ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 01:33:48

弊社製品のムービー再生にxvid.orgのムービー展開ライブラリを使用していた件について。

弊社製品、
『アルルゥとあそぼ!!（ランチャとRoutesミニシナリオのみ）』
『Tears To Tiara』
『鎖－クサリ－』
『ToHeart2 XRATED』
の４商品では、動画再生に http://www.xvid.org/ において公開されいるXViD再生エンジンを使用しております。

この動画再生エンジンのプログラムはGPL(GNU General Public License)に基づくソフトウェアとして公開されていますが、これを使用した場合、GPLに定められている通り、オファーがあればソースコードを公開する義務があります。

このGPLのソース公開義務に従い、弊社の上記４作品のソースコードを全て公開する事に致しました。現在ソースコード公開に向けて社内のソースコードのまとめを行っておりますが、２年ほど前のタイトルも含まれておりますので、多少時間がかかります事をご容赦下さい。

今後、XViDの開発元に弊社より謝罪を含め連絡をとり、GPLの基準に合致しているかを確認を行った上で、全ソースコードの公開を致しますので公開まで少々お待ち頂けるようお願い致します。

http://leaf.aquaplus.co.jp/xvid.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 01:51:56

スクリプトエンジンだけでシナリオとか絵とか入ってないんだろうな

**ホスプロ** ◆HOTsoUpxjY · 2005/12/13(火) 03:59:21

ノベルのエンジンにありがたみがあるのか

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 09:20:42

TtTなら面白いこと出来そうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 13:34:57

なんかオラわっくわっくしてきぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 13:37:42

ゲ製作技術にも立ったみたいなのでポインタおいときますね。

ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/l50

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 13:38:45

誤爆した。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 14:28:45

>>6
トラックバックぐらい覚えろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 14:59:04

おお、これがトラックバックか。
言葉だけ知ってたが意味は初めて知った。
サンクス。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 15:04:08

>>9
ト、ト、トラックバックってなんだよ。
俺にも教えてくれよ！！
なんかオラわっくわっくしてきぞ！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 15:55:26

ノベルのほうは色々フリーソフトで公開されているからありがたみは少ないかもしれないが、
シミュレーションＲＰＧであるＴｔＴのソースが公開されるのは結構でかいかも？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 16:50:18

ミニゲームのソースも公開だよな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 19:50:27

>>12
オフィシャル嫁

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/14(水) 04:03:02

関連スレまとめ

葉ｱﾙﾙｩ東鳩2x鎖ｔｔｔのｿｰｽを解析せよ1 GPL
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134434988/
ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/
【エロゲ】Leafのゲームタイトル、GLP違反ソースコード公開の可能性も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134395172/
「ToHeart2 XRATED」など4製品のソース公開が正式決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134436141/

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/14(水) 09:29:39

どんなコードが出てくるかわくわくするな。所詮はエロゲだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/15(木) 09:03:42

コード公開はまだか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/17(土) 20:48:40

ソースうｐｷﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 02:22:45

ど、どこにある

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 10:12:26

どこにも無いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 14:45:35

これって製品を買ってない奴にまでソースを提供する必要はないよね？
買った人がLeafにソースを請求したら応じなくてはいけないだけで。

もちろん買った人がソースを入手して公開するのは自由だが、
イラストの著作権とかは多分GPLでは縛れないと思う。
そのまますぐゲームできる形では再配布するのはやばい感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 14:52:11

購入云々は関係ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 16:36:21

晒すのはソースだけなんだから画像やシナリオまで配布されるわけ無い

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 19:18:42

>>21
しったか乙

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 20:59:38

>>23
恥ずかしいヤツ。しったかはお前だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 21:53:39

>>24
一次配布は購入者のみだろ？
もしかして違うのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 21:55:42

>>25
なんか勘違いしてるだろおまえ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 21:59:04

>>26
何がどう違うのか指摘ヨロ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 22:06:10

詳しく知りたいならGPLについて調べてくるのが一番速いと思うが、
GPLのソースを使って作って公開したプログラムのソースコードは公開する義務がある。
製品を買ったとか関係なく誰でも見れるようにしとかないといけない。

俺の言ってることが全部正しいかは保障出来ん。

ようするによく調べもせず(本当は知ってたのかもしれんが)
GPLのソースを使ったAP/Lは公開して後悔しろって事だ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 22:32:46

>>28
ソースコードを要求できるのはバイナリを受け取った物のみ。
この場合は直接リーフにソースを要求できるのはバイナリを受け取った（つまり購入）した者のみ。

>俺の言ってることが全部正しいかは保障出来ん。
わざわざこんな事書き込むくらいなら人に突っ込むなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 22:38:02

＞ソースコードを要求できるのはバイナリを受け取った物のみ。

どこにそんな事が書かれているか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 23:09:37

>>29
GPLのソースコードだけ落としたら犯罪ですかそうですか

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 23:51:17

GPLに基づいて誰にでも公開されるだろー

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 01:44:17

スレが伸びてるからソース公開されたのかと思ったじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 06:59:36

＞ソースコードを要求できるのはバイナリを受け取った物のみ。

>>29が何処でこんなアフォな知識得たのかは興味あるな
何の為にＧＰＬがあるのか理解してなさそう

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 09:07:30

>>34
>何処でこんなアフォな知識
どうせ他のｽﾚだろ
知識を得るところが2chだけとは、
そんなんでﾏやっていけんのかよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 14:03:22

>>俺の言ってることが全部正しいかは保障出来ん。
>わざわざこんな事書き込むくらいなら人に突っ込むなよｗ

GPL の「誰でも入手できる」が購入者に限らない「誰でも」と考えるのは
あまりにも常識すぎて、確認を求められると逆に答につまるかもしれない。
ソース公開したくないのに GPL で公開ってマヌケなケースは普通無いから。

にしても上役の人達はいまごろ必死でGPLの勉強をしてそうだw

これでAP、Leafがバザール方式に移行したら面白くなるんだけどな。
別に最新技術を使ってる訳でもないし、実際不可能じゃないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 14:53:04

エロゲにおける構成要素の重要性

エロ絵＞＞シナリオ＞＞＞音楽＞（超えられない壁）＞＞プログラム

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 16:52:38

何かあった時に叩かれる要素

プログラム＞＞シナリオ＞＞エロ絵＞＞＞＞音楽

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 17:14:58

しかしGPLになったおかげでバグ対策の義務からも開放されたわけだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 21:30:35

この板はハイレベルだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/20(火) 14:31:19

>>35
ttp://slashdot.jp/articles/05/12/12/0933235.shtml
ここ読んだんじゃね？
「GPLの規約に従うならゲーム購入者には希望があるならソースコードを配布しないといけないわけで」
って書いてあるし

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 21:46:56

GPLでソース公開すれば、バグ対策をユーザに押し付けてもいいのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 01:59:51

言語何なんだろう。
VS.net2003でコンパイルできたらいいな。
結構前に買ったのに使ってないからビルドの仕方わかんないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 22:46:43

ソース公開が郵送とかｱﾘｴﾅｽ(;´Д｀)

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:05:24

しかも送料600円ってボッタくりすぎだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:14:17

ソースをCD-Rに焼く必要性って何だろ？
特別レーベル仕様・・・な訳ないか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:15:28

ついに来たか。
ＧＰＬ的にはこれでいいんですかね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:17:56

GPL的には知らんが、俺的には誰でもＤＬ可能な形でＨＰに置いといてほしかった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:35:47

抗議のメールでも送ろうかしら。
返信があったとしても年末年始休業の後だろうけど('A`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:37:29

配布形態としてはセーフだと思うよ。
サーバの負荷でも気にしたんだろうか…？
でも再配布可能だからそのうち誰かがうpる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:39:53

ソースを手に入れる方法さえ準備されてればサイト公開はせんでもええからね・・・
でもソース手に入れた誰かがサイトで公開してくれるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 23:41:07

leaf自らnyに流すとかしてくれたら面白かったのに。

合法なnyの使い方。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 00:24:27

>>30-32 >>34-36
一回ライセンスとかFAQ読もうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 01:08:12

>>53
なんだ、そんなに恥の上塗りしたいのか

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 01:24:46

>>54
たとえば条件と制約の第3節とかには、
>プログラムのソースコードは公開する義務がある。
ような事は書いてあっても、
>製品を買ったとか関係なく誰でも見れるようにしとかないといけない。
みたいな事は書いてないんだよ。

3-bの「いかなる第三者」ってのも、
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#WhatDoesWrittenOfferValid
こういうことだろ？
なんで>>53のアンカーで示したような話になるかわかんないんだよ。

何か見落としてたらツッコミよろ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 02:07:45

3節って頒布の話だろという突っ込みは置いといて

2-bより
You must cause any work that you distribute or publish,
that in whole or in part contains or is derived from the Program
or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to
all third parties under the terms of this License.

どう見ても全ての第三者です。
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 02:25:51

ん？それは上の第三者と同じで、

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TheGPLSaysModifiedVersions

差別せずにGPLでライセンス汁ってことであって、
誰でも入手できるようにしろとは書いてないんでないかなーと思ったんだけど。
入手については頒布の話になるっしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 09:10:19

関連スレまとめ
葉ｱﾙﾙｩ東鳩2x鎖ｔｔｔのｿｰｽを解析せよ1 GPL
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134434988/
■■　リーフ xvid パクリ総合スレ　■■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134793362/
ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/

ニュー速
【　ToHeart2　】GPL違反のLeaf、ついにソースコード公開！しかし･･･
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135276096/
【エロゲ】Leafのゲームタイトル、GLP違反ソースコード公開の可能性も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134395172/

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 10:54:24

誰でも入手とか言ってる奴は、FAQのもうちょい下の方まで読んでみろ。

>Q:GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
>A:はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。
> 複製を販売する権利はフリーソフトウェアの定義の一部です。

>Q:GPLは、私のサイトからプログラムをダウンロードする人に料金を
> 課すことを許可していますか?
>A:はい。あなたはプログラムの複製を頒布するにあたり、望むだけの
> 手数料を課すことができます。
> ただし、もしあなたがバイナリをダウンロードによって頒布するならば、
> あなたはソースのダウンロードに関しても「同等のアクセス」を提供し
> なければなりませんので、ソースのダウンロードに課す手数料は
> バイナリをダウンロードするための手数料よりも高くなってはならない
> ということになります。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 10:56:47

>Q:GPLが適用されたソフトウェアを手数料を取って頒布する場合、
> 私は公衆が手数料無しでもソフトウェアを手に入れられるように
> しなければならないでしょうか?
>A:そんなことはありませんが、もし誰かがあなたに手数料を払って複製を
> 手に入れたならば、GPLはその人が公衆にその複製を、手数料の有無に
> 関わらず公開する自由を与えています。例えば、誰かがあなたに手数料
> を払ったならば、その人は複製を一般公衆に向けてウェブサイトで
> 公開することが可能です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:01:08

>>59-60
つまり金（600円）を払ってソースを手に入れた人間は、
その後そのソースをどのような形態で複製を公開しようと
Leafはまったく文句をいえないということだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:04:23

>>61
そういうこと。Leafに600円でCDを配布する権利があるのと同じく、
入手した奴にはネットにばら撒く権利がある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:12:56

>>59-60
入手形態の話については誰もおかしいとは言ってないきが
理不尽だが

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:33:54

>>63
む、誰でもLeafにソース請求ができるのかってことか？
ちょっと勘違いしてたか。それだとこの辺かなぁ・・・。

http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html
> 3. あなたは上記第1節および2節の条件に従い、『プログラム』
> (あるいは第2節における派生物)をオブジェクトコードないし
> 実行形式で複製または頒布することができる。ただし、その場合
> あなたは以下のうちどれか一つを実施しなければならない:

で、以下「コードを配布した場合に」こうやってソースを配布しなさいよ
という話が続くので、バイナリの提供はそもそもの前提条件って気がする。
まぁ、Leafがソフト買ってない奴らでも別にいいよ、って言えば無問題だが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:44:38

>>64
GPL適用されているバグ修正パッチがLeaf公式HPに無制限に公開されているから
購入者に限らず誰でもソースをもらう権利はあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 11:53:23

>>65
あ、そういえばあるな。納得した。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 13:42:49

>50
配布に関する責任を必要以上に負いたくなかったんだと思われる。
GPL的には問題の無いやり方。
誰かが二次配布してくれるなら、それに伴うコストやトラブル対応は、
その二次配布者が負うことになる。で、多分誰かが二次配布するだろうから、
一時配布元であるLeafは以降の対応が楽になる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 14:53:47

なんか、誰かがアップローダーに上げるだけで二次配布者はわからず、
みたいな感じになるだけじゃなかろうかと思うんだけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 15:29:05

それで十分かと。そういうものの扱いは自己責任でしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 15:52:43

単に時間稼ぎしたかっただけだよ
あと６００円って設定もポイント

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 15:55:06

そんなことしたって、三日も稼げない気がするが。
６００円という価格は適正だろう。メディア代＋配送代＋人件費。
それに、仮に時間稼ぎだとしても、GPL上まったく問題ないので。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 16:28:23

この時期に必死でソースコードのクリーンナップご苦労様です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 16:45:01

議論で勝てなくなったから憶測で文句言い出したね。これだからGPL厨は。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 18:16:50

ソース請求しようと思ったが、
ときメモオンラインの封筒みたいなのが来ると嫌なのでやめた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 18:17:38

>>74
俺もそれだけが悩みだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 18:35:35

今来なくても今後どうなるかわからんな、特に書いてないし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 09:28:34

これはみんなでTtT作れってことか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/27(火) 22:13:16

でも有償でばら撒いても、
それをnyにうｐするなり、WEBに公開するなりしても良いのなら、
商売にはならない気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/28(水) 10:46:36

>>78
（ソース配布は）もともと嫌々始めたものだし、別に商売しようとは思って
ないんじゃね？せめて手数料ぐらいは取ってやる(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/29(木) 13:04:34

Rに焼いて発送するバイトの給料も考えれば６００円てそんなもんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 23:16:12

駄目だ手紙とかしないんでぜんぜん分からん。教えてくれ。
600円の定額小為替を入れるのは分かったんだが
切手って貼るの？
何円の？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 00:35:08

封筒に定額小為替と宛名シールぶち込んで
８０円切手貼ってポストへ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 00:43:23

80円でいいのか。
マジでサンクス。助かった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 00:55:09

自社WEBサイトで数百MBのtarballを配布
↓
クレ厨殺到
↓
鯖パンク
↓
維持費・手間が掛かる
↓
マズー
　

配布したい人に郵送（手間はかかるが必要経費はゲト）
↓
ミラーサイト沢山
↓
みんな手に入れる
↓
誰も郵送希望しなくなる
↓
手間もかからなくなる
↓
ウマー

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 07:31:03

吉里吉里２のソースが3.5MB
Quake3のソースが5.5MB
普通にソースコードだけならそんなにでかくならないと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/01(日) 20:36:27

>>83
ソースコードが届いたた折には何卒よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 22:26:02

200円くらいの興味はあるが
600円までは興味ないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:15:40

1000円までなら払えるが、
ToHeart2や、TtTを買おうとは思わない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:24:03

ToHeart2や、TtTを買う必要はない

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:43:59

GPLのソースは、バイナリ持ってないと手に入らないなんてことはないよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/03(火) 23:58:16

リーフ公式HPに無制限に配布されているToHeart2や、TtTの修正パッチがGPL感染しているから
パッチをダウンロードして手元に置いておきさえすれば、誰でもソースを要求できるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 04:39:56

>>90
バイナリを持ってないと (一時配布元=今回は leaf) からは
入手できないんじゃ？

>>91
TH2 の方は差分パッチなんでGPLがらみのコードが入ってない可能性が
あるけどそのへんはどうなんでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 07:34:56

>>92
もともとパッチを調べられてGPL感染が発覚したんですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 08:38:08

>>92
あのさー。
GNU makeやらGNU binutils やらなんやらのツールが
バイナリもってないとソースダウンロードして、
コンパイルしちゃだめなんてことないでしょ。
ライセンスよめ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 13:28:12

>>94
>>92 は間違ってないだろ。GPL 知らんのか?

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 13:33:37

あ、ｽﾏﾝ。読み間違えた。忘れてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 17:42:17

オレも読み間違えた

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 23:50:31

気にするな。
俺からも被害者の方々には心から謝罪を申し上げる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/05(木) 00:54:57

家の中からシール状のもの探したんだが
横53mm縦24mmの小さいヤツしか見つからなかったんだがコレで大丈夫だろうか。
うはｗｗｗｗ楽しみｗｗｗｗｗｗｗ

**無名さん** · 2006/01/06(金) 23:56:31

プログラムなんか全然分からない俺のまとめ

・GPLプログラムの利用自体は悪い事ではない。だがGPLプログラムを使用している事を明記していない事が悪かった。
・GPLプログラムを利用したプログラムは要求されたらソースコードを公開しなければならない。
要求されなければ公開する義務は無い。また公開する場合も、製品の販売価格以上でなければ有料で構わない。
・ソースコードはその製品を購入したかどうかに関わらず誰でも要求出来る。
・購入したソースコードは、それをネット上で公開しようと誰かに販売しようとそれは買った人の自由。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 00:07:15

そろそろ届くころかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 01:33:39

>>100
>・ソースコードはその製品を購入したかどうかに関わらず誰でも要求出来る。

今回の場合は間違ってないけど、ちと補足。
ソースコードはその製品を入手した人なら誰でも要求できる、な。
んで、今回は
　パッチでexeがダウンロードできる＝誰でも入手できる＝誰でも要求できる
なので、結果として誰でも要求できるわけで、GPLが全部こうじゃないからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 01:41:23

>>102
それ違わない？
GPLはバイナリの入手したかどうかは関係ないはず

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 02:59:23

102じゃないけど、GPLのコードが含まれるバイナリを入手した人だけが、
ソースコードを手に入れられるで間違いない。
俺も以前勘違いしていた。

例えば会社内で使っていたプログラムが、GPLに感染していたとする。
社員はソースコードを要求できるけど、社外の人は要求できない。

同じく現状ではWebアプリケーションも、利用者はバイナリを入手した
わけじゃないから要求できない。
これは次のバージョンのGPLでは変わるらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 03:12:25

>>100
＞・GPLプログラムを利用したプログラムは要求されたらソースコードを公開しなければならない。
要求されなければ公開する義務は無い。また公開する場合も、製品の販売価格以上でなければ有料で構わない。

すごくどうでもいい話かもしれないけど、公にGPLのプログラムを公開したなら、
ソースコードを公開する義務は常にある。
それを履行する手段として、要求に応じてソースコードを配付する義務を負っている。
まあ、同じことか。
あと、製品の販売価格じゃなくて手数料、らしい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 04:45:35

>>103
>GPLはバイナリの入手したかどうかは関係ないはず

関係あるよ　

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 06:03:22

まぁ何にしろWeb上にてパッチは公開されてるわけだが・・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 07:47:02

ノベルエンジンには興味あるな
このGPLエンジンで作られたフリーゲームや同人ゲームとかも
出てきそう

画像その他のデータは誰かが吸い出して裏で配布してそうだし
GPLをプロプライエタリに使うなんて間抜け杉だな

…なつって批評家ぶったりしたりして…

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 09:06:30

そして吉里吉里の方が良いという結果に

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 10:12:02

今から新しい実行環境から関連ツールからマニュアルまで全部作ることを
考えたら、吉里吉里使ってるほうが楽でよさげ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 12:24:20

>>104-106
あら、俺が勘違いだったわけね。すまそ

つまり、ソース配布しててGPLの物は、もともとソース配布オンリーだからなのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:06:28

>>109-110
作者乙

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:14:42

吉里吉里はそれなりに有名なGPL、ADVエンジンなんだから
話に出てこない方が不思議。ま、使った事ないけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:22:53

文法が分かりやすけりゃいい。
ADVWin32、System4.0は挫折した。
わざとややこしく作ってる気がしてならない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:50:55

>>112
あのソフトの作者さんて間違ってもこんなとこに出てきそうにないかと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 17:24:20

>112
> 作者乙

イヤイヤ、違うから。

うちトコは自前でエンジン作ったんだよ。

でもマニュアル整備してスクリプターさんが一通り使えるようになるまで、
エライ大変だったんだよ。スクリプターさんの評判も悪かったしね。

しかも、プログラマのひとりよがりのおかげで、間に合わなかったんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 17:25:55

>116自己レス

最終行の「しかも」を消し忘れた。

○プログラマのひとりよがりのおかげで、間に合わなかったんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 18:23:35

聞いてない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 18:44:35

俺も聞いてない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 23:30:27

俺には聞こえたぞ。天の声が。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/09(月) 09:40:40

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　エロゲの恥ずかしいソースまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
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　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/11(水) 17:59:05

パッチは、たまたま誰でもＤＬできるところにあるだけで、全ての人に向かって
発表しているわけではない、という理屈は通用しないのかなあ。
だって、明らかに製品を買った人に対するアフターサービスだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/11(水) 21:50:53

まだダレも公開してないんか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/12(木) 01:13:17

まだ来ないんだもん

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/12(木) 03:34:32

・・・他にもあったんじゃねぇの？ライセンス無視しちゃってるコード
今必死に直してたら大変だな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/12(木) 23:26:18

コメント文にギャグでも書いてくれてたら笑えるんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 15:33:46

今週中には出回るかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 19:19:48

>>125
部分的に不自然なアセンブラになっててたりしてな・・・・

いや、全部アセンブラ化してるかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 19:38:59

手軽に実行ファイルを逆アセして、該当個所以外はアセンブラで

で、「最初から全部アセンブラで開発しますた！」と言い張ればいけそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 20:42:11

GPLにゃ、法的拘束力が無いからな……

良くも悪くも人権８９３みたいなモノだから……

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/13(金) 23:16:03

アセンブラのソースで済ませるのって、GPL的にはありなんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 09:03:10

法的拘束力はあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 12:13:32

ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:12:13

あるあるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:29:22

法的拘束力は無いが、信者的結束力を甘く見ない方が良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:47:39

GPLは宗教だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:50:38

双方の契約、と言うことで、拘束力はある。
後は裁判でどうとでもしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 13:54:02

GPL信者が日本で裁判を起こしたという話は、聞いたことも無いが？
まあ、あんましかかわりたくない集団ではあるけどな
かかわりたくないならば、GPLには手を出さない方が無難だよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:00:08

基本的にGPLは、法的拘束力としては疑問がありすぎるからな
それこそ空き地に立て札立てて、この駐車場では１日１０万円頂きます
と書いて放置してあるようなモノだからな

この立て札の文章には、法的拘束力は全く無い

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:15:40

まあでも、詐欺で儲けたお金は被害者が訴えなければ
返さなくても良いのが日本という国だからな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:31:05

日本では、泣き寝入りしろ！とかいうヤシと、
泣き寝入りするな！とかいうヤシがいるからな……

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 14:58:12

日本の契約に関する概念は、外国の契約に関する概念とは別物だからな
だからややこしい事になる

そしてこれが、GPLが人権８９３とか宗教とか言われる原因ですらある

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 15:03:16

何やらアンチの独り言スレになってるな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 16:30:48

>138
実際のところ、誰も裁判なんてやりたくないしね。

会社がGNUを訴えるにしても、ナニを訴えればよいのやら？
GNUとかGPL信者が訴えるにしても、利害関係をどう証明してよいのやら？

この場合はライブラリの供給元が葉っぱを訴えることになるとは思うけど、
その供給元だって誰が代表かワカランしな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 17:13:20

>>144
>この場合はライブラリの供給元が葉っぱを訴えることになるとは思うけど、
>その供給元だって誰が代表かワカランしな。

訴える本人＝製作者or開発グループなんだから、訴える側が代表わからん
なんてことありえんだろｗ
それとも、葉っぱの人が、パクり元ソースの作者がわからんってことか？
それもありえんだろ。相手は俺のこのソースをパクってますね？と
証拠を持って連絡してくるんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 17:17:34

>>144
二次的著作物の認可の問題で、訴える事は出来るかもしれない
が、他のライセンスに比べると、勝率は恐ろしく低いな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 17:22:17

>>145
＞訴える側が代表わからんなんてことありえんだろｗ

GPLの内容をよく調べれ。誰が代表なのかが分からなくなるから

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 19:26:32

>>147
GPLって、別に作者の代わりにGNUの人が訴えるわけじゃないぞ。
あれはこういうライセンスを広めようとかいろいろ活動してる団体であって、
実際にライセンス違反で裁判起こすとなったら、訴えるのは権利を持ってる人、
すなわち作者個人とかだよ。
もちろん、助言とかのレベルでなら支援はしてくれるだろうし、
万が一裁判の結果GPLは法律上問題がある、とかいう大事になれば、
一緒に戦ってくれるかもしれないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 21:02:19

>>148
そうなったらﾜﾗﾜﾗといろんなとこから沸いてきそうだな・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/14(土) 22:50:54

ソースが2次配布してから議論してくれ。
そこそこ伸びてたから配布始まったのかと勘違いしてしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 09:47:14

>>140
そ～ゆ～詐欺で自殺するヤシも世の中にはいるけどな

要するに詐欺契約は、法的には契約扱いされなくても、
魂を縛るにはそれでも十分って事だ
まあ、馬鹿にしか通用しないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 09:47:56

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 16:23:55

マダー？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 16:48:41

運が良ければ来週
悪ければ１月の下旬じゃね？

変なコード公開しても叩かれるだけなので、普通に公開しそう・・・
ただし、公開を遅くしてほとぼりを冷ましてからにする感じかな？

// でも毎日ポストチェックしてますよ・・・　orz

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 13:10:37

ヴィｐでスレ立ってるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 15:49:38

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　エロゲの恥ずかしいソースまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 17:05:20

ｷﾃﾀｰ!!

配達記録だったから、留守の人は面倒かも。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 17:13:10

>>157
うｐ！うｐ！うｐ！

くれくれ厨でごめんなさいm(__)m

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 18:48:41

vipでうｐってたろって、もうすれおちてんのな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:15:27

落ちてる。
ＧＰＬって、勝手にうｐしてもいいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:22:33

>160
改変したものは公開が義務だよ

つまり一行でも変えたらうｐれるってこと

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:37:54

一番最初に
#うんこ

でも入ってればもうそれで後悔の『義務』が発生する

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:41:13

>>162
そりゃ後悔するわ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:42:10

公開の義務はバイナリデータを公開した時点で発生するだけ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:50:57

じゃあ改変してないからかってにうｐしちゃいけないんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:51:19

vipに立ってたスレのアドレス教えてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:54:29

アドレスってーか、ｖｉｐろだのダウンロードキーは？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:55:19

わからん。
ログから探してるけど。おそらくうｐされてたファイルももう消えてるかと。
・・・・・いや、あるね。まだある。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:56:02

news
じゃなかったかと。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:57:55

vipってなんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 19:59:26

こういうとこ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137245005/

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:00:14

>168
まだあったよ
>169
サンクス。

>した。当社のソースコードのバージョン管理が完全なもので無いため、当時のソースを
>完全に再現することが出来なかったことをお知らせいたします。

ソースコード管理もロクにしてないのか……。
意味不明なタブやコメント消しまくりで、なんだこれ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:01:26

再現って、ちょｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:02:01

他のとこでも間違えなく何かをパクってました

確信犯決定ですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:02:29

いや、GPLって、
改変しようがしまいが、
著作権表示とかちゃんとしていれば、
再配布自由なんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:02:31

エロゲ会社だしね。少人数でやってるなら、あんまり厳密に管理してないのかも。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:10:14

うがあ、ファイル見つかんない。VIPろだ探したけどそれっぽいの無いがな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:11:04

とりあえず誰かうｐしてよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:12:47

ttp://viploader.net/
ここ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:19:02

すまん、見つかった。
スレ汚し失礼。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:39:15

void SetRipple( int go )のループが大問題な件について

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:43:02

なんだか意図的にソース管理していないことにしてそうだな……

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:51:47

【C++】Toheart2XRATEDとかのソースうｐ会場はこちら【GPL】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137497259/

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:53:23

で、タイトル通りだれかいじらないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 20:55:00

ノベルゲーのソースいじってもな…

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:06:38

どれだよ。もっとわかりやすい場所にあげろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:23:15

うpしてくれた人ありがトン。君の600円無駄にしないよ。
これからソース見てみる(￣▽￣)ノ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:23:41

ファイルが開けないにょ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:34:01

そーすどこー？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:41:58

http://up.viploader.net/src/viploader2450.zip.html

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:42:27

includeファイルがぐちゃぐちゃだな・・。
整備するのが大変。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:45:58

>>190
サクス

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:57:26

>extern BOOL InitSaerchFile( char *src, BOOL subdir_chk, SEARCH_DIR_DATA *sdd );
>extern BOOL SaerchNextFile( SEARCH_DIR_DATA *sdd );
>extern BOOL TermSaerchFile( SEARCH_DIR_DATA *sdd );

Saerch...

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:59:09

>>193
うはｗｗｗすごい間違いだなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:07:01

searchは大丈夫だが、resourceでいつも悩む俺
特にMAKEINTRESOURCEって書くとき

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:17:41

ミニゲームのソースはないのね。ついでに入れといてくれればいいのにw

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:20:09

チュートリアルとか無いのかよ。
スクリプト分かんねぇじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:28:49

>>190
DLキーは？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:29:43

news

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:31:55

>>199
ありが㌧(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ