トップページgamedev
1001コメント270KB

ゲームを作るやる気を維持するためには 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2005/12/16(金) 16:51:20ID:2xMXMaCx
ゲーム作ってるとやる気がなくなってくるよね?
完成できる人は、やる気をどうやって維持してるの?

前スレ
ゲームを作るやる気を維持するためには
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097245022/

0597名前は開発中のものです。2006/04/05(水) 20:00:10ID:kQZgq75c
>>596
で、それを突き詰めていくと、自前でSTLみたいなモノを作ることになるわけだが・・・orz
0598名前は開発中のものです。2006/04/07(金) 17:21:51ID:v6QxZqOE
女の子と一緒に創ると、すげーやる気出るなきっと。

もてない女板で面子募集したら集まったりしてなw
0599名前は開発中のものです。2006/04/07(金) 19:46:04ID:b7kSGvqI
>>576
古いヤツだけど起動し終わる前に落ちる
0600名前は開発中のものです。2006/04/07(金) 19:49:05ID:wwjgfsGT
>>598
夢がいっぱいでうらやましいわ
0601名前は開発中のものです。2006/04/07(金) 21:05:07ID:Z39fqKdl
>>598
今度やってみよう。

どんな女の子と一緒に創ればいいかな
0602名前は開発中のものです。2006/04/07(金) 22:15:49ID:v6QxZqOE
>>601
ゲーム好きか、漫画・イラスト好きな女の子かな。
やっぱ、絵とかストーリーのところで関わってもらうのがよいのではないかなー

そして恋愛ゲーをつくってるうちに、いつの間にか、わたし達もどきどきしてるっ!

みたいな。
0603名前は開発中のものです。2006/04/07(金) 22:40:01ID:dslxosA6
だれかスレ立ててきてくれないかな?

【イラスト】男子と一緒にゲーム開発女子募集【ストーリー】
0604名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 03:23:47ID:Q4aWlykl
おもしろそうと思ってしまう自分にorz
0605名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 12:52:00ID:FnO5+CVP
なんか腐女子に文句を言いまくられそうだw
0606名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 12:56:33ID:dVfDRSFC
女の子と一緒に作ってもやる気でないけどなあ・・・
0607名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 13:04:41ID:owgLQ+II
幸いネット上ならお互い顔見えないから、お互いイメージだけで萌えられるね☆
あの人らはどんなゲームが好きなん?
0608名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 13:10:25ID:dVfDRSFC
スパロボが好きな子とテイルズが好きな子と・・・もう一人はよくわからんな。雑食?
腐女子系とは違うものの、微妙なところだw

さて・・・キャラデザ依頼したヤツが数ヶ月やってくれないからオレがやるか
0609名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 13:16:51ID:1V4Auq7C
まー腐女子や喪女の場合、引き受けるまではふにゃふにゃ言うけど、
いったん引き受けると、最後まできちんとやりそう。

スレ立てはどこの板がいいんだろうなー
0610名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 14:27:35ID:ZqTtcCf4
別にゲーム作るときに性別は関係ないなぁと思う俺。
そしてそれはやる気云々ではない
0611名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:00:39ID:NjRtfNh8
でも、女の子に「グラフィック作ってきたよ〜!早く動くところみたいなぁ」なんて
言われたらそりゃやる気が出るとちがう?w
0612名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:06:36ID:ZqTtcCf4
でないな。うん。
いや、出はするんだが、そりゃ男だろうと女だろうと同じだ。
むしろ男同士の方が気軽に話し合える分、男の方がいい。

いや、ホモとは違うぞ?
0613名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:35:33ID:owgLQ+II
ホモよホモ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
0614名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:40:30ID:FnO5+CVP
っていうか、どういう層の女性を想定してるんだろう?w
0615名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:41:56ID:ZqTtcCf4
美人だろうとブスだろうと関係ない。
つーか、ゲームに性別は…と思う俺はどうなんだろうな。

そもそも最近性欲がめっきりと減ったんだよorz
0616名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:44:52ID:owgLQ+II
>>614
それについては言いだしっぺの人が>>602で夢を語ってるぞw
0617名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 15:46:29ID:owgLQ+II
>>615
やっぱホモだよホモ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
0618名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 16:03:19ID:FnO5+CVP
こういうことにならなければいいがなw
ttp://yoriyori.k-server.org/
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
0619名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 16:32:05ID:81b+udMF
お兄ちゃんどいて(ry
か…
0620名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 16:39:22ID:HKH1nLVf
それはネタと何度言えば(ry
0621名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 17:17:59ID:1V4Auq7C
実は>>610のような椰子が、女子が来たとたんに一番ハリキリ出すわけだがw
0622名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 18:49:59ID:HKH1nLVf
先週の日曜休んだくらいで、脳の働きが鈍くって、
まともにソースを書け無い。。。
0623名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 23:30:27ID:i6TiTtXj
女は自分のイメージに合わないと難癖つけてのらりくらりとかわして全く使えないから
使うなら覚悟した方がいいよほんと。
0624名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 23:30:31ID:rYyV0213
スレ立てマダー?チンチン
0625名前は開発中のものです。2006/04/08(土) 23:33:13ID:dVfDRSFC
うちは同じ場所に数人置いて巧く競争意識煽れてるから、手を抜くなんてことはないな
まあ、絵師が一人しか居ないのがアレだが・・・
0626おたま2006/04/09(日) 01:22:12ID:84SVOA6I
スレ立てたぞ♪

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1144513192/

書き込みよろ!
0627名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 01:25:57ID:RZSiNher
マジかよw
0628名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 02:13:49ID:Ok2GsTc+
>626
本当に立てちゃったのかよ…
>>ゲーム作りをしている男子って、意外と2次元イケメンに似てるので、
>>とっつきやすいらしいよ?
が意味不明なんだが
0629名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 02:20:13ID:kjnUo/je
>>626
ジエン乙としか言えんスレだな・・・
0630名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 03:12:50ID:MuqMEm1q
>>626
さっぱり伸びないなw
0631名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 06:54:38ID:vhbsPdFa
[女向けゲー一般]
一緒にゲーム開発しながら現実男を攻略するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1144513192/

なぜこんなスレタイになってるんだw
立てたからには自演でもしてスレ伸ばせww
0632おたま2006/04/09(日) 08:05:34ID:84SVOA6I
>>626
板名に女の字が入る板ではたいてい、
「現実男はキモイorz」「二次元男が最高ーー!!」
と、言うことになっているようで。
で、普通に男カキコすると、
「キモオタ来んな!」「氏ね」「チンポ臭さ!」
ということになるみたい。

そこで!、
 いや、ゲーム作ってる男は、イケメンである
 なぜなら、あのイケメン男のイラストやセリフ、立ち居振る舞いに
 普段から接しているから。
という新基軸を、投入してみたという、経緯なわけでございます。

>>631
ですなw 軌道に乗るまでは。
それより何より、早速新スレで釣れてしまった2のレスが
解読できないんですがwww

一応メンボスレで、美咲の名で新スレへの誘導カキコしておいた。
そこ見て来ました〜、という流れでいけるはず!
0633名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 08:19:59ID:vhbsPdFa
>>631の2
>2 名無しって呼んでいいか? sage 2006/04/09(日) 01:40:02 ID:???
>知り合いにコルダの志水みたいでGS2の天地みたいな男子がいる…
>ギザカワユスww頭が凄くいいんだよ…その辺は関係
>ないと思うけどw

確かに超重要っぽい一行目がさっぱり意味ワカンネww
そのギザカワユスな人はゲーム作ってるのかとw
0634おたま2006/04/09(日) 08:53:03ID:84SVOA6I
>>633
ググってハケーンしたのでイチオ報告

コルダの志水=「金色のコルダ」の志水桂一
 ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/corda/character/character03.htm

GS2の天地=「ときめきメモリアル Girl's Side 2nd kiss」の天地翔太
 ttp://www.konami.jp/gs/game/tokigs2/chara/amachi/index.html

・・こんなのがイイノカ?って感じだが。


ていうか天地のほう、リアル漏れに似てるww
0635名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 09:15:56ID:vhbsPdFa
天地翔太
ttp://www.konami.jp/gs/game/tokigs2/chara/images/amachi.jpg
かわいいコじゃん。
天使のような少年とか、エンジェルスマイルとか書いてあるぞww

>>634
まさかキサマとの共通点は、髪がバサバサなとこだけじゃないよな
0636名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 11:45:29ID:oBtXZg1G
えっと・・・
多分、このスレの住人には、これが必要なのではないでしょうか?

ttp://loadist.sakura.ne.jp/loadist/img/1330.jpg
0637名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 11:46:34ID:oBtXZg1G
 
0638名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 15:08:15ID:Ok2GsTc+
>634,635
女からみたエロゲのキャラってこんな風に見えるんだろうかとちょっと微妙な気持ちになった…
0639名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 15:44:50ID:KnGa2igV
念願の ノ ー ト パ ソ コ ン を手に入れたぞ

さーてやろやろ。
0640名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 17:27:13ID:lr9mIdb4
そしてノートで2chを見てしまう罠
0641名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 19:46:45ID:t7bWBFJu
ゲームなんかつくっていない香具師ばかり
2ch漬けでやる気なしか・・w

0642名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 20:05:08ID:t7bWBFJu
ゲームを完成させるコツってね
最低限うごかすようにすることだね
装飾的なことはやらずに
ロジックの追求だけで汗だくだよ
0643名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 20:09:23ID:htT/W23v
俺今日は開発環境インストールしたからそれで勘弁してくれよ
今までの俺からしたらかなりの一歩だぜ
0644名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 20:11:16ID:ylY7TbW6
俺なんて開発用のフォルダ作ったぜ
0645名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 22:53:26ID:F/b5hGRc
おまいら俺を置いていかないでくれよ
0646名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 22:55:17ID:MuqMEm1q
結局貴重な休日に何もしなかったよ
でもレッズが勝ったからいいや

来週こそはやってやる!
0647名前は開発中のものです。2006/04/09(日) 23:01:53ID:ycPVA4Cd
休日にはやる気が出ないのに、なぜか仕事の後とかに、ごく稀にやる気が出たりする。
まあ、そ〜ゆ〜時にちょくちょくやってるわけだが・・・先は長いな。
0648名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 09:36:44ID:ux9eCUpL
休日出勤したら毎日作業続くんじゃね?

昨日はメタセコイアで箱をモデリングしたぜ。
3Dゲームが完成する日は近いぜwww
0649名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 12:12:59ID:jnryeDOy
>>648
鬼才現る
0650名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 12:39:46ID:Xu/csbVr
>>648
俺なんか円柱つくった上に、色まで変えてやったぜ
0651名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 19:04:56ID:EKA+PPeO
>>648
俺なんかメタセコイアをインストールしたら間違ってプレステ蹴って壊しちゃったぜ。
明日SONYビル行く予定。
0652名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 20:11:57ID:Jo5QJNMz
箱や円柱かぁ・・・
2秒でできるな
0653名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 20:54:47ID:OzlBS0fK
2秒だろうが進歩は進歩
0654名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 20:56:07ID:Jo5QJNMz
へえへえ
0655名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 21:06:54ID:DK3jdym5
どうでもいいツールを作ってたら
だんだん凝ってきてバージョン情報やらアイコンやらつけてしまった
なんか満足
0656名前は開発中のものです。2006/04/10(月) 21:13:12ID:rkITW0Yb
>>655
それやりたくなるよな!!
0657名前は開発中のものです。2006/04/11(火) 11:25:20ID:9Z52y9EW
アイコンのデザインに何日も悩んでしまうw
0658名前は開発中のものです。2006/04/11(火) 21:04:12ID:e7YL8rKY
そうそう。思いつかないから明日、とか思ってると考えていたという事を忘れてしまう(俺だけ?
0659名前は開発中のものです。2006/04/11(火) 21:46:37ID:UwJC3aSN
この一週間の成果、シナリオ0KB、フォトショップ講座80KB
やべえ講座で筆が進みまくり、やる気でまくり
0660名前は開発中のものです。2006/04/11(火) 21:56:29ID:EchTzJps
就職してからやたらに作業進むようになったオレが来ましたよ
通勤で往復五時間かかって、自由に出来る時間が二時間しかないから電車の中で作業始めたら進む進むw
0661名前は開発中のものです。2006/04/11(火) 22:24:10ID:tmbS734w
電車の中でエロ絵描いてたらワロスw
0662名前は開発中のものです。2006/04/11(火) 22:37:41ID:EchTzJps
都市とか街のマップ書いてるんだよw
シナリオは内職・・・・
0663名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 01:22:37ID:+4CLj0Gl
>>660
それはそれで大変だなw
0664名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 05:43:37ID:9Ube+qxS
やる気失せた
0665名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 09:41:30ID:2/t6hBla
前に書いたシナリオを探してたらあまりにもディスクの中が整理されてなくて見つからず、
整理してたら昨日は作業が全く進まずに深夜になってた
0666名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 15:39:57ID:g0e30TJT
これだけHDDが大容量になってファイルの整頓術みたいのが
重要になってもせいぜい自分のHDD無いを検索かけられるように
なっただけ。整頓術みたいのが上手い人に教えてもらいたいですね
0667名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 18:48:49ID:sKrvjw2F
>>666
単純に年ごとにまとめる。
それだけで分かりやすくなると思う。
0668名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 19:50:15ID:/qdAYirS
もうおわりだよ
なにもかも

0669名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 19:53:46ID:HSUJC/5P
>>668
まて、何があったんだw
0670名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 20:04:33ID:/xtiQMoC
>>669
きっとバグの原因が見つからなかったんだよw
0671名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 20:10:57ID:mVewUqBO
ゲームが完成したんじゃないのか?
0672名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 20:36:32ID:y5k8lBQw
>>666
超生理法の本かなりいいよ。
結論は、内容で分類は×で
日付でフォルダ管理が○。

どの分類で分けたかなんてすぐ忘れるけど、
いつ頃使ったものかっていうのは思い出せるから、だってさ。

確かに、女の名前は思い出せなくても、いつ頃かっていうのは・・
って言ってみたかっただけですね、そうですね。
0673名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 20:44:26ID:HSUJC/5P
>>671見て考えた。
もし完成したら・・・

なんかやる事なくならね?
0674名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 21:32:10ID:/xtiQMoC
>>671
そういえば、完成するとやる事なくなるから、「何もかも終わった」でいいんじゃ。
言ってから気付いた。
0675名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 22:06:16ID:vIm3VEZR
>>664
やる気がなくて無理して急いで完成しても(ry
またやる気が出たら再開すればいいし。遠回りでもその方が良いものができるぞ。

>>673
いやあ、完成してからがほんとのスタートだよン。
やっとできたゲームに思い入れがあったりしたら
ホームページも色々更新とかしてさ。もちろん次のゲーム考えるのもOKオッケー!

まァ・・だいたい良いものを創ろうとしたらある程度時間かかると思うよ
ある意味、やる気維持できなくても当然。
やれる時にやれるだけのことしてコツコツと。
0676名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 22:24:27ID:a+cjslkN
>>663
かなり大変だ・・・
つか、職場も大変だ・・・こんなはずじゃ・・・


こんな女だらけの職場のはずじゃ・・・orz
0677名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 22:54:35ID:/3G/CW+R
>>676
うらやましいじゃない

ノベルゲーってやってるときは平気で不満言ってたけど
いざ作ってみると結構大変だな
どんな作品にも血の滲むような努力があるんだろうな
0678名前は開発中のものです。2006/04/12(水) 23:45:35ID:cPDMpcLE
>>677
なにこの、すごく良き理解者は。
もう結婚してください
0679名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 09:21:54ID:TXdIA701
>>678>>677の作品が結婚すればよい
もう完成じゃね?
0680名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 12:14:31ID:3z7MyGi1
やる気元気勇気!そして夢と・・愛!
0681名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 13:32:09ID:ks1Y3WMv
そおだ♪くじけないで♪い〜きるよろこび♪
愛と♪勇気だけ〜が〜♪と〜もだちさ〜♪
0682名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 13:43:19ID:mmSrl1J2
>>680
いわきだろ
0683名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 15:57:54ID:laCrUFGM
>672
なるほど、そういえばそんな気もします。
0684名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 19:40:28ID:JObDYxp0
今日ミーティングがあった。

色々なチームにちょこっと顔をだしては手柄は総取り、失敗は部下の責任にする、
「敏腕プロューサーK」が、遂に我がチームにも口を出すらしい(手は出してくれない)。



・・・どうやったらこの萎えた心が戻るかわからないので、とりあえず帰って寝てみます。
0685名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 19:44:40ID:EpqZe2kj
イ`
0686名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 20:01:06ID:+HOUfrW+
>>684
そういう優秀な人にはピタっと付いていって、
手柄のおこぼれにあずかるべきだね。マジでマジで。
0687名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 20:58:22ID:Aud1IvnB
>>684
指示は全部文章で、記録に残るようにしてもらえ。
きっと「文章書くの面倒」とか言ってくるだろうから、向こうの言うことを
こっちで文章化して、承認印をもらって桶。

きっと(いいかげんな)指示が文章で残るのを嫌って、口を出さなくなる。
0688名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 21:01:21ID:MPdbIt9M
>>684

辞めれば?
そういう会社は出来る人材からやめてくよ。
0689名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 22:25:47ID:O4HEQRXZ
>687
俺の知ってる駄目リーダーの打ち合わせはskypeの音声チャットだった
途中にドラマやアニメ実況を交えた3時間の打ち合わせ。
そんなのを文字に起こしてたら作業出来ねえよ
0690名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 23:10:30ID:DOZeba3H
ふう、ようやくXPで70×50のマップの土台がようやく完成しますたよ(`・ω・´)
……1ヶ月かかったけど。


俺飽き性すぎ……orz
0691名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 23:13:53ID:9aE152aa
その手の処理が初めてなら多少はつまづく事もあるだろうし、
一ヶ月くらいかかろうが、取り立ててどうという事も無い。
経験積みの処理なら、ご判断を尊重しますw
0692名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 23:28:34ID:DOZeba3H
>>691
試しに買ってみたツクールXPで、RPG作りは初めて。
で、とりあえず長いの作っても躓くだろうからと作り始めた超短いRPGのマップ作成二つ目で盛大に躓いてた。
一枚目のレイヤーに通行不可なタイル置いてても、二枚目とか三枚目に透明な通行可能タイル置いてたら通れるようになっちゃうことをいまさっき気づいたよ。

ツクールでこの程度の俺からすれば、一からプログラミングしてる連中は神としか思えません。
0693名前は開発中のものです。2006/04/13(木) 23:56:45ID:9aE152aa
1からプログラミングする場合って、
必ずしも完成が目的ではなくって、
過程が重要なんだよ。。。

とは言え、
目的がどうでアレ、完成させたら神だな。
0694名前は開発中のものです。2006/04/14(金) 09:45:31ID:svKmw99f
ていうか、完成かどうかは当人が決めること。

ゲームバランス未調整のクソゲーでも完成と言えば完成だし、
客観的にみて名作レベルになってても、当人が
未完成といえば未完成。

まぁ概して言えば、この板の輩は
名作レベルを作るには経験もメンツもまだまだなのに
当人でもよくわかっていない名作イメージに到達できなくて
すぐ諦めちゃうふぬけばかりってこった。
0695 ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2006/04/14(金) 09:50:46ID:DeV4Zszv
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
    i       / ̄   | |                     i、  |
    i       /    ||                         ヽ  |
0696名前は開発中のものです。2006/04/14(金) 22:06:29ID:izixmuIR
>この板の輩
>>694も含まれるわけだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています