ゲームを作るやる気を維持するためには 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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2005/12/16(金) 16:51:20ID:2xMXMaCx完成できる人は、やる気をどうやって維持してるの?
前スレ
ゲームを作るやる気を維持するためには
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097245022/
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2006/05/07(日) 02:19:54ID:0dPb4G2w俺は前者なんだけどやっぱ技術はすぐ飽きられて終了だから悲しい。
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2006/05/07(日) 02:22:09ID:7dWLOBn6凄いゲームならコンシューマで幾らでも出来るだろう
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2006/05/07(日) 02:23:39ID:YIbYYZCY面白いゲームは狙って作れる物じゃないし
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2006/05/07(日) 04:46:03ID:Q74Vyhqpさすが任天堂、すごいと思う
いや、リアル俺なんだが、すごいのは「任天堂」で面白いのは「テトリス」なんだな
ゲームが褒められているのか制作者が褒められているのか
もうちょっというと、ゲームと真摯に向き合わなくてもいいのが「すごい」だと思う
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2006/05/07(日) 06:40:16ID:cLa7+0T+両方嬉しい
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2006/05/07(日) 08:46:56ID:xEngbw9iたったいま、自さくスクリプトかいせきしょりで
しそく計算と可変ネストのIFぶんが受理されました。
ログに吐いたうつくしい木を眺めていっぷく中。
あしたは仕事なので、いまねるとヤバイので
ねないで夜までプログラムをつづけます。プログラムを。
gotoはどうやって実現するんだろう。
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2006/05/07(日) 09:35:02ID:6QvxQyfr0870名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 10:43:35ID:xldt5+Ps0871名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 10:44:35ID:xldt5+Ps努力とセンスの賜物だよな。
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2006/05/07(日) 10:52:34ID:fWiKeS8Iしっかりと張り巡らせておけば、そのうち引っ掛かるよ。
まあ、アンテナを張る場所にもよるが。
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2006/05/07(日) 12:11:23ID:c5cOsK2p0874名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 12:17:21ID:7dWLOBn6オレガイル
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2006/05/07(日) 12:30:04ID:9TxrhOOX0876名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 14:02:24ID:W/vgyWGp弾幕STGの弾幕なんて、私の反射神経でセンス
を取得するのは無理でつ!避けられません!!
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2006/05/07(日) 17:12:22ID:QklXwN1o特筆すべきアンテナ領域を教えてほしいっす!
ゲーム雑誌は必須?
個人的に、日経サイエンスとか東洋経済とかPSIKOとか読んでるけど、
芸術、芸能系も詠んだりしたほうがいいのかな・・
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2006/05/07(日) 17:44:58ID:wpX0mvoNそれをただ視聴するだけじゃだめだけど
作り手側がディープなマニアが多いから気になる表現方法とかを調べると
元ネタとかが発掘できる。応用の仕方とか参考になる。
0879名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 18:04:13ID:kHkDLDcV絵からインスピレーション受けることはあると思う
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2006/05/07(日) 18:11:53ID:QklXwN1oエバンゲリオンなら知ってるけど
それ以降?
EVAは昭和の軍隊やら聖書やら心理学やら
なんかいろいろ盛り込んだのは、
アニオタを社会に引きずり出すための
釣り糸にするため、っていうようなことを
監督が言ってるのをよんだな。
そういう感じ?
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2006/05/07(日) 18:13:40ID:swcQgUgBそれをキャッチするとなると並大抵じゃないです。
センスをゲームのアイディアを生み出すものとするなら
ゲーム以外の好きなものを突き詰めつつ
他のものをとりあえずなんでも見て聞いて触ってみることでしょうか。
0882名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 18:21:56ID:4El8BtDw0883名前は開発中のものです。
2006/05/07(日) 20:05:01ID:77esaCFc2chの影で使われて罵倒されてるわけだ
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2006/05/07(日) 21:59:31ID:cE8sfCa+噛み合うネタはトコトン追求し、噛み合わないネタはお飾り程度にしとけ。
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2006/05/10(水) 06:17:10ID:h6ekI1nJ「これって実は他の人から見たら、ダサダサなんじゃないか」
って疑い出すと、作業スピードが格段に落ちるよな。
そんなときに2ちゃんに晒して必要以上にばかにされると、もう制作ストップ。
でもなんとか後日完成させてベクターで晒すと、なかなか評価よかったり。
最初、「このアイデアは面白いはずだ!」と思ってても、
ずっと作業してるとそれが普通のことに感じちゃって、
「何やってるんだろおれ」みたいになるけど、
まぁ初心忘れるべからずってことだな。
と思った。
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2006/05/10(水) 08:54:07ID:SWDzrQFVバカ!
かっこ悪いならかっこよくすればいいじゃん。
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2006/05/10(水) 10:46:47ID:vKpsHZpE途中ででも晒すことでやる気は出るかな
ここで評価悪いとやる気なくなると言うか止める事もしばしば
けど評価良くてもあまりやる気には繋がらない
残ってる作業が減るわけでもないからね
残作業が明確にわかってきて減っていくのが見えるときはやる気が出る
まあそれってほとんど完成間近なんだけどね
残作業が不明確だったり沢山あるときはやる気なくなっていくけど
それでも地道少しずつでもやっていく事が大事なのな
>>886
某国民と違うから根拠のない自信は持てないんだわさ
0888名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 11:55:44ID:n6piKxQ2バカにされたりしたらそれがどの部分でどういった理由からなのか
ツマらない部分を知らなければね。
そうでなきゃ良くなるものもならないし。
>>887
かっこ良くないツマらないとなかなか自身は持てないよね。
根拠より先に、実際にオモロくなってけば自信はついてくのでは。
そうなればその良さの理由というか根拠だって当然あるだろうし。
>>882
小さいやる気を維持するより大きいやる気が作品を良くするんだな
ということを最近あらためて思ったよ。
0889885
2006/05/10(水) 14:04:26ID:fRRf4pIlもちろん最初はかっこいいと思ってるわけだが、
毎日見てると、あたりまえのものになっちゃって、
かっこいいのか悪いのかわからなくならね?
例えば昨日絵描いたときは、「めちゃカッコイイ!」
と思っても、翌日見ると、「・・なんだこれ」 ってあるだろ??
でも2日目も「うん。かっこいい。」と思ってても
1週間も同じの見てると、さすがにちょっと飽きてきて、
「かっこいいという自信は、実はひとりよがりなのではないか?」と
不安になってくる。
つまり「住めば都」的に、
ブスでも美人でも、結婚して長く一緒にいると
美人なのかどうなのかわからなくなるってのと同じこと。
これはゲーム屋の宿命なのではないかと思った。
ほりいゆうじとか、ドラクエの1作を何年もかけて作って、
よくわけがわからなくならないよな。と思った。
0890名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 16:00:35ID:vKpsHZpE「ひとりよがりなのではないか?」
よく思う
万人に受けるわけでもないんだしオナニーゲーで良いじゃないかと言われるが
できるだけ多くの人にうけたい変なプライドがある
0891名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 16:12:47ID:3YpQIZF+>ほりいゆうじとか、ドラクエの1作を何年もかけて作って、
>よくわけがわからなくならないよな。と思った。
ホントそうだよな
多分、昔から、小さいゲーム(机上なども含め)をたくさん作ってきてて、
自分なりの確固たる理論があるんだろう…と思った
まあ、堀井氏は論理的な面白さなのでそれでもいいが、
アクションゲームとかは、作ってみないと楽しさが確信できないところもあるので、
大変だよなあと思う
0892名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 16:23:33ID:84SO6mmhと気付いた時のあの気持ちといったら…。
一気に覚めるよね。
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2006/05/10(水) 18:02:58ID:0f4srEsF完成させることを第一に考えた方がいいと思うんだよな
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2006/05/10(水) 18:05:08ID:I7oXHNG/「そのゲームを作るのにかかる労力」を比べてはいけない…
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2006/05/10(水) 19:06:21ID:5Slh3pIL0896名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 19:43:02ID:0f4srEsF0897名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 19:54:24ID:57WzdERb0898名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 19:54:27ID:/8YFdRAtそして二作目が(動き始めるまで)激しくダルくなる罠。
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2006/05/10(水) 20:53:23ID:WAxFj1zE後で冷めてから眺めるとそれなりに味わい深かったり
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2006/05/10(水) 20:54:42ID:0f4srEsF面白いの作れる人はそんないないんだから
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2006/05/10(水) 20:57:41ID:/8YFdRAt0902名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 21:00:42ID:RXPzNFEJ0903名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 21:15:45ID:lIVBWNxe0904名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 21:22:42ID:jOELG7fI0905名前は開発中のものです。
2006/05/10(水) 21:57:29ID:jKtRdgsf0906名前は開発中のものです。
2006/05/11(木) 06:16:41ID:LueAWMISゲームウオッチが面白いことから考えて、
色数やリアリティや音源のよさは
必ずしも必要ない、ってことだよな。
ちなみに、漏れが夢中になったゲームウオッチは、
ヘリコプターで次々に火災になっるビルから、
屋上に上がって来た人を助けるゲーム。
微妙に、人を助けられたっていう喜びと、
助けられなかったっていう悔しさが、
「もう一回やる」に繋がっていたような気も
しないでもない。
・・それにしても、次から次へと火事になる様は、
よく考えるとえげつないなw
0907名前は開発中のものです。
2006/05/11(木) 06:40:18ID:o0W2g0Jnレスポンス・結果の明確さ
これらいくつかの要素が満たされる
↓
一般的に誰にでも用意・理解でき
やり方次第で全然変わった結果になる。
スタートラインに立つ簡単さと
ゴールまでの距離が短い障害物競走みたいなモノかな。
0908名前は開発中のものです。
2006/05/11(木) 10:16:03ID:KgVfafKnFireね。私がゲームウォッチを実機でやった
最初で最後のゲームでもあります。
アクションの特徴は何かと考えてみると、
・パズルのような思考よりもスピードが要求される
・かといって力技では無理なことも多い
・シューティングほどの爽快さはあまりない
といった感じですか。
シューティングとパズルのちょうど中間かと思ったり。
そう考えるとより高得点を狙うときに
ちょっとした自分なりの攻略の手法を考えたり、
加えてそれなりの反射神経が必要とするならば
アクションゲームとして成立するのかもしれません。
ちなみにFireですが、誰かクローンを作ってましたよ。
フリーで公開されていたと思います。
0909名前は開発中のものです。
2006/05/11(木) 12:36:58ID:LueAWMISこれ、全く同じゲーム内容で、絵を抽象的にして、
火事のビルからの救出に感じさせない、
単なる時間制限付き、記号運びゲームにしたら、
面白さはどの程度なんだろう。
自分への挑戦ていうのはあるだろうけど、
そのうち「おれ何やってるんだろ」って
無意味なことやってる気がするんじゃないかな。
つまりですな。感情移入があるほうが燃えるんじゃないかと、思ってみた。
そういう意味では、フルカラー下手絵より、
美形モノクロシルエットのほうが入り込み安い
こともあるのかな。
と、書いてみるテスト。
0910名前は開発中のものです。
2006/05/11(木) 22:22:57ID:ssnwpMAlまぁ漫画でもチープな描画力のでも
個人的なツボにはまっていれば結構リアルに体感して楽しめたりすることもあるし。
0911909
2006/05/12(金) 00:01:29ID:LueAWMIS携帯の字数制限で書けなかったんだけど
抽象的には、全く同じルールでも、
シチュエーションとかを変えて、別の感情移入の
させかたをすると、全く別のものとして、
楽しめちゃうのではないかと。
しかも同じルールであることにも気付かずに。
例えば、さっきのFire。
これって、
「促成キノコ栽培ゲーム。成長めちゃ速いが
収穫遅れると毒キノコになり破裂&氏」とか
「ご指名No.1ホスト、テーブル巡回ゲーム。何人もいる常連マダムの一人でも怒らせるとクビ」とか。
そうすると制作の幅
0912909つづき
2006/05/12(金) 00:04:52ID:LueAWMIS制作意欲も維持できるんじゃにゃーかと思た。
以上。
0913名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 02:02:51ID:xOaVokoR>シチュエーションとかを変えて、別の感情移入の
>させかたをすると、全く別のものとして、
>楽しめちゃうのではないかと。
>しかも同じルールであることにも気付かずに。
さて、そこで「色数やリアリティや音源のよさ」が必要になってくるのですよ。
全部が似たような絵、似たような音楽だったらいくらなんでも同じゲームだって気がつくし。
0914名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 02:42:43ID:3rmJTzJX0915名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 06:50:02ID:Kd4TfQ00そうか?それでも
「色数やリアリティや音源のよさ」はまだ
不要だろう。
演出の違いがあれば充分。
画面を埋め尽くすのが白黒シルエットな
スプライトだけでも、キノコ栽培とホストクラブでは
世界感はだいぶ変わると思うぞ?
あと抽象的なルールって言ったのは、
画面上のキャラの位置や動きは含まないよ?
あくまでルールだけね。
確かに、なんか綺麗な効果音とか出ると、
それだけで嬉しくなっちゃうていうのはあるんだけどな。
音や絵がしょぼくても面白いゲームに、
いい音や絵を上乗せするのが理想かな。
0916名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 08:52:09ID:rujIQapB身の丈にあった中身と外見があれば、まぁOKかなと
ただ映像も音楽も基本ラインがやたら高くなってる感はあるが。
同人ゲームでも、絵がきれい、声入りが、しっかり作ってるところは
当たり前な気風にもなってきてて
0917名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 10:31:26ID:iTQ1hqK9これを上手く使う事によってはまるゲームができるわけですね
話変わるんですが
ドルアーガーとかクリアする人のやる気ってどこから?
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2006/05/12(金) 14:30:41ID:jDlRkgiF当時は情報とか全然少なかったからね。
「俺(ら)だけが攻略してるんだぜ。へへん」みたいな。
今だと情報が多いけど、逆に攻略する人が少ないからその中でがんばるってのもありだと思うw
0919名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 20:27:03ID:93xZTFS5「ドルアーガー」×
「ドルアーガ」〇
何かの本で読んだのだが、あれは一人でクリアするものではなかったらしい。
ゲーセンに置いてあるノートを使ってを情報のやりとりをしたり、
どこそこのゲーセンで宝箱を出せる奴がいると聞いたら電車に乗って教えてもらいにいったり…
普段、かかわりのない他のゲーマー達との貴重なコミュニケーションのための
ゲームだった、とかって書かれてた。
0920名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 20:34:18ID:o0+oMUFA0921名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 20:40:32ID:z+Js3OAl宝箱の出し方が他人に見られないように、ダンボールかぶってプレー。
周りの人間は、負けじとプレー時の音から宝箱の出し方を割り出す。
とかって書かれてた。
0922名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 20:58:48ID:93xZTFS5その場合でも、ゲームそのものもさることながら、
他プレイヤーとのやりとりもゲームのうちだったんじゃないか?
0923名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 21:15:33ID:hxDR1z8l「あぁ!俺のカイとギルが盗まれた!!」
で、このスレ、何のスレ、気になるスレ。
0924名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 21:21:29ID:z+Js3OAl「他プレイヤーとのやりとり(=コミュニケーション)」とは思えないんだが・・・
ダンボールかぶりが殺伐としていたのか、和気あいあいだったのかまでは知らないが、
他プレイヤーとの接触を拒否して、一人でクリアする(したい)人間もいたって事。
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2006/05/12(金) 21:35:14ID:hxDR1z8l昔はプレイヤー間の競争が熾烈だったからな。
0926名前は開発中のものです。
2006/05/12(金) 23:41:17ID:jDlRkgiFもしくはゲーム好きな根暗なやつが一人で通うところって時代から
コミュニケーションなんてこと考えてたのな。すごいね。
0927名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 02:39:16ID:OcjLKaA3ダンボールかぶりもある種のコミニケーション。
相手のことがどうでもいいなら、無視してればいいが、
相手のことが気になるからこそ、ダンボールかぶってまでもプレーすんでしょ。
情報の公開こそがコミニケーションじゃある舞。
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2006/05/13(土) 03:22:05ID:BGVR+T2G0929名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 06:04:19ID:OcjLKaA3箱男です。
と言うことで>>975次スレよろしく。
0930名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 10:13:34ID:pbJVYZdqランキング表は、いいアフィリエイトネタになるな!
ウシシシシ
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2006/05/13(土) 10:25:28ID:7rWlu/tTそれ多分Fireじゃない。
ttp://homepage3.nifty.com/lsigame/lsigame/tower/towering.htm
これじゃね?正確にはゲームウォッチじゃないが。
0932909
2006/05/13(土) 11:55:49ID:+DPhUYegこれこれ。
すげーなつかしい。
こんな写真見れると思ってなかったから、
ちょっと涙がちょちょぎれるなw
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2006/05/13(土) 12:23:57ID:9qzCIHH/0934名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 13:13:30ID:53UcgzWqそしたら、ひきこもり/ニートもコミュニケーションか。
たまには外出ろよw
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2006/05/13(土) 13:41:31ID:pFZtugqj0936名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 14:10:11ID:aYJ19LFVダンボール男同士でコミュニケーションできるんじゃね?
ゲーセンいったことの無い奴が、
ダンボールに反応して暴発しているみたいだけど、
今更昔話初めても意味無いのでネタレス。
0937名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 15:04:30ID:H2rLbG1t0938名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 15:10:54ID:aYJ19LFVそれはマジで考えたが、ダンボールを被る関係上相手の位置が見えない。
そのため糸に適切なテンションを欠けつづける事は難しい。
だからテンションが掛かっていない状態でも振動が伝わる針金をチョイスした。
0939名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 15:12:21ID:NJetrTES0940名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 15:12:35ID:nX5Om2lw0941名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 15:21:22ID:H2rLbG1t0942名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 18:08:43ID:DNU+T5950943名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 18:29:26ID:aYJ19LFV「ゲームを作るやる気を維持」できなくて困っている奴が居ない
という、歓迎すべき状態なのわけだな。。。
0944名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 20:12:35ID:SpHzBBtC0945名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 22:04:55ID:PRonhm+C0946名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 22:13:20ID:wy0LpRM7人間そんなに強くありません。
たとえば、自分・・・・・・。
0947名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 22:20:32ID:aYJ19LFV0948名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 22:50:11ID:SpHzBBtC0949名前は開発中のものです。
2006/05/13(土) 22:55:42ID:gpPcuAn/>「ゲームを作るやる気を維持」できなくて困っている奴が居ない
それは、「ゲームを作るやる気を維持」できないけれども困って無いヤシとか、
「ゲームを作るやる気を維持」できているけれども困っているヤシの事は、
特に問題にしないという意味でつか?
0950名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 02:12:36ID:DlCf5/zh「ゲームを作るやる気を維持」できているけれども困っているヤシ→時間がないか技術がない=このスレの範疇ではない
入れなくても特に問題ないな
0951名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 14:48:18ID:vyrdceNXコミュニケーション(後から攻略法を覗くっていうだけかもしれないけど)があるからこそ
ダンボールを被ってそれを遮断するんでしょ。
あとこういう雑談が弾むってことは製作行為からの逃避→やる気が維持できてない、なんじゃないかな?
でも、嫌いじゃないよ。
0952名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 15:28:07ID:XiAe8SQNだから制作者も遊び手もそれが普通だと考えていた。逆に言えば何も考えてない
コミュニケーション取らせるために難しくするなんてことは全く考えてないぞ。
0953名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 15:33:31ID:xZWcS3f+お前もしつこいな。「ちょっとだけ」とか言って、もろ蒸し返してるじゃん。
ダンボールかぶりがコミュニケーションとか、後ろから覗くのがコミュニケーションとか、
無茶な理論展開して、何かの本に書かれてた程度の事に、なんでそこまで固執するの?
0954名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 15:37:32ID:vyrdceNXでもドルアーガは狙ってたんだって。→>>919
・・・って思ってたら違った。。orz
>>919は製作側の発言じゃなくって
結果的そうなっちゃった、ってことを言ってるだけかw
0955名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 17:27:28ID:B84+ktZwネット全盛の今だと似たようなゲームは出せないよな・・・
0956名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 20:27:17ID:2RKsBOOi攻略本頼りにするしかなかったが
0957名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 20:52:51ID:97Pc02gxそれにコミュニケーションって言葉を当てはめるのは
なんか違う希ガス
どうやって見られないようにするかと、
どうやって情報収集するかの攻防戦があって、
それすらも楽しんでたんなら
コミュニケーションの一種と言えるかもしれないがw
0958名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 21:19:00ID:ra8w3qs40959名前は開発中のものです。
2006/05/14(日) 21:59:26ID:QRu1wNEL0960名前は開発中のものです。
2006/05/15(月) 00:15:58ID:ecGzuvzmゲーセンにはマイダンボール持参しちゃうのが流儀、みたいな??
ファミ通次号の緊急特集
「明日ゲーセンにカブってく、ダンボールはこれだ!!
Part1. 鹿児島・桜島大根の葉の香りに癒されて。
Part2. 信州エリンギのエキスで、君もエキスパート!?
Part3. 超レア!高級夕張メロンで、あの子も君もメロンメロン」
0961名前は開発中のものです。
2006/05/15(月) 00:19:27ID:3jNYEMX70962名前は開発中のものです。
2006/05/15(月) 00:47:58ID:LhS1C6oZか、スレ自体が維持できない機がするなw
0963名前は開発中のものです。
2006/05/15(月) 02:23:48ID:3Rt5F87lレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。