愛娘☆～昨日の従妹は明日のフィアンセ～

**さいとのひと** · 2005/12/16(金) 19:47:39

とりあえず立てた

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 14:27:24

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 16:25:07

>>652　パイロット版がんがれ。それでいい絵師来てくれること期待。
それでダメなら待っててもらちあかんし、姉建みたくvipで募集か？
えのひとといい、ROM専といい、人材はいながら惜しいな…

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 17:02:04

すまん

パイロット版って何だ？

**ぷろぐらむのひと** · 2006/01/15(日) 18:13:28

>>652
パイロット版を出すのもいいですね。
配布の際や製作途中、ｻｲﾄ等を立てる必要があるので、
鯖立てしたいと思います。
ヤフーのブリーフケースは一度に5Mまでしか対応していないので…
１人、１IDずつ鯖のスペース作りますので、
今日２２時過ぎ頃、時間がある方はメッセで会話しましょう。（タブンオンラインにいます。）

あと、適当なアドレス等を決めたいので何か案がある方はどうぞー。

>>655
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=14628200&p=%A5%D1%A5%A4%A5%ED%A5%C3%A5%C8&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
５試験的に行うもの。先行するもの。「―フィルム」「―版」

**ぶーんのひと** · 2006/01/15(日) 22:30:35

スタッフはメッセに来ればいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/16(月) 03:59:06

公式サイトを立ち上げました

http://www.vippersoft.jpn.ch

スタッフ募集中です。
よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/16(月) 10:46:36

FTPなんとかはどうなりました？

**ｽｽﾞﾀｿのひと** · 2006/01/16(月) 11:25:35

昨日8時頃にちょっと寝ようと思ってたらそのまま寝こけてた俺が来ましたよ
あと今日明日にPCを修理に出すんでしばらくメッセ参加できなくなる
なんかあればメールかスレに書いといてくださいな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/16(月) 20:41:03

うたのひとちょっとこい

きてくださいお願いします

**たまに妄想かいてた人** · 2006/01/16(月) 22:40:08

メッセは臨時、雑談以外に毎週何曜日に集まるとか決めないの？

**仮唯ﾀｿ担当** · 2006/01/16(月) 23:22:10

シングルばっかなら金・土の夜とかつかえるんじゃない？

**さいとのひと** · 2006/01/17(火) 01:07:57

いままでの従妹関連のファイルほとんど消しちまった…

残ってるのはメッセのログと避難所のｄａｔくらいだけｏｒｚ

誤って
全てを消しや
もうだめぽ（´Д｀）

とりあえず帰ったらまとめ２だけでも回収しときます。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 02:55:11

なんか>>1兄さんがどうでもよくなってきた
ここのスレヌシではないよ

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/18(水) 02:17:43

うーむ・・・目立ちたがりっぽくなりすぎてたようだ俺il||li _|￣|○ il||li

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/18(水) 02:20:59

ま、>>1あってのスレだし>>1がきてるときには他のコテがウザイってのは良くある話じゃん
そんなキニスンナ

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/18(水) 02:27:31

そう言ってもらえると助かる^^；
実は元々調べ物で見てた程度で、そんなに2chにもVIPにも詳しくなかったりｗｗｗ

まぁ本スレでは暫く大人しくしとくよ。

**ｽｽﾞﾀｿのひと** · 2006/01/18(水) 03:15:09

初心者とか言ったら余計叩かれるぞｗｗｗｗｗｗ

そんなことはともかく作曲板に突撃かましたらさっそくＯＰ曲とＥＤ曲が出来上がってる件について

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/18(水) 10:44:48

まぁここだけの話にしとこう^^;
って早ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/18(水) 11:09:32

http://mixi.jp/view_community.pl?id=510395
↑
この企画とは関係ないが、mixiで『姉は』のコミュがあった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/18(水) 13:38:52

>>669
何処の板？？
みつからなひ・・・

**ｽｽﾞﾀｿのひと** · 2006/01/18(水) 14:57:46

今携帯しか使えんからアドレス貼るのもあれだから
音楽→楽器作曲→ゲームソング総合
これで見つかるだろ

駄目元で言ってみたらすごい気軽に受けられたｗ
ネカフェ逝って聞いてきた俺ガイル
誘導すべきだよな？
んで、うたのひとまだこのスレ見てたら来てくだしあ

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/18(水) 15:22:28

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133006426/
↑
ココの495と499？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/18(水) 20:26:38

>>673
もちろんまだ見てますよー

**ｽｽﾞﾀｿのひと** · 2006/01/18(水) 23:43:54

>>674
そう
って、だれか誘導した？
の割にくる気配がないわけだが

>>675
作曲者のイメージの掴みやすさ＆やる気向上のために歌声を聴かせたいのですが、お願いできますか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 00:00:46

>>676
歌うｐですか？ここにうｐして大丈夫ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 00:12:42

メッセ今日やらない？
そうかやらないか

**EDの人** · 2006/01/19(木) 00:31:26

来て見た。自分もＶＩＰＰＥＲだしね。スゲェ話早いんだけどもし
ＥＤテーマ作ったら自分のバンドのｍｕｚｉｅに登録していい？
ちゃんと作詞者とヴォーカルのクレジットして
エロゲー愛娘☆～昨日の従妹は明日のフィアンセ～の主題歌って
説明文つけるから。

**うたのひと** · 2006/01/19(木) 00:33:58

>>679
話早すぎですがｗ自分はおｋ

**EDの人** · 2006/01/19(木) 00:39:35

同人エロゲー曲、ロマサガ風戦闘曲はネットじゃ人気なんだ。
ヴィジュアル系曲ですってより３倍はアクセスされるから。
バンドはヴィジュアル系だったんだがメンバーが化粧を拒否するし
やる気も無いんで、自分一人で同人曲作ることにしたんだｗ
例えゲームが完成しなくても歌は残るし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 00:43:33

そういや、ロマサガとかのアレンジ曲は人気高いな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 00:49:51

>>679
>>680
差し支えなければサイトのほうに登録お願いします。
MSNのアドレスを登録していただければ相互連絡が取れるようになりますし、
FTPのスペースを提供できます。

**うたのひと** · 2006/01/19(木) 00:54:19

>>683
登録完了しました

**ぶーんのひと** · 2006/01/19(木) 01:01:36

一仕事終えた後のなんとも言えない達成感と共にこんばんわ

なんか一足飛びでほいほい決まってるなｗｗｗｗｗｗｗ
シナリオも頑張らないと(b'A`)bィェーィ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 01:09:17

親善大使ゲーにハマってて…オレもシナリオ頑張らなきゃ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 01:12:55

>>684
FTP登録しました。
WindowsXP/2000/Me　であれば、
InternetExplorerにて
ftp://www.vippersoft.jpn.ch
へアクセスして、登録したIDとPassを入力すれば
FTPがご利用になれるはずです。
歌などうｐする際などにご利用ください。

外部からのアクセスは
Downloadの各IDのフォルダの中のアドレスを晒して
いただければいいと思います。

**えのひと** · 2006/01/19(木) 01:13:46

がんばーーーー！！！
ホント進んでいるみたいで…
ここんところサーバ設定に手間取ってまともに寝てないえのひとでした。
また見に来ます

**軍師なひと（だいじろう）** · 2006/01/19(木) 01:15:01

>>679
自分はおｋ！！ちなみに俺はオープニングとエンディングの歌詞書いた人

**ｽｽﾞﾀｿのひと** · 2006/01/19(木) 01:31:19

だいちゃんはあの歌詞決定でええのん？
新しく考えるとか言ってたが

歌詞の｢大地に立ちたいの｣でガンダムが浮かんでしょうがない俺ガイルｗｗｗｗｗ

**たまに妄想かいてた人** · 2006/01/19(木) 01:31:51

>>687アクセスできない俺は負け組みなのか・・・
ちなみに俺シノンです

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/19(木) 01:36:18

ただいまです～ｗ
なんか出かけている間に展開が・・・ｗ

**ぶーんのひと** · 2006/01/19(木) 01:36:45

どうせならメッセで話すか？
こんな時間だけど……

大航海時代２（　＾ω＾）オモスレー

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/19(木) 01:42:43

あと一時間くらいなら起きてるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 01:53:16

>>691
FTP簡易マニュアルを作成しました。
http://www.vippersoft.jpn.ch/ftp/

解決できない場合はご連絡下さい～、
IDかPassが間違ってるかもしれません。
一応、確認のためメールで送っておきます。

**うたのひと** · 2006/01/19(木) 02:29:40

>>676
http://www.vippersoft.jpn.ch/download/utanohito/
歌上げておきました

**へんしゅうのひと** · 2006/01/19(木) 04:00:53

ここでは久だなぁ
メッセですが、基本はやはり週末になります　こうなったら毎週組むか・・・
先ほど少人数ですが話し合って以下になりました

　21日　土曜日　22:00～　　

ちなみに俺はいけない(　´･ω･`)ｺﾞﾒｽ
>>695 GJです！
>>696　すげぇｗ　サンプル㌧です

うたのひとやEDのひとなど音関連のひとで、まださいとのひとにメール通してない方は
メッセの日までにメールお願いします

**軍師なひと（だいじろう）** · 2006/01/19(木) 10:38:17

>>690
詳しくは土曜のメッセで・・・。

**ＥＤの人** · 2006/01/19(木) 12:13:39

そういや自分メッセってやったことないないんで登録してみる。
>>696
萌え声のほうが力を発揮できる感じですね。とはいえＥＤの歌詞の関係で
曲はあんな感じなんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 12:22:50

>>696 うはwwwﾃﾗｶﾜｲｽwww
OP､ED楽しみっす｡

**ぶーんのひと** · 2006/01/19(木) 12:27:00

平日の昼間からレスがある事に絶望した！

いや、昼休みなんだろうけどね　俺はサボリだけど

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 12:44:05

正解>昼休み

しかし小森霧である可能性も捨てきれないw

**ぶーんのひと** · 2006/01/19(木) 12:48:37

(´・ω・`)俺、2週間近く大学行ってないや　普通に絶望した……

静かな場所でシナリオ書いてくるよ……
樹海｜　　λ～

**うたのひと** · 2006/01/19(木) 12:56:46

>>697
了解です
>>699
自分としてはどちらでも構いません
OPはアップテンポですか？
>>700
がんがります

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/19(木) 13:12:25

BoAを聞きながら仕事中～(サボって来てるがｗ)

>>うたのひと
宅録ですか？？
音質がそんな感じだったので

**うたのひと** · 2006/01/19(木) 13:18:04

>>705
もちろん宅録です
安いダイナミックマイクで録音しているので音質は悪いです

**OPのひと** · 2006/01/19(木) 13:23:33

VIP初めて来ました。まだ右も左も分かりませんが
向こうの流れが変わりつつあるので
こっちにも貼っておきます。
ttp://www.uploda.org/uporg289968.mp3

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 13:42:58

>>707
残念ながらここはＶＩＰじゃないｗｗｗｗｗVIPPERは多いけどなｗｗｗｗｗｗ

なんか曲の感じがアップテンポ？になった
ＯＰに合ういい感じになってると思うよ

**軍師なひと（だいじろう）** · 2006/01/19(木) 14:21:06

>>707
うはwwwwwwwwwこれイイ！！wwwwwwwwwwww！！

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 16:58:24

http://up.isp.2ch.net/up/b87e2c3e2a26.mp3
エンディング。まだ仮だけど歌えると思う。
ガイドメロは大体なんで。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 17:01:50

>>710
ウホッ、味があって(･∀･)ｲｲｯ!!
少々裏のギターの音程が外れてる気がするけど…

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 17:04:03

初めて出会った時には二人の前にあった道は
平行線だったのに

あの日からいつしか道の境界は消えて
二人は同じ道を歩んでいく

Ｂメロ
毎日あなたの事を思わない夜は無い
何度でもあなたの傍にいる夢を見る

サビ
あなたじゃなければ意味も無い
生きたいのあなたと一緒に

あなたじゃなければ価値もない
この大地に立ちたいの・

自分の場合この区切り。この大地に立ちたいのって歌詞変だと思う。
なんかガンダム大地に立つ感じがするw

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 17:05:56

>>711
チューニングあわせてないw
完成させるときはちゃんと作るよ。

**仮唯ﾀｿ担当** · 2006/01/19(木) 17:12:32

はぁ・・･･･
なんで俺がこないときにかぎって
急展開だったりイベントだったりあるんだ・･･･orz

のんきに寝てる間にこんなことがあったなんて･･･orz

**まるちなひと** · 2006/01/19(木) 17:51:09

最近全然参加できなくてｽﾏｿ･･･
21日なんですが旅行にいってるので参加できないと思います；

うたのひとEDのひとｶﾞﾝｶﾞﾚ！

**うたのひと** · 2006/01/19(木) 18:48:08

>>697
申し訳ないですが自分も参加できません
>>707 >>710 >>712
把握

**EDの人** · 2006/01/19(木) 19:25:36

自分も参加できないというかメッセをやったことがない。
登録してみる。

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/19(木) 19:33:15

明日夜だったら自分とこのサークルの打ち合わせもあるから、打ち合わせがあっても埋もれ気味にはなるが・・・
参加自体は問題ないです（ログを読めますし、タイミングによっては話し合いにも）

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/19(木) 23:11:53

１来てる

**ぶーんのひと** · 2006/01/20(金) 01:41:02

さて、OP聞き逃したわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/20(金) 01:46:56

>>720
http://www.vippersoft.jpn.ch/download.html
公式にありますよ

**ぶーんのひと** · 2006/01/20(金) 01:54:36

トン～
なかなか（・∀・）イイ！　ね

**うたのひと** · 2006/01/20(金) 20:25:01

>>OPのひと
http://www.vippersoft.jpn.ch/download/utanohito/OP_060120.mp3
まだ探り探りで覇気のない歌い方で申し訳ないんですが、こんな感じですか？

**OPのひと** · 2006/01/20(金) 21:02:15

>>うたのひと
いいと思います。
言葉が上手くはまらないところもあると思うので
細かい譜割りは歌いやすいように変えて頂いて構いません。

**うたのひと** · 2006/01/20(金) 21:03:44

>>724
了解しましたー
>>723は削除しました

**OPのひと** · 2006/01/20(金) 21:25:52

後からすいません。
>>うたのひと
そんーなーふたりで｜いーらーれるよにー　のところは
そんなーふーたりでい｜らーれーるーよにー　のつもりで作ったので
もしよければそうしてみて下さい。

**たまに妄想かいてた人** · 2006/01/20(金) 21:27:42

今日だと思っちまった。明日かい

**うたのひと** · 2006/01/20(金) 21:28:21

>>726
そこはかなり迷っていたので言って頂けて寧ろ助かりました
練習しますー

**軍師なひと** · 2006/01/20(金) 23:39:06

ちょこっと歌詞修正案オープニング

※この二人のルーツに戻ったら
明日もきっと桜色笑えるかな？
涙もきっと虹に変えられるよね！
迷わない、逃げ出さないそんな二人でいられるように・・・。

雨上がりの冬の街　寒さにコート着て
出かけたよ　あの公園まで
夕暮の幼い日　交わした約束、タイムカプセル探そう！

あなたの背中落ち葉色の影
明日はきっと桜色で会えるよね！
辛い昨日なんか壊せちゃえるよね！
流れる、雲も泣き出さないそんな二人でいられるよね・・・。

夕日沈む雪の街　寒さに凍えて
駆け出したよ　あなたの胸まで
一分一秒でも　無駄にしたくない、傷やさしく癒したい！

突き進むめまぐるしい時の砂
明日にきっと桜色変わるよね！
雪もいつかは川になれるんだよ！
☆青い空、冬を春にしてそんな二人で生きようね・・・。

※繰り返し
☆繰り返し

**軍師なひと** · 2006/01/20(金) 23:40:22

ちょこっと歌詞修正案エンディング

初めて出会った時には
二人の前にあった道は
平行線だったのに
あの日からいつしか道の境界は消えて
二人は同じ道を歩んでいくことになった・・・。

※毎日、毎日あなたの事を思わない夜は無い
そう何度でも何度でもあなたの傍にいる夢を見る
あなたじゃなければ意味も無い
あなたじゃなければ価値もない
生きたいのあなたと一緒に
この夢、街の中で・・・。

今偶然、冬の街
あなたの空気を見つけたのに
あなたの姿を
見られず一人帰っていくの
こんな日々、いつまでつづくのでしょうか・・・。

どんなに、どんなにあなたを思う日も
そう負けないで負けないであなたの傍にいる夢を見る
あなたじゃなければ満たされない
あなたじゃなければ活きれない
暮らしたいの二人のルーツで・・・。

※繰り返し

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/21(土) 01:05:00

曲ってロングバージョンが必要？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/21(土) 01:09:48

歌詞の繰り返しは適当に切っていいですよね。
この区切りじゃＡメロとサビしか無いことになるし
１行の長さがバラバラなので。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/21(土) 01:39:47

OPの歌詞3点リーダいらないと思った
明るい曲にしては違和感がある

大した差はないか

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/21(土) 22:29:27

で、今日は結局集まらないのん？？（無理って人が多かったけど

**かばやガム子** ◆z6z5d9fPEc · 2006/01/22(日) 02:35:59

ちょっと通りますよ⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

ゲーム製作ｽﾚを回っていますガム子と申します。
人生勉強になればと。
みなさん、ゴールはまだ見えないかもしれませんが、
がんばってくださいませ。

お茶ドゾー( ´･ω･`)つ且~且~且~且~且~且~~

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/22(日) 05:46:48

親父に呼ばれて実家に戻ったら許嫁が決まってた避難所5
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1137861650/

**OPのひと** · 2006/01/22(日) 18:59:38

遅ればせながら登録しました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/22(日) 19:25:30

>>737
登録確認しました
FTPのご利用は
http://www.vippersoft.jpn.ch/ftp/
をご覧下さい。

**OPのひと** · 2006/01/22(日) 20:38:41

>>738
ありがとうございます。
98se/IE6でもXPなどと同じ要領で問題なく使えました。
前回アップローダーにあげたのを
公式にあげてくださった方もありがとうございます。

>>うたのひと
サビの部分にハモリをつけたいのですがやって頂けるでしょうか？
http://www.vippersoft.jpn.ch/download/tdoi/OP_hamori_sample.mp3
右が主メロ、左がハモリです。

**うたのひと** · 2006/01/22(日) 21:35:17

>>739
多分大丈夫です。練習しますー

**EDの人** · 2006/01/22(日) 22:17:24

現在製作中です。そのうち仮歌いれてｕｐしますんで。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/23(月) 02:30:35

絵師マダー

**OPのひと** · 2006/01/23(月) 03:27:44

オケの完成版をひとまずあげておきます。
http://www.vippersoft.jpn.ch/download/tdoi/OP_karaoke_full.wav
http://www.vippersoft.jpn.ch/download/tdoi/OP_karaoke_short.wav
ショートver.はサビ→Aメロ→サビで終わりにしました。

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/23(月) 10:44:51

ぷろぐらむの人ってフォトショ使えるん？？
現在メッセージウインドウ周り作ってるんだが、PNGデータの他に元データが欲しいならうｐるけど。

あと、メッセージ表示枠(半透明)と飾り枠は分けた方が良い？？
それとボタンのロールオーバーは、現状だと別データで作ってるみたいだが、吉里吉里みたいに『同じ画像の中で左から順番にパターンを作る』って仕様とどっちがやりやすい？

質問攻めスマヌ

**うたのひと** · 2006/01/23(月) 16:51:32

>>741
ｗｋｔｋ
>>743
お疲れ様です。

>>軍師なひと>>OPのひと
OPはもっと合いの手が入ったりするとエロゲソンぽくなると思うんですが、どう思いますか？
ゲームは完成までまだまだ時間がかかりますし、もうちょっと練ってもいいと思うんですが。

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/23(月) 18:07:58

自分がＯＰ、ＥＤ共に聞いてみた感想ですが・・・

音源とかの制作環境がわからないから何ともいえないけど
パーカッションとＢＡＳＳの使い方次第で曲の締まり方もだいぶ変わると思います。

とりあえず、俺がどこまで口出しして良いのか（汗

**うたのひと** · 2006/01/23(月) 18:18:35

>>746
同感です。単調なのが気になります。
ちょっと盛り上がりに欠けると思うんですが、他の皆さんはどう思われますか？

**OPのひと** · 2006/01/23(月) 18:55:21

アレンジは自信がなかったので
楽器板の方で誰かに振るつもりだったのが
結局自分でやってしまいご迷惑をお掛けしています。
ソフトシンセ1個でやってます。
合いの手というと声系の物でしょうか。
声系の物なら軍師なひとに言葉を考えて頂いて、ということになるかと。
楽器のフレーズで、ということでしたら
今は出涸らし状態ですが
そのうち加えるかも知れません。
フルコーラスの方はそれなりに変化をつけたつもりですが
ショートは単調かも知れません。
歌が入ることでかなり印象は変わるのではと期待しているのですが・・・
そもそもエロゲソングという物がよく分かってないので
ちょっと研究してみます。

**うたのひと** · 2006/01/23(月) 19:12:36

>>748
いえいえ、意見を拒否しない方のようで安心しました。
曲も詩もこれからゆっくり詰めていけばいいかと。
歌詞もリズムが悪かったり改良すべき点は多々あると思いますので。
いいものを作っていけるように自分も精一杯やるつもりなのでよろしくお願いします。

**ほとんどROM専だった人** · 2006/01/23(月) 19:33:40

ソフトシンセ一つということは、表現の幅にも制限がかなりありますね・・・

個人的には『エロゲソング』というものを意識しすぎなくても良いと思いますけど・・・
ただ、曲全体のメリハリがあまり感じられないのが気になりました。

DTMの知識や音楽用語には疎い俺ですが、もしお役に立てるのなら積極的に意見を出させていただきます^^

**ぷろぐらむのひと** · 2006/01/23(月) 21:48:19

>>744
フォトショは一応使えます。
使うことは無いかも分かりませんが、うｐしていただけるのなら一応お願いします。
枠と表示域（半透明）はメモリ削減のため一緒にしてしまう予定です、
ボタン関係は管理が楽なので別データでお願いします。

多少の合わせは出来ますので大丈夫です（＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/23(月) 22:11:19

http://up.isp.2ch.net/up/d22de59246a1.mp3
エンディング完成、あとで仮歌のupる