ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 01:33:48

弊社製品のムービー再生にxvid.orgのムービー展開ライブラリを使用していた件について。

弊社製品、
『アルルゥとあそぼ!!（ランチャとRoutesミニシナリオのみ）』
『Tears To Tiara』
『鎖－クサリ－』
『ToHeart2 XRATED』
の４商品では、動画再生に http://www.xvid.org/ において公開されいるXViD再生エンジンを使用しております。

この動画再生エンジンのプログラムはGPL(GNU General Public License)に基づくソフトウェアとして公開されていますが、これを使用した場合、GPLに定められている通り、オファーがあればソースコードを公開する義務があります。

このGPLのソース公開義務に従い、弊社の上記４作品のソースコードを全て公開する事に致しました。現在ソースコード公開に向けて社内のソースコードのまとめを行っておりますが、２年ほど前のタイトルも含まれておりますので、多少時間がかかります事をご容赦下さい。

今後、XViDの開発元に弊社より謝罪を含め連絡をとり、GPLの基準に合致しているかを確認を行った上で、全ソースコードの公開を致しますので公開まで少々お待ち頂けるようお願い致します。

http://leaf.aquaplus.co.jp/xvid.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 10:54:24

誰でも入手とか言ってる奴は、FAQのもうちょい下の方まで読んでみろ。

>Q:GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
>A:はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。
> 複製を販売する権利はフリーソフトウェアの定義の一部です。

>Q:GPLは、私のサイトからプログラムをダウンロードする人に料金を
> 課すことを許可していますか?
>A:はい。あなたはプログラムの複製を頒布するにあたり、望むだけの
> 手数料を課すことができます。
> ただし、もしあなたがバイナリをダウンロードによって頒布するならば、
> あなたはソースのダウンロードに関しても「同等のアクセス」を提供し
> なければなりませんので、ソースのダウンロードに課す手数料は
> バイナリをダウンロードするための手数料よりも高くなってはならない
> ということになります。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 10:56:47

>Q:GPLが適用されたソフトウェアを手数料を取って頒布する場合、
> 私は公衆が手数料無しでもソフトウェアを手に入れられるように
> しなければならないでしょうか?
>A:そんなことはありませんが、もし誰かがあなたに手数料を払って複製を
> 手に入れたならば、GPLはその人が公衆にその複製を、手数料の有無に
> 関わらず公開する自由を与えています。例えば、誰かがあなたに手数料
> を払ったならば、その人は複製を一般公衆に向けてウェブサイトで
> 公開することが可能です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:01:08

>>59-60
つまり金（600円）を払ってソースを手に入れた人間は、
その後そのソースをどのような形態で複製を公開しようと
Leafはまったく文句をいえないということだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:04:23

>>61
そういうこと。Leafに600円でCDを配布する権利があるのと同じく、
入手した奴にはネットにばら撒く権利がある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:12:56

>>59-60
入手形態の話については誰もおかしいとは言ってないきが
理不尽だが

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:33:54

>>63
む、誰でもLeafにソース請求ができるのかってことか？
ちょっと勘違いしてたか。それだとこの辺かなぁ・・・。

http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html
> 3. あなたは上記第1節および2節の条件に従い、『プログラム』
> (あるいは第2節における派生物)をオブジェクトコードないし
> 実行形式で複製または頒布することができる。ただし、その場合
> あなたは以下のうちどれか一つを実施しなければならない:

で、以下「コードを配布した場合に」こうやってソースを配布しなさいよ
という話が続くので、バイナリの提供はそもそもの前提条件って気がする。
まぁ、Leafがソフト買ってない奴らでも別にいいよ、って言えば無問題だが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:44:38

>>64
GPL適用されているバグ修正パッチがLeaf公式HPに無制限に公開されているから
購入者に限らず誰でもソースをもらう権利はあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:53:23

>>65
あ、そういえばあるな。納得した。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 13:42:49

>50
配布に関する責任を必要以上に負いたくなかったんだと思われる。
GPL的には問題の無いやり方。
誰かが二次配布してくれるなら、それに伴うコストやトラブル対応は、
その二次配布者が負うことになる。で、多分誰かが二次配布するだろうから、
一時配布元であるLeafは以降の対応が楽になる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 14:53:47

なんか、誰かがアップローダーに上げるだけで二次配布者はわからず、
みたいな感じになるだけじゃなかろうかと思うんだけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 15:29:05

それで十分かと。そういうものの扱いは自己責任でしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 15:52:43

単に時間稼ぎしたかっただけだよ
あと６００円って設定もポイント

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 15:55:06

そんなことしたって、三日も稼げない気がするが。
６００円という価格は適正だろう。メディア代＋配送代＋人件費。
それに、仮に時間稼ぎだとしても、GPL上まったく問題ないので。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 16:28:23

この時期に必死でソースコードのクリーンナップご苦労様です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 16:45:01

議論で勝てなくなったから憶測で文句言い出したね。これだからGPL厨は。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 18:16:50

ソース請求しようと思ったが、
ときメモオンラインの封筒みたいなのが来ると嫌なのでやめた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 18:17:38

>>74
俺もそれだけが悩みだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 18:35:35

今来なくても今後どうなるかわからんな、特に書いてないし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 09:28:34

これはみんなでTtT作れってことか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/27(火) 22:13:16

でも有償でばら撒いても、
それをnyにうｐするなり、WEBに公開するなりしても良いのなら、
商売にはならない気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/28(水) 10:46:36

>>78
（ソース配布は）もともと嫌々始めたものだし、別に商売しようとは思って
ないんじゃね？せめて手数料ぐらいは取ってやる(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/29(木) 13:04:34

Rに焼いて発送するバイトの給料も考えれば６００円てそんなもんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 23:16:12

駄目だ手紙とかしないんでぜんぜん分からん。教えてくれ。
600円の定額小為替を入れるのは分かったんだが
切手って貼るの？
何円の？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 00:35:08

封筒に定額小為替と宛名シールぶち込んで
８０円切手貼ってポストへ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 00:43:23

80円でいいのか。
マジでサンクス。助かった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 00:55:09

自社WEBサイトで数百MBのtarballを配布
↓
クレ厨殺到
↓
鯖パンク
↓
維持費・手間が掛かる
↓
マズー
　

配布したい人に郵送（手間はかかるが必要経費はゲト）
↓
ミラーサイト沢山
↓
みんな手に入れる
↓
誰も郵送希望しなくなる
↓
手間もかからなくなる
↓
ウマー

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 07:31:03

吉里吉里２のソースが3.5MB
Quake3のソースが5.5MB
普通にソースコードだけならそんなにでかくならないと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/01(日) 20:36:27

>>83
ソースコードが届いたた折には何卒よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 22:26:02

200円くらいの興味はあるが
600円までは興味ないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:15:40

1000円までなら払えるが、
ToHeart2や、TtTを買おうとは思わない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:24:03

ToHeart2や、TtTを買う必要はない

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:43:59

GPLのソースは、バイナリ持ってないと手に入らないなんてことはないよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:58:16

リーフ公式HPに無制限に配布されているToHeart2や、TtTの修正パッチがGPL感染しているから
パッチをダウンロードして手元に置いておきさえすれば、誰でもソースを要求できるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 04:39:56

>>90
バイナリを持ってないと (一時配布元=今回は leaf) からは
入手できないんじゃ？

>>91
TH2 の方は差分パッチなんでGPLがらみのコードが入ってない可能性が
あるけどそのへんはどうなんでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 07:34:56

>>92
もともとパッチを調べられてGPL感染が発覚したんですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 08:38:08

>>92
あのさー。
GNU makeやらGNU binutils やらなんやらのツールが
バイナリもってないとソースダウンロードして、
コンパイルしちゃだめなんてことないでしょ。
ライセンスよめ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 13:28:12

>>94
>>92 は間違ってないだろ。GPL 知らんのか?

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 13:33:37

あ、ｽﾏﾝ。読み間違えた。忘れてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 17:42:17

オレも読み間違えた

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 23:50:31

気にするな。
俺からも被害者の方々には心から謝罪を申し上げる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/05(木) 00:54:57

家の中からシール状のもの探したんだが
横53mm縦24mmの小さいヤツしか見つからなかったんだがコレで大丈夫だろうか。
うはｗｗｗｗ楽しみｗｗｗｗｗｗｗ

**無名さん** · 2006/01/06(金) 23:56:31

プログラムなんか全然分からない俺のまとめ

・GPLプログラムの利用自体は悪い事ではない。だがGPLプログラムを使用している事を明記していない事が悪かった。
・GPLプログラムを利用したプログラムは要求されたらソースコードを公開しなければならない。
要求されなければ公開する義務は無い。また公開する場合も、製品の販売価格以上でなければ有料で構わない。
・ソースコードはその製品を購入したかどうかに関わらず誰でも要求出来る。
・購入したソースコードは、それをネット上で公開しようと誰かに販売しようとそれは買った人の自由。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 00:07:15

そろそろ届くころかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 01:33:39

>>100
>・ソースコードはその製品を購入したかどうかに関わらず誰でも要求出来る。

今回の場合は間違ってないけど、ちと補足。
ソースコードはその製品を入手した人なら誰でも要求できる、な。
んで、今回は
　パッチでexeがダウンロードできる＝誰でも入手できる＝誰でも要求できる
なので、結果として誰でも要求できるわけで、GPLが全部こうじゃないからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 01:41:23

>>102
それ違わない？
GPLはバイナリの入手したかどうかは関係ないはず

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 02:59:23

102じゃないけど、GPLのコードが含まれるバイナリを入手した人だけが、
ソースコードを手に入れられるで間違いない。
俺も以前勘違いしていた。

例えば会社内で使っていたプログラムが、GPLに感染していたとする。
社員はソースコードを要求できるけど、社外の人は要求できない。

同じく現状ではWebアプリケーションも、利用者はバイナリを入手した
わけじゃないから要求できない。
これは次のバージョンのGPLでは変わるらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 03:12:25

>>100
＞・GPLプログラムを利用したプログラムは要求されたらソースコードを公開しなければならない。
要求されなければ公開する義務は無い。また公開する場合も、製品の販売価格以上でなければ有料で構わない。

すごくどうでもいい話かもしれないけど、公にGPLのプログラムを公開したなら、
ソースコードを公開する義務は常にある。
それを履行する手段として、要求に応じてソースコードを配付する義務を負っている。
まあ、同じことか。
あと、製品の販売価格じゃなくて手数料、らしい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 04:45:35

>>103
>GPLはバイナリの入手したかどうかは関係ないはず

関係あるよ　

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 06:03:22

まぁ何にしろWeb上にてパッチは公開されてるわけだが・・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 07:47:02

ノベルエンジンには興味あるな
このGPLエンジンで作られたフリーゲームや同人ゲームとかも
出てきそう

画像その他のデータは誰かが吸い出して裏で配布してそうだし
GPLをプロプライエタリに使うなんて間抜け杉だな

…なつって批評家ぶったりしたりして…

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 09:06:30

そして吉里吉里の方が良いという結果に

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 10:12:02

今から新しい実行環境から関連ツールからマニュアルまで全部作ることを
考えたら、吉里吉里使ってるほうが楽でよさげ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 12:24:20

>>104-106
あら、俺が勘違いだったわけね。すまそ

つまり、ソース配布しててGPLの物は、もともとソース配布オンリーだからなのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:06:28

>>109-110
作者乙

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:14:42

吉里吉里はそれなりに有名なGPL、ADVエンジンなんだから
話に出てこない方が不思議。ま、使った事ないけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:22:53

文法が分かりやすけりゃいい。
ADVWin32、System4.0は挫折した。
わざとややこしく作ってる気がしてならない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:50:55

>>112
あのソフトの作者さんて間違ってもこんなとこに出てきそうにないかと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 17:24:20

>112
> 作者乙

イヤイヤ、違うから。

うちトコは自前でエンジン作ったんだよ。

でもマニュアル整備してスクリプターさんが一通り使えるようになるまで、
エライ大変だったんだよ。スクリプターさんの評判も悪かったしね。

しかも、プログラマのひとりよがりのおかげで、間に合わなかったんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 17:25:55

>116自己レス

最終行の「しかも」を消し忘れた。

○プログラマのひとりよがりのおかげで、間に合わなかったんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 18:23:35

聞いてない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 18:44:35

俺も聞いてない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 23:30:27

俺には聞こえたぞ。天の声が。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/09(月) 09:40:40

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　エロゲの恥ずかしいソースまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/11(水) 17:59:05

パッチは、たまたま誰でもＤＬできるところにあるだけで、全ての人に向かって
発表しているわけではない、という理屈は通用しないのかなあ。
だって、明らかに製品を買った人に対するアフターサービスだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/11(水) 21:50:53

まだダレも公開してないんか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/12(木) 01:13:17

まだ来ないんだもん

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/12(木) 03:34:32

・・・他にもあったんじゃねぇの？ライセンス無視しちゃってるコード
今必死に直してたら大変だな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/12(木) 23:26:18

コメント文にギャグでも書いてくれてたら笑えるんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 15:33:46

今週中には出回るかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 19:19:48

>>125
部分的に不自然なアセンブラになっててたりしてな・・・・

いや、全部アセンブラ化してるかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 19:38:59

手軽に実行ファイルを逆アセして、該当個所以外はアセンブラで

で、「最初から全部アセンブラで開発しますた！」と言い張ればいけそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 20:42:11

GPLにゃ、法的拘束力が無いからな……

良くも悪くも人権８９３みたいなモノだから……

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 23:16:03

アセンブラのソースで済ませるのって、GPL的にはありなんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 09:03:10

法的拘束力はあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 12:13:32

ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:12:13

あるあるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:29:22

法的拘束力は無いが、信者的結束力を甘く見ない方が良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:47:39

GPLは宗教だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:50:38

双方の契約、と言うことで、拘束力はある。
後は裁判でどうとでもしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:54:02

GPL信者が日本で裁判を起こしたという話は、聞いたことも無いが？
まあ、あんましかかわりたくない集団ではあるけどな
かかわりたくないならば、GPLには手を出さない方が無難だよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:00:08

基本的にGPLは、法的拘束力としては疑問がありすぎるからな
それこそ空き地に立て札立てて、この駐車場では１日１０万円頂きます
と書いて放置してあるようなモノだからな

この立て札の文章には、法的拘束力は全く無い

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:15:40

まあでも、詐欺で儲けたお金は被害者が訴えなければ
返さなくても良いのが日本という国だからな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:31:05

日本では、泣き寝入りしろ！とかいうヤシと、
泣き寝入りするな！とかいうヤシがいるからな……

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:58:12

日本の契約に関する概念は、外国の契約に関する概念とは別物だからな
だからややこしい事になる

そしてこれが、GPLが人権８９３とか宗教とか言われる原因ですらある

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 15:03:16

何やらアンチの独り言スレになってるな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 16:30:48

>138
実際のところ、誰も裁判なんてやりたくないしね。

会社がGNUを訴えるにしても、ナニを訴えればよいのやら？
GNUとかGPL信者が訴えるにしても、利害関係をどう証明してよいのやら？

この場合はライブラリの供給元が葉っぱを訴えることになるとは思うけど、
その供給元だって誰が代表かワカランしな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 17:13:20

>>144
>この場合はライブラリの供給元が葉っぱを訴えることになるとは思うけど、
>その供給元だって誰が代表かワカランしな。

訴える本人＝製作者or開発グループなんだから、訴える側が代表わからん
なんてことありえんだろｗ
それとも、葉っぱの人が、パクり元ソースの作者がわからんってことか？
それもありえんだろ。相手は俺のこのソースをパクってますね？と
証拠を持って連絡してくるんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 17:17:34

>>144
二次的著作物の認可の問題で、訴える事は出来るかもしれない
が、他のライセンスに比べると、勝率は恐ろしく低いな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 17:22:17

>>145
＞訴える側が代表わからんなんてことありえんだろｗ

GPLの内容をよく調べれ。誰が代表なのかが分からなくなるから

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 19:26:32

>>147
GPLって、別に作者の代わりにGNUの人が訴えるわけじゃないぞ。
あれはこういうライセンスを広めようとかいろいろ活動してる団体であって、
実際にライセンス違反で裁判起こすとなったら、訴えるのは権利を持ってる人、
すなわち作者個人とかだよ。
もちろん、助言とかのレベルでなら支援はしてくれるだろうし、
万が一裁判の結果GPLは法律上問題がある、とかいう大事になれば、
一緒に戦ってくれるかもしれないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 21:02:19

>>148
そうなったらﾜﾗﾜﾗといろんなとこから沸いてきそうだな・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 22:50:54

ソースが2次配布してから議論してくれ。
そこそこ伸びてたから配布始まったのかと勘違いしてしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 09:47:14

>>140
そ～ゆ～詐欺で自殺するヤシも世の中にはいるけどな

要するに詐欺契約は、法的には契約扱いされなくても、
魂を縛るにはそれでも十分って事だ
まあ、馬鹿にしか通用しないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 09:47:56

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 16:23:55

マダー？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 16:48:41

運が良ければ来週
悪ければ１月の下旬じゃね？

変なコード公開しても叩かれるだけなので、普通に公開しそう・・・
ただし、公開を遅くしてほとぼりを冷ましてからにする感じかな？

// でも毎日ポストチェックしてますよ・・・　orz

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 13:10:37

ヴィｐでスレ立ってるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 15:49:38

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　エロゲの恥ずかしいソースまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 17:05:20

ｷﾃﾀｰ!!

配達記録だったから、留守の人は面倒かも。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 17:13:10

>>157
うｐ！うｐ！うｐ！

くれくれ厨でごめんなさいm(__)m