シューティングゲーム製作技術総合　9機目

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/11(日) 02:45:19

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2で。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 15:32:51

だからここはオナヌー専用スレなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 18:35:28

STG作ろうと思って自機と敵のクラスを作ったのはいいんですが
当たり判定ってどこで書けばいいんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 18:38:40

>>525
当り判定メソッドを各自に持たせるとか、
専用のクラス書くとか、
思いつくように作ってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 19:41:56

それが思いつくなら質問しませんてばっ！！！

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 19:57:13

何言語なの？　まずそこから

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 19:58:44

漏れはこんな所だな
自機クラス←
敵ステータスクラス←
敵の動作クラス(敵ステータスクラスを参照)

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 20:44:14

「どこって」こういう事？
①入力受付
②敵味方の移動や射撃
③敵味方の当たり判定←ｺｺﾀﾞﾖｺｺ!!
④描画
⑤①に戻る。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:05:20

普段1ドット敵弾しか使わないからこんな複雑に考えてないんだけど

・矩形だの円形だのを表すShape抽象クラスを作る
・具体的な判定は bool Shape::IsIntercept( const Shape& other ) みたいなのでやってやる

・判定したいオブジェクトのためにIColliderインタフェイスを作る
・IColliderには形状取得関数GetShapeと衝突通知関数OnInterceptがある

・衝突判定空間としてAreaクラスみたいのも作ってやる
・Areaクラスに判定したいオブジェクトを突っ込みまくる
・GetShapeで形状取得してIsInterceptで判定して結果がtrueならOnInterceptを呼び出す

こんな感じかねー
なんかOOPくさすぎる気もするけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:09:48

あ、ShapeよりRegionのほうがいいかな。
Shapeはあくまで形状であって位置を表さないから。
RegionがShapeの複数で構成されてるって感じで

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:14:23

>>531
つーかそれSTGの基本的な書き方
これ以外の書き方はあんまりないんじゃない？

俺はShapeの実態は複数矩形の組み合わせのみに制限してるが
そのへん使う側は意識させないので拡張も容易

オブザーバーパターンとか使えばイベント通知楽だしな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:20:53

ShapeとかRegionてのはC++とかDirectXの機能？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:24:59

>534
英語

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:31:41

>>535
ネタにマジレスｲｸﾅｲ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 21:36:03

>>531
メチャ勉強になった。さんくす

判定の属性が複数ある(被弾/カスリみたいな)場合は、
Shapeに属性持たせてIsInterceptの戻り値をその属性にすればいいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 23:00:47

あれ、Intercept？
Intersect？
まあ、クラス名や変数名の付け方なんて
人それぞれの単なる好みか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/31(火) 23:20:41

ごめん普通にIntersectだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｽﾞｶｼｽ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 08:33:26

>>386
C社ってCAVE?

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 08:36:22

ＣＡＰＣＯＮだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 08:38:30

なるほど、聞いたことの無い会社ですね。ｻﾝｸｽ!

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 09:24:40

カタカナにしてみると思い出すかもな。ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 09:45:30

やっぱシューター多いのかここは。
でもCAPCOMも一応シューティング作ってるぞ。ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 11:17:45

ああ、バルガスとかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 11:18:02

ロストワールドとかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 14:51:11

マジレスするとコンパイルだよ。
一色氏の古巣。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 22:00:32

Ｃ社と書いてコンパイルと思うのは関係者とＣＳＡくらいだろーな

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 02:24:31

コンパイルか・・・社員を増員しすぎて失敗した会社だったな・・・
それでもしばらくは、再起をかけて頑張ってねばって生き延びてたけれども、
最後はひっそりと消えたからな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 02:29:16

でも結構昔からシューティングだしてなかったけ？＞こんぱいる

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 03:22:18

コンシューマSTGはぜんぜん判らんオレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 08:40:11

基本的には魔導物語の会社だったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 09:05:54

スレ違い

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 09:37:07

ザナックとアレスタの会社に決まってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 13:28:58

ぷよぷよしか知らん

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 14:32:10

高速スクロールで個性的な敵キャラ、豊富なパワーアップ武器で一世を風靡、したような気がしてたんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 15:05:46

ぷよのコンパイルと武者アレスタ、魔法シリーズのコンパイルが
なぜか頭の中でつながってなかった。同じ会社だったのか

一度テレビで会社訪問みたいの見たけどけっこう田舎に会社があって、
みんなピンクだか黄色だかの同じ色の作業着着てて・・・ｳﾛ覚え

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 15:38:35

まぁ　スレ違いだから気にすんな

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 17:38:16

コンパイルシューは今やっても十分面白いし
シューティング慣れしていない人でも楽しめるっぽいので結構参考にしてる
あのセンスは中々真似できないけどなー

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 18:02:02

ボーダフォンのザナックはなかなかｲｲ出来
電車の中でいつでもザナック

アレスタはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 18:39:21

>>549
＞それでもしばらくは、再起をかけて頑張ってねばって生き延びてたけれども、
＞最後はひっそりと消えたからな・・・
その間にＰＳでザナックを復刻してくれたからな。
俺的にはすごい嬉しかったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 21:29:12

シューターにとって神だったコンパイルはぷよぷよバブルで堕落。
シューターにとって神だったコナミはときメモバブルで堕落。
残った希望も「エロかわいい」とか言い始めました。
どうみてもジリ貧です。本当にありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 21:33:02

自分で作ったらい～じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 22:20:19

まあここはそういうスレだしな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 22:29:10

なんとか話が戻ったようだ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/03(金) 01:13:53

ソースきぼんぬ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 00:06:42

ここもヤキソバの話かよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 01:03:25

質問ですが
１．CAVEシュー（IKDシュー）みたいに稼ぎシステムで稼ぐ
２．ガレッガみたいにテクニックで稼ぐ
どっちが需要ある？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 01:26:32

需要で決めるんじゃない、己が作りたいものを作ればいいじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 06:31:41

システムに沿わないと稼げない（プレイスタイルを強制される）CAVEシューより
ガレッガみたいに稼ぎが独立している方が好みだ、個人的には

需要に関しては何とも言えないなあ
面白ければどんな稼ぎでも肯定されそう

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 10:32:03

＞稼ぎが独立してる
ってどうゆうこと？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 11:45:11

ガレッガは小分けになってるだけで十分稼ぎシステムと言えると思うがな。
鳥とか勲章とか。

パーツ破壊点と撃ち込み点は稼ぎ的には独立してるか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 12:33:11

普段STGやっててほとんど稼ぎを意識しない俺は
作るSTGも稼ぎシステムは適当。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 12:41:47

斑鳩ドットイーターのような制限プレイの楽しみもないではない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 13:31:27

みんなの仕様きぼんぬ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 16:03:04

ガレッガ系の何が良いのか全然わからん。
アンバランスな所が逆に良いとか？
ランク下げや知らないと終わる発狂とか、、。

ガレッガて偶然の産物でしょ。狙ってない。
イバラとか見るとそれが良くわかる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 16:11:38

>>575
早く倒せば高得点。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/04(土) 16:30:25

安定クリアを目指せば、それがスコアに直結してくる、ってのも気が楽かもな

**570** · 2006/02/04(土) 18:00:58

>>571
プレイヤーが使用する基本システム（覚聖とかジュエリングとか）が直接的に稼ぎになっていない
という意味で、稼ぎが独立していると書きました。
言葉足らずでスマソ。

ガレッガにも鳥稼ぎや勲章、鉄橋稼ぎ等がありますが、これらはプレイヤーが意図的に稼ごうとする稼ぎであって、
基本システム（ショット・ボム・オプション変更）に稼ぎの側面は含まれていないと思ったり。
ボムを特定の場所で使うから稼ぎになるのであって、ボムを撃つこと自体が稼ぎにならないみたいな。
ガレッガの場合は基本システムがランクの上昇に激しく影響しているので、その辺アレですが。

>>575
普通に敵撃墜のスコアだけ。
ただ、早回しがある。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 01:28:28

まあリスクに対する見返りがスコアとなるのが一般的だわなあ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 01:45:59

だな

よくあるのがボスをさっさと倒さないでパーツばかり破壊して点数稼いでると発狂

初心者や初プレイはクリアがまず目的だからそれはそれでいいし、
稼ぐようになると一気に難易度アップという分かりやすい同一難易度での調整が可能

問題は雑魚戦なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 01:57:24

Windowsでジョイスティックを扱う時の方法は、

マルチメディアAPI(joyGet***)
【メリット】単純すぐ使える、速い(かも)
【デメリット】XPで不安定？、2台まで、将来性に欠ける

DirectInput
【メリット】今後主流、柔軟(台数、入力デバイス種)
【デメリット】遅い(かも)、ちょびっとだけ面倒

という理解でよろしいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 02:04:20

マルチメディアAPIもXPでやってみたが不安定ってことはまったくなかったぞ
2台までというのが問題なだけだが

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 02:25:13

正直DirectInputのほうが簡単だし速いと思うのは私だけだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 02:29:54

DirectXは入門書が無いから困る

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 02:46:42

何言ってんだ。DirectXの本沢山出てるじゃないか。ほとんどが入門レベルで。
それに、DirectXは日本語ヘルプが完備されてるし。

アレで無いとか言ってたら、ほとんどのプログラムに入門出来ないよ。

HSPぐらいか？残された道は。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 02:54:10

>DirectXは日本語ヘルプ
ちょｗｗ見てくるｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 07:24:45

マルチメディアAPIの入門書って、最近の本では何か有ったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 07:25:57

VB系じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 12:27:11

>>584
速度はかわらんしDirectX使う以上面倒な手続きが要る

ジョイスティックだけ使う場合ならWin32APIのほうがはるかに楽
すでにDirectXを使ってるような場合ならDirectInputでいい

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 12:42:09

複数のAxisや、ハットスイッチやスライダーの情報も取れるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 13:26:52

おれは何が良いんだか悪いんだかなんて、さっぱり知らないけどSDLだなぁ
ってあれ、おれまだジョイスティック試したことねーや

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 13:58:25

>>591
それで何をしたいんだ？

**568** · 2006/02/05(日) 15:17:19

>>569-581
さんくす

**582** · 2006/02/05(日) 16:25:03

ID違うでしょうが、本人です。
>>583
>>584
>>590
アドバイスありがとうございます。理解が深まりましたです

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 16:57:26

>590
うそつくなあふぉ。スペックが低ければ低いほどDirectXの方が優れてる

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 17:38:07

どんなひどいマシン使ってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 17:38:07

>>596
ジョイスティックの状態取得で差が出る環境はおかしいとしかおもえんが大丈夫か？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 17:43:54

まあ、マルチメディアAPIで取得したい人はそうすればいいんじゃない。
俺はDirectInputを使う。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 18:05:22

そんなに面倒じゃないと思うんだがなあ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 19:08:01

DIは思ったよりも簡単で作りなおしが殆ど無い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 19:14:00

>>592
SDLのJoystickはON/OFFのイベントをキャッチする方式なのがちょっとだけ面倒なんだよなぁ。
一度ラッパー書いてしまえば気にならんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 20:12:26

>>598
Windowsなめんなよ。いろんな環境で差があって当たり前。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 20:32:25

列挙して得られる名称がDircetXを更新する度に変化したり、
しょうがないのでアクションマップでサイドワインダー列挙したら、
スロットルが無かったり、ホントWindowsは舐めたらアカン。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 21:26:36

USBだけじゃなくて
ゲームポートのジョイスティック使えるようにしとけアホンダラ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 22:03:16

>>603
いろんな環境があるのは承知
でもDirectX初期の不安定さに比べたら今は天国

速度差がそんな致命的になるほどあるとは思えんが
そもそも1秒間に60回程度の状態取得で重いってありえんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 23:15:56

だいぶ楽になったよな。＜DirectX

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/05(日) 23:21:16

楽になったといえ俺みたいな素人（C言語の入門書しかやってない）にとっては激しく難しい

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 00:34:07

DirectXが８になったとき初期化が凄く簡略化したので感動した。

>>608
それはもう少しプログラミング自体の経験を積んだほうがいいんでない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 00:55:57

>>609
同感。
しかし2Dが切り捨てられたのは、ちと悲しかった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 01:27:22

当たり前のようなことを言ってしまうが、、、
わしはサンプルすら読めなかったが、winapiをやっていくうちに読めるようになる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 02:27:53

>>610
Direct3Dをちゃんとやれば、drawより遥かに簡単で楽で綺麗なモノが出来る。
それを理解すれば悲しくない。

というか、drawはアレ以上進化しようがないんだから、
drawをそんなに使いたいなら使えばいいだけの話のような。

バージョンアップがされなくなっただけで、ずっと使えるんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 06:54:06

アルファブレンドとかの機能が、予定どおりに実装されてればなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 06:54:50

まあ結局実装したわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 07:20:26

おれみたいにOpenGLを使っているのは圧倒的少数派ですねそうですね、当然ですね

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 08:31:58

お前のことなんか誰も聞いてないよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 11:08:10

>>614
実装したっけ？

あと初期はとにかくまともにリフレッシュレートを変えることが出来なかった

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 12:24:49

>609
知らないから言うけど、あれってなんで今でも初期化するだけで数十行にもなるわけ？
必要最低限の項目だけ入れれてあとは勝手に初期化してくれればいいのにね。

それか早くVBみたいになればいいのに無理なんでしょうか？
あと何年ぐらいたてばできますか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 12:29:09

MDXならVB以上に簡単

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 12:53:04

>>617
スマソ、主語が足りなかった
自前で実装したという意味だ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 13:27:22

>>618
誰でも好きなように設定できるようにしたかったから。その上で楽になる
開発環境を構築したと思えばよいかと。逆の順番には作れないからね。

あと楽したいならC#でマネージDXでも使ってください。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 13:41:18

設定が面倒なAPIとかは全部テンプレ化して使ってる人が多いからあまり困ることは無い

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 16:44:02

DXのライブラリとかテンプレとかパッケージングとかラップとか
導入しやすくて有名なところってどこだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/06(月) 17:28:51

C言語がやっと分かる程度ならELL
クラスとか有る程度わかるくならDXライブラリかやねSDK

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