音とか絵周りが違うのは手を加えないといけないけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 14:55:18

メガドラに勝手に移植したドラクエもあったな

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 15:32:40

885
は何が言いたいんだ？
ドラクエだといってるのにCとか

とりあえず
>>873
をよく読め

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 15:48:15

それにしてもいつも誰も居ないのに
こうも人が来ると気味が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/23(日) 18:13:44

>>873
MPUが全く別だからあまり楽とは言えないとおもわれ
MSXよりPCEのほうがスペック的に高い分だけは楽かもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/27(木) 19:10:10

音源は再現しきれてるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/29(土) 12:10:03

SMB1ではNMIがコールされるたびに
lda #$00
sta $2005
sta $2005
としているがなぜこれで画面がスクロールするのかわかる人いたらおしえて

**892** · 2008/03/29(土) 12:15:53

ごめん
今自己解決した

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/30(日) 22:07:45

どうでもいい話だが873はNES版ドラクエであってPCエンジン版ではないと思う
PCエンジンのNESエミュかCDロムロムの画面くっつけてるだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/05(土) 15:43:58

ファミコンって52色中16色じゃないの？
ここ見たら64色って書いてあるんだけど。
ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/pages/4.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/05(土) 18:14:29

一般的には全５２色と認識されている
64色というのは6ビット使ってパレット番号を指定しているところからくる誤解だろう
そのうちのBG13色（透明色含む）とスプライト12色を足した25色が同時に発色可能

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/07(月) 18:10:13

MMC5を使用したファミリーベーシックが欲しかったな。
そういや32bitの入門向け開発機がどうのこうのと昔任天堂が言ってなかったけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/22(火) 19:17:10

たけ挑で時間を経過させると宝の地図が出てくるギミックってあるじゃないですか。
あのソフトは時計を内蔵してないと思うんですけども、
どういう原理なんですか？フレームを数えてるとか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/22(火) 23:38:51

一般的な話、水晶乗ってるんだから時間計測くらい何とでも出来るだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/22(火) 23:45:00

Vblankは1/60sに一回起こる。つまりそういうことです。

というか実際のところどうなんだろうね。
どこまで1/60sに近い数字なんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/23(水) 00:38:27

NTSCなら60000/1001で59.94fps
だからゲーム機上の60フレームは厳密には1秒では無い

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/23(水) 09:12:26

ファミコンはNTSCじゃないから、59.94ではない。
事実、テレビにファミコン映像が少し混ざった場合、上から下へ（あるいは逆かも）流れるので、
59.94と一致はしていない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/23(水) 13:31:06

そう言えばエミュで、迷宮組曲の連射測定機能を測ると、理論値より少し多く出るな。　なんでだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/24(木) 22:33:31

>>901-902
ファミコンは60.1Hzっぽいな
1/(4/21.48e6*341*262) = 60.106

以下 NTSC 2C02 technical reference から抜粋
> Other than the 3-stage Johnson counter, the 21.48 MHz signal is not used
> directly by any other PPU hardware. Instead, the signal is divided by 4 to
>get 5.37 MHz, and is used as the smallest unit of timing in the PPU.

> - 341 PPU cc's make up the time of a typical scanline (or 341/3 CPU cc's).
> - One frame consists of 262 scanlines. This equals 341*262 PPU cc's per
> frame (divide by 3 for # of CPU cc's).

その差が効いてくる場面は、ゲームで遊ぶ分にはあまりなさそうで、
実機のキャプチャとかじゃなけりゃ気にすることはないだろうが。

>>898のようなのなら、ふつーは垂直同期を数えるかな。
MSXのBASICで秒間60増えるTIME変数は便利だったのを思い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/24(木) 23:42:03

(21477270/4) / (341*262)=60.098
だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/26(土) 09:49:47

このスレの住人ってすげーな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/26(土) 14:59:29

>>904
まあ正確な時計を作るわけでもないから
普通は60フレーム数えて1秒とすれば問題ないよなぁ

そもそもマリオなんかは秒計算じゃないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 01:03:06

こちらの板を見つけて、またＦＣプログラミングしたくなってきたので、
久々に挑戦してみようかなぁー
バッ活はPart4からの購読で、実績は、Part6あたり（表紙がヘリ？）に
チートコードが載ったり、FCキャラエディタ（確かPC88用）が載ったりしました。
（該当書籍持っている方、名前は晒さないでねｗ）

一度、クソゲーが遊べる程度まで作れたので、今度はそこそこ遊べる
のを作ってみたいと思います。

ところで、アマチュアで人に見せられるの作った人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 12:27:32

>>908
神光臨

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 18:35:38

>908
ﾉｼ
ゲームじゃないけどね

**908** · 2008/05/18(日) 01:15:35

ゲームに限らず、ちょっとしたプログラムでもFCだと制約が壁になりますからねぇ
とりあえず、見てくれる人がいるようなので一安心。

一応、開発は進んでます。といっても、なかなか時間が取れず、
まだ動作検証段階ですが。。。音以外は何とかなりそうです。
スプライトとＢＧの表示の方法とパレットの関係を把握し、
必要最小限のキャラ（暫定）を作り終えた所。
作っているのは、よくあるパスルゲーで、個人的には割とハマって
ますので、１回クリアするくらいは遊んでもらえるかと思われますｗ

たまに顔出しますのでヨロロ

**910** · 2008/05/18(日) 19:28:47

いいねえ
俺は逆に音以外がイマイチ
BGMやらせてもらえないかなあ

**908** · 2008/05/20(火) 02:13:24

>>910
おぉ！音系やってもらえるととても助かりますっ！

基本的にはVBlank時のNMIで流しますので、1/60毎の実行に
なるかと思います。
音源ドライバとか作ったことないのでイマイチよく分かりませんが、
どこかのメモリーに曲番号書き込むとその音楽が演奏されて、
さらにどこかのメモリーに演奏状態（演奏中or停止中）などの
情報があるといいなー？なんて思ったりしてます。＾＾；
当方、音に関しては素人なので、ご自由にお願いします！

それと、操作時の効果音を入れたいので、どれかのチャンネル
は空けておいて下さい。ｗ

テスト可能になりましたら、ROMイメージ＆ソースを公開したい
と思います（6月上旬から中旬くらいまでは掛かるかなぁ）。

なお、開発は NESASM 、動作確認は VirtuaNES で行って
います。

**910** · 2008/05/21(水) 16:38:48

>913
了解
じゃあテストしてみてからゲームに合わせて曲を作るよ。
BGMの再生はアキュムレータに曲番号をセットして
曲を読み込むルーチンを呼び出すだけだから簡単にできると思う。
演奏状態は今のところ確認できないけども、作ればすぐかな。
効果音は勝手にBGMをマスクして鳴らすように作ってあるんで、
チャンネルは空けておかなくていいかな？

開発はこっちもNESASMだから問題なさそうだね。
ではうｐを待つ！

1 · 2008/05/21(水) 22:03:33

スレ立てからちょうど2年半で
こんな展開になるなんて・・・オラわくわくしてきたぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/22(木) 17:01:27

板名にふさわしい展開だな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/22(木) 19:24:08

外野ですが密かに期待してます

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/25(日) 01:28:21

上の２人以外で作ってる人いない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/28(水) 22:26:31

ドアドアって何でエミュでやると音がずれるんですか？

**908** · 2008/05/29(木) 23:52:42

まだまだゲームになっていませんが、もう２週間経ってしまったので
現在のROMイメージとソースを公開します。

↓こちら
ttp://stargate.game-server.cc/fc/

進展がありましたら当スレッドでご連絡します。

P.S.
窓の杜で「RetroMusicEditor」なるフリーソフトが公開された模様。
ファミコンの実音イメージで作曲できそうな予感、だけどまだ試してません。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/05/28/retromusiceditor.html

**908** · 2008/05/30(金) 00:03:59

>914
スバラシイ！それでＯＫです！
割と楽に音出しできそうで助かります～
チャンネルは空けなくてＯＫです。

うｐったソースはかなり見辛くて恐縮です＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/03(火) 23:26:04

どなたか>>919が分かる方いらっしゃいませんでしょうか。
エミュという単語が引っかかりますでしょうか。
エミュでは再現できないような中村氏の高度なプログラムが
為されているのではないかと気になって仕方が無いのです。

**910** · 2008/06/04(水) 23:53:54

組み込んでみた
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1212590951042976.5gGDdp?dl

なんだかゆっくりナンプレなんてしてられない曲になってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/05(木) 18:46:55

私はいままでマッパー0ばかりでプログラム組んでたのですが、最近になって
マッパーというものを勉強し始めました。いままでのマッパー0ならばNMI内でVRAM関係の処理を終えた後
ゲームの核の部分に飛んでいたんですが、それは他のマッパーでも変わらないのでしょうか。
MMC3やらMMC5やらで開発されている技術者様のソースを読んでみると、NMIルーチンの記述が短くて、
どこに中心となる部分を書いてるんかなあと思いました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/06(金) 19:29:25

>>923
遊び方が分からない。
一部のエミュで表示が少し変になった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/06(金) 20:11:28

アホはとことんアホなスレ

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/07(土) 04:29:35

>>925
まだまだゲームになっていませんが、って書いてあるじゃん。
あと、どのエミュでどんなふうに変になったか書くと
908の参考になると思うぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 04:07:51

ファミコンのアセンブラとC言語ってどっちが難しいの

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 04:36:32

変わらんよ
理解だけならアセンブラかも
でも構造化しにくくて結局Cの方がおkってなると思うですよ

手間の多さは圧倒的にアセンブラ
汎用性の無さも圧倒的にアセンブラ
まあ考えれば当然の事ですがちょいと語ってみましたよではでは

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 13:38:58

アセンブラはコンピュータ技術について高度な知識を持っていないと大変
Ｃ言語はパソコン初心者でも大丈夫
だからＣのほうが簡単かもね

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 15:32:35

そだな、情報量の差も大きいですな
初心者向けのアセンブラ本も皆無じゃないけど、需要の差が歴然だし

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 21:58:06

アセンブラなんてこのスレで初めて触ったわ
バグ修正がかなりキツいけど（情報がほとんど無いし・・・）
ファミコンソフト作ってると思うと楽しいもんだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 22:03:58

直接ハードを叩いている気分が味わえるところはいいかも＞アセンブラ
昔の人はこれで開発して、徹底的にメモリを切りつめたんだなぁと
思うと感慨深い。
それと同時に、ファミコンって変なハードの作りをしているなぁと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 22:09:09

当時のコンピュータはとても高価ですから

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 23:48:17

DSも変な作りらしいけどな。
任天ハードって全部変なのかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/08(日) 23:49:26

Sonyには敵わないんじゃねえか？w

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/09(月) 01:42:38

動くプログラムを作るだけならCもアセンブラも言語を覚える手間は大して変わらんよ

どっちの言語を使おうが結局ハードウェアの知識は必要だしね

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/09(月) 06:25:55

命令が少ないアセンブラの方が簡単ではある

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/09(月) 23:24:58

>>933
>ファミコンって変なハードの作りをしているなぁと思う。

カートリッジにプログラム用のROMとグラフィック用のROMが
別々のバスに繋がって載っているなんて、
他の家庭用ゲーム機では見られない作りだよなぁ。

そのおかげで、あの当時であの値段で他を圧倒する性能だったし、
その後数年生き延びられる発展性があったのだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/10(火) 07:10:00

6502覚えればSFCへノウハウ引き継げる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/10(火) 08:13:46

ちょっとは引き継げる…らしい
しかしＳＦＣは、当時のＦＣ開発者が「難しい」と
頭を抱えた代物らしい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/11(水) 00:22:12

仕事で金貰いながら朝から晩までプログラム作ってるやつに

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/11(水) 00:49:02

>>908
ヘリが表紙のバッ活って、俺も持ってた。
背表紙がボロボロに折れるまで読んでたなぁ。
たしか背景が緑基調の表紙だったよね。

陰ながら応援してますヨ

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/11(水) 07:42:42

そういや6502ってPCEも採用してたんだよな
覚えればPCEゲーにも使えるか

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/11(水) 09:52:38

ASMよりもハード固有の機能の方がムズイからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/11(水) 12:16:58

かと言って、今からＰＣＥゲーを作るかといったら疑問かな
あえてＰＣＥを触る食指が動かないかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/12(木) 02:22:15

なかなか興味深い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3629459

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/12(木) 09:52:44

PCEとファミコンってCPU同じだし速度も同じなのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/12(木) 22:52:17

ゲームじゃないプログラムを組むならMSXとかの方が良さそうと思った
こんにちは世界を表示するだけであんなに長くなるのはゲームに特化し過ぎ
ちなみにMSXは良く知らない

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 04:50:55

MSXはBASICあるからなぁ

10 print("こんにちはせかい")
run 10

こんな感じじゃなかったか。
printの前にSCREEN指定が必要だったかもだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 09:01:56

ファミコンと違って、画面一杯を使って絵を描けるのは利点だな＞ＭＳＸ
ただし、ＭＳＸ１だと横８ドットに２色というキツい制限があるが
漏れは6502よりZ80の方が扱いやすい。レジスタ２つくっつけて16ビットの足し引き計算が簡単にできるし

ファミコンだと、ＢＧ２５６個以上のものを表示させようと思うと
特殊なことをしないとできないし、かなりの力業になる
そのため、どうしてもチマチマした画面になる
それが利点でもあり、欠点でもある仕様だな。一概にMSXをバカにはできない

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 12:46:55

>>951
BG(外字)の表示が速いから
巨大ボスとか巨大キャラ出しまくりだったね
グラディウス系とかR-TYPEとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 12:56:42

msxってまともにスクロールするゲームってあんの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 13:13:13

>>953
http://ameblo.jp/msx-lab/entry-10007181938.html

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 14:24:20

誰か>>919を……。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 21:49:32

ずれるエミュを教えてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 22:13:55

ありがとうございます。言われて改めてチェックしたのですが、
nnnesterJではズレズレで、virtuanesではズレは発生しませんでした。
という事はエミュの問題か……。
それにしてもドアドアだけ（全ROM調べたわけではありませんが）がズレる理由が分かりません。
なんででしょうね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/13(金) 23:57:15

プログラム的解析ページとかを見回って分かったけど
エミュと言っても一部しかエミュして無いので特定条件下でそうなってもおかしくない
つまりエミュがエミュって無いからです

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/14(土) 02:56:59

SFCは6502互換だったし中国のパチモンみたいな100in1みたいなファミコンゲー公式で出せば良かったのに。
10本くらい余裕で入れれそうだし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/14(土) 14:01:22

マシン全体としての互換性は如何に
新作やリメイクの方が儲かったんじゃないかな。
ブロードバンドもない時代だし

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/14(土) 14:47:04

＞マシン全体としての互換性は如何に

ないに等しい。
当初は互換性をつける計画だったらしいけど、諦めた。
65816自体は6502からある程度応用が利くのだろうが、
ＳＦＣは基本仕様がツキハギだらけでグチャグチャだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/17(火) 03:00:27

エミュレートすることは出来るんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/17(火) 08:22:04

スーパーゲームボーイがあることを考えると、
エミュレートは可能だったかも。

それなら、スーパーゲームボーイみたいな周辺機器が
出てもおかしくなかったのだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/17(火) 09:20:09

スーパーゲームボーイはあの中にゲームボーイのハードが入っているんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/17(火) 11:02:15

どっかに、
SFCで動くFCエミュ作ってた人いたような。

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/18(水) 20:22:58

アドバンスの中にはゲームボーイが入ってるんだっけか

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/18(水) 23:15:48

そしてDSの中にはアドバンスが

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/18(水) 23:32:30

そしてみんなの心の中にはファミコンが

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/19(木) 12:33:33

上手い事を言ったからといって俺は反応しないぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/19(木) 20:36:16

lda <$00
clc
adc #$01
sta <$00
lda <$01
adc #$00
sta <$01
$00を1ずつインクリメントしていってFFをこえたら$01に1加算する
要は繰り上がりを考慮した計算がしたいんですが上のコードでちゃんと$01に加算されません
自分ではどこが悪いのかわからなかったんですが不適切な箇所をしてくださる
方いませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/19(木) 20:54:09

つ、釣られないぞ！

**970** · 2008/06/19(木) 20:57:59

ミスタイプ発見
>不適切な箇所をしてくださる
不適切な箇所を指摘してくださる
です。すみませんorz