弾をﾊﾞｷｭﾝﾊﾞｷｭﾝ撃ち合うﾈｯﾄｹﾞｰﾑを作りたい 2fps

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 22:40:46

>>1が、ネット対戦可能なFPSゲームを作っていくスレッドです。

皆様のご意見や、FPS作成に関する疑問質問、おもしろネタ等の
書き込みをお待ちしています。　　

●オフィシャルサイト
http://www.geocities.jp/ichizo6/index.html

●過去スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1099119021/

詳細は >>2にて

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 13:52:49

終了をカウントしている暇があったら作業を進めて成果を出せ腰抜け

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 14:24:58

初めて起動したんだが、何やら原色のぐっちゃぐちゃの絵が出てくるだけで、操作しても何やら点滅したり四角いのがちょっと動くだけなんだが・・・
RADEON 9200 メモリ1GB CPU Athlon2700+としょぼいけど、GTASAやPostal2は快適に遊べるPCなんだが・・・

**748** · 2006/03/07(火) 14:26:11

42FPS程度は出てるんだが、絵がぐっちゃぐちゃ。

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/07(火) 18:27:40

お久しぶりです＞＜

>>747
>>1が今年のお正月に見た夢によると、とある元民主党国会議員が、匿名掲示板の管理人
に対して、スレのIP全面開示と、ハッシュ生成プログラムの公表を迫る裁判を起こして
何故かそれに勝ってしまい、手に入れた情報をPCで解析していたら、PCが山田ウィルスに
感染していたので、情報がネット上にばら撒かれ、ありとあらゆる自作自演と中傷書き込みを
した人が特定されて祭りになってました。ウソですが。
しかし、もしそういう事態になった場合に困るので>>1は自作自演とかはしないです＞＜

>>748-749
画面が変ですか＞＜　F12を押すとスクリーンショットが撮れるので、それを
UPしていただけると、ひょっとかすると原因がわかるかもしれないかもですか？

**748** · 2006/03/07(火) 18:35:08

>>750
うほ！タイミングよく>>1が出てきた！

うｐしたんだが、これ見てくださいよ。
ttp://aploda.org/dat6/upload413096.jpg

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/07(火) 18:43:29

>>751 ぎょええぇー抽象表現主義の絵みたいだ＞＜

うーん…頂点バッファかインデックスバッファが正しく作られてないのかな？

**748** · 2006/03/07(火) 19:39:15

ぎょえええええええええええええ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 19:57:54

ドピュ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 19:58:59

ウッ！！

俺は左上のステータス以外の画面がだんだんと真っ白になる

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 21:15:43

http://preview.local.live.com/

これでfpsやりてえ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 21:27:39

>>756
それは違うと何度言えばわかるんだ！

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/07(火) 22:13:54

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 02:09:30

また今回も進展ゼロか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 02:54:42

そのようだな

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 11:30:31

>>748
ブラーはかかってるみたいだねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 20:53:18

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　　　　　メ゜　　　_r　　　　」゜　　　[　　]!　　　　　　　　　　　　　.＼
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　　　　　｜　　　（　f_　　　][　　　　]、　｜　　"l._　　　　　.ヽx..,,,,__　[
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　　　　lﾟ　＼,,lll. glﾟ][ﾟ^^]][9dl. .＼--v4ﾟlﾟﾟ^^^ﾟllﾟllllb,, .＼..,,_　ﾟl[゛＾＾"]!　　　　.＼r,,
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　　　.l[t、　　　]!　｜　　　　[゜　　　　　　　　　　　　　｜r゜　g(r"゜　　〔　　　　　　　｜
　　　｜＾　　　.ヽ、｜　　　　＾''　　　　　　　　　____,,,,/^ﾟ　./^^^　　　　〈　　　　　　　.l゜
　　　　:l、　　　　ll｡.　＾t,,　　 "''';;─　　　　　　　][゛　　　　　　　　　　　[　　　　　　 .l[
　　　　 .＼_　　｜.＼_1 ＾h｡.　　＾＾　　　　　　,,..4(ﾟlv、　　　　　　　　　｜　　　　　 .l[
　　　　　　.＼x..d、　＾"l._　.＼v,,,,__　__,,.／f^^^　ﾟll._　　　　,,rf　　　　,,/]_　　」゛　メ゜

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 20:54:53

　　　　　　　　　　　　　＼｡._　　＾"ﾟl[゛　　　　　　.／]^^^^゛　　　 ,,r^^^.＼-][　メﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　＾^n｡.,, /ﾟl!　　　　　pイv_.＼v,,｡.,,.／(^゜　　　　^^^゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_]"　)..,,,,,,｡.｡.r(^"'4^)、メ^'-。
　　　　　　　　　　　　.｡｡.｡..／-'"]゜　　　　　　　　　] 」f"　　_yﾟlゝ─n。
　　　　　　　　　　v(^゜　　メ゜　　ﾟl、　　　　　　　　.l[yﾟ　　メﾟ　　　　　.＼、
　　　　　　　　　rﾟ　　　　/ﾟ　　　　＾t,,y^^^　　,,,,r(^　　　メ　　　　　　　　＾｡.
　　　　　　　 .／　　　　」゜　　　　 .／!　lllll._^^^　　　　./ﾟ　　　　　　　　　　:l_
　　　　　　　rﾟ　　　　 .;[　　　　.／゛.ヽ..d　.＼　　　　　]ﾟ　　　　　　　　　　　〈、
　　　　　　メ　　　　　（　　　　 g゜｡.｡.｡.。｡.,,__[　　　　｜　　　　　　　　　　　.ヽ
　　　　　 rﾟ　　　　　｜　　　　]゜　　　　　　 ]!　　　　｜　　　　　　　　　　　　 ]l.
　　　　　f　　　　　　]!　　　　｜─-､｡.｡.｡.,,_「　　　　｜　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　 F　　　　　　]゜　　　　｜　　　　　_r"　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　k　　　　　　"-v｡.--^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 21:54:00

首で切れてるw

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 21:59:47

>>762
首は切れてるみたいだねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 22:32:34

進展ゼロ、無駄なAA、馬鹿な住民、終わったな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 22:53:21

お前ら昨日出したばっかりなのにもう回復したのか

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/08(水) 23:11:04

シコシコ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/09(木) 19:57:06

①マルチを作りたいがPC一台しかないため先に進まない。
②生活環境の変化で時間を避けなくなった。
③技術的な壁にぶち当たった。
④黙ってコツコツ作っている。
⑤スレ住人に辟易した。
⑥飽きた。
⑦ﾇﾙﾎﾟ。

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/09(木) 20:01:54

>>604 >>609
ソース付きでUPしてたバージョンも、フレームレートによって移動量がまちまち
になってましたね。
マウスドラッグの値に値に何が入っているのか今ひとつ釈然としません。
DirectX付属のサンプルプログラムで調べないとダメですな…

>>605-608 >>610
脳細胞や筋肉は使わないと萎縮するらしいですが、男性機能もそうなのでしょうか？

>>611
＞＜＞＜＞＜

>>612
銀河英雄伝説って未来の話なのに、誰も携帯電話持ってないですね。
ヤン閣下も携帯で「もしもしユリアン？オレだよオレ。足刺されちゃって大変だよ」とか
連絡できれば死なずに済んだ思います。

>>613-619 >>622 >>623-633
２分木を使わないとBSPツリーとは言わないと思います＞＜

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/09(木) 20:02:30

BSP自体は、描画しなくて済む裏側の面を効率良く見つける方法なので、
それだけでは視野外にある壁もかなり描画してしまいます。
なので、一定の領域ごとポータルと呼ばれる見えない壁をセットし、
視野に入っていないポータルの先は描画を省くというようにするのが
良いのですが>>1も良くわかりません。

>>633 >>635
マルチスレッドは、マップの切り替えをスムーズにする為にも利用するそうですね。

>>653
トリップじゃなくてホストを表示させないと他人である証明にならない気がします。
今更どうしようもないですが…それにしても、何日も連続で同IDが発生したのって始めて見ました。

>>688 すごいです＞＜

>>695 うｐしてください＞＜

>>699 ごめんなさい。所詮>>1も人の子でした＞＜

>>700 うっへっへ…

>>701 がんばってください。

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/09(木) 20:03:32

>>702-708 　
なかなか思い通りにことは進まないですね＞＜

>>709
「最近、ナンバー１よりオンリー１を目指せ」とかいう話をして威張っている人が
結構いますが、オンリー１を狙うほうが、よっぽど難しいと思いませんか？＞＜

>>710-712 逃げてないです＞＜多分。

>>713 そんなことないです＞＜多分。

>>714 >>716
子供のころ「誰々はノビタ」とか言って冷やかしたり、言われるとムキになって怒ったりするのが
流行っていましたが、現在の>>1は、どう考えても「大人になったノビタ君」より貧乏でマヌケな
人生＼(^o^)／を送っていますな……ｵﾜﾀ!

>>715 てへ

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/09(木) 20:04:03

>>717 >>719
人類は進歩していると>>1は信じたいのですが、イスラムの自爆テロや、中国朝鮮のニュースを
見たり、テレビで占い師のおばさんがデタラメ科学なことを喋っているの聞くたび…以下略。

>>718
エロカッコイイTPSというとトゥームレイダーでしょうか？
最初、主人公の顔がすごく怖かったのですが、そのうち凛々しく思えるようになりました。

1人称視点だとデバッグしにくいので、そういう視点でチェックしたりしています。
画面の左下に、プレイヤーの姿勢（立っているのか伏せているのか等）を表す
小さなモデルを表示したいと思います。

>>720　そういう言葉をみだりに使ってはいけません＞＜

>>712 - 736
なるほど。そういう言い回しが流行っているのですか？早速>>1も使ってみたいことだと思うんだ。

>>737-738 >>1も詳しく知りたいことだと思うんだ。

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/09(木) 20:04:54

>>739
最近ニュース速報板で聴いた、８時だよ全員集合の舞台が回るとき？の曲
「パパパーパパパパージャンジャンジャン」とかいうフレーズと
プリティーキュアー主題歌の「ナジーサデホノカジャジャジャジャジャジャジャン」とかいう
フレーズが、脳内で勝手にリピート再生されて非常に困っていることだと思うんます＞＜
どうすればいいことなんだでしょうか？と思うんだ。

>>740-744
効率よく仕事ができる人はずるいですねだと思うんだ＞＜
…なんか、だと思うんだの使い方を間違っている気がすることが思うんだ。もう止めます＞＜

>>744-746 ＞＜

>>755
それは、残像を描画する処理がうまくいってないっぽいですね＞＜
なんだろ？サーフェスの初期化の方法が間違っているのかな？謎。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/09(木) 22:13:29

>>1ってポータルすら実装してなかったのか。
それでFPS製作て何やねん。飽きれたわーほんま。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/09(木) 22:24:14

ピュッ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/09(木) 22:26:10

どうみても雑談スレです。
本当にありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 00:27:42

こちらこそありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 00:51:54

どういたしまして。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 01:29:49

>>1が何らかの進展を見せない限り、次スレいらないな。

>>1が何らかの進展見せる前に、このスレが終わったら、
前スレの>>1の(これからマルチに取り掛かる）段階クリアするまで、
次スレ建てんなよ。>>1

2006/03/10(金) 01:52:33

　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ　／　　　　　　　／
　　　　（　　　）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　　 ,;　　／
　 i !　（　ヽ.　　）　ﾉ/ .:／
　　　（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　（＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！　　　　
　　　し'

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 02:08:37

>>781みたいな阿呆ってよくいるよな。

自分には何の力も無いが、力のある人間の側に付くことによって
あたかも自分が力を手に入れたように錯覚してる馬鹿。

まぁ、>>1が技術力あるかと言えば疑問だが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 03:05:59

つまりスネヲ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 08:04:20

単細胞ループ

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/10(金) 19:09:05

「連続投稿ですか？？ 5回」とか言われて書き込みできなくなってしまいました＞＜
昨日の続きです。

>>756-757
マイクロソフト社には日本人には理解できないギャグセンスがあるように思えます。
それとも大真面目にやっていることが、意に反してギャグみたいに見えてしまうのかな…

>>759-760 どうもすいません。でもちょっとずつは進んでいるんです。ウッヘッへ。

>>761 そのようですね。

>>758 >>762 - 765
こういう大きなＡＡはツールか何かで作るのでしょうか？

>>766- 768 ＞＜

>>769 見事なプロファイリングです＞＜

>>775
マップエディタが出力したポータル情報を使って、描画をカットする処理は実装しています。
>>1が良くわからないのは任意の3D形状から、ポータルを見つける処理です。
2Dについては、工学社「3Dゲーム製作入門」　泰森桂　著　という本に数ページ説明が載っていました。
もし、http://www.gamedev.net/reference/articles/article1891.asp
以外でその方法を解説しているHＰをご存知なら、教えてもらえると嬉しいです。

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/10(金) 19:09:55

>>777-779
いつもお世話になっております。

>>780-781
ブー！＞＜

>>782-784
FPSゲーム作成やBSPについて説明された日本語ドキュメントをあまりみかけません。（探し方が悪いのかもしれませんが）
技術力、英語力の無い人間には大変です。

ところで日本製の市販の3Dゲームは、地形の描画にどのような高速化技法を使っているのでしょうか？
また、どのような高速化技法があるのでしょうか？
知っている人がいたらコッソリ教えてください。ちょっと気になります。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 20:26:59

マジレスすると市販ゲームでもポータルは手作業で配置。

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/10(金) 20:34:11

>>787 えぇ～!?そんなバナナの味が飽きられ始めていると判断したチキータ・インターナショナル社＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 21:09:23

ポータルが自動生成されている市販ゲームなんて少なくとも俺は知らない。
Half-Life/Half-Life2もUnreal/Unreal2もQuake3/Doom3も全て手作業です。
恐らくはUnreal Tournament 2007も手作業でしょう。

本当にありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 21:29:55

まあ優秀なここの>>1はポータル自動設置プログラムを発明してくれるんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 22:49:23

何故未だに手作業なのかというと自動化する必要がないから。
熟練のデザイナーの手作業に勝るものはないし、
プログラマには自動化なんてやってる暇がは無い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 22:56:51

>>790
本当にそんな事態になっても俺達は雑談を続けるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 01:39:54

で、ポータルって何よ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 02:13:32

>>793
俺も気になって読み直したら>771に書いてあったよ。
見えない壁・・・良い勉強になった！

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/11(土) 12:48:28

>>789
>>1は、GtkRadiant 1.3.8　というQ3系マップエディタを使っているのですが、自動的にポータルが生成されますよ。
たとえばこのマップは
http://gamdev.org/up/img/4924.jpg
こんな感じにポータルが（青色の線）がつくられました。
http://gamdev.org/up/img/4923.jpg

>>790
今のところ、マップエディタで作ったマップを使うので、ポータルは生成できなくていいのですが、
最終的な夢としては、自作のマップエディタも作りたいので、自動的にポータルを生成する方法を知りたいです。

>>791
なるほど。プロの場合、仕事が分業化されているので、そういうことが可能なのですか。
とりあえず何でも自分でやってみる>>1としては、メンドクサイなことはしたくないので、出来れば自動化したいです。
プログラムを作るのもメンドクサイでしょうが、同じことを何度も手作業でやるメンドクササよりかは
メンドクサクない気がします。

>>792
雑談スキスキ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 13:26:09

なんでＤドライブなの

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 13:36:32

>>1
GtkRadiant ってやつで何形式で吐き出して何形式で読み込んでるか教えて。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 14:14:33

マジレスすると、>>1は「PVS」と「Portal System」を混同しているだろ。

そもそもQuake3エンジン（>>1が使っているWolfenstein: Enemy Territoryも）PVSだぞ。
真の意味での「ポータル」ではない。>>795で表示している青い線はPVSの情報。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 14:42:38

まぁ、このスレのレベル的には「PVSって何」って話になるんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 14:44:16

PVSって何？

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/11(土) 14:48:44

>>794
お役にたちましたか？
でも>>1の認識は間違ってるのかも知れません＞＜

>>796
OSとアプリはC:ドライブに、ゲーム等のアプリはD:以降にインスコールするよう
家訓で決まっています＞＜

>>797
何形式とかはわかりませんが＞＜
マップはmapという拡張子のファイルに保存されてます。
それをコンパイルしてつくられるbspという拡張子のファイルとシャドーマップを
バキュンフォルダ下のmapsフォルダの中に、移して使っています＞＜

>>798
「PVS」と「Portal」って別物なんですか！？＞＜

PVSについて調べ中…英語わかんないです（＞＜）
ttp://www.cs.virginia.edu/~luebke/publications/portals.html

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 14:52:31

そのbspっていう形式は読み込みライブラリとか落ちてる？
それとも自分で読んでポリゴソ構築して表示したりするのですか？

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/11(土) 15:00:47

>>802
>>1は公開されてたOpenGL用のCPPサンプルソースをパ…じゃなくて改造して使いました。
BSPを読めるライブラリやラッパーも結構あるみたいでしたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 15:08:37

>>803
そですか。ありがとう。
製作頑張ってください。

でも、

絶対に俺のほうが先に公開しちゃうけど！！！！！！！！！！！

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/11(土) 15:23:01

英文読んでも良くわからないので、自分のソースの描画処理を
眺めてたら、あることに気がつきました…あああ…orz

>>804　どうぞどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 16:11:06

ていうか>>1はソースコードをコピペするだけじゃなくて、アルゴリズムを理解しろと。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 16:12:16

http://web.archive.org/web/20020202061621/www.cc.rim.or.jp/~devilman/3dCoding/3dCoding.html
ここは見た？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 16:24:36

>>1
どこがネットゲームなの？

1 ◆/IxQoWJ8KU · 2006/03/11(土) 17:00:28

>>806　どうもすいません＞＜

>>807
うはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ感動した＞＜ありがとうございました。
「宇治社中」の名は聞いたことがありましたが、実際に見るのは初めてです。
これはインターネットアーカイブに保存されていたＨＰですか？サンプルプログラムをはダウンロード
できなかったのがちょっと残念でしたが、早速マップエディタを作ってみるべ。

>>808　あの辺＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:21:42

>早速マップエディタを作ってみるべ

ゲーム作れよ。何やってんだ。ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:29:57

催促するなら金払え。これが合言葉です。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:35:09

早くマップエディッタで遊びたい

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:41:35

早くマソコイジッテ遊びたい

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:42:06

車輪の再発明ばかりしていたのでは一向に当初の目的である「ゲームを作る」が達成されず
いつのまにか手段が目的に転じてしまうから、既存のものを最大限に利用して
「ゲームを作れ」と暗喩しているわけだが。

そもそも、催促だとか、そういう単細胞的な捉え方しかできないバカなID:hwC0uYZ9に対して発言しているのではないし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:43:40

>早くマソコイジッテ遊びたい

こういう発言とか、マジでバカ丸出しだな。厨房か。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:47:25

下品な落書きが無性にしたい年代なんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:50:53

>>814
バカですいません^^
でも>>1が何を目的に作ってるか他人が勝手に決める事じゃ無いと思います^^
しかし何処のスレでも信者とか乞食という類の人たちって、
いつのまにか勝手な妄想で作者の動機を決め付けたり
自分の妄想した作者像で作者の気持ちを代弁しはじめたりするのが不思議です。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 17:59:46

すまん。
３D知識の低い俺だがコレだけは言わせてくれ。

>いつのまにか手段が目的に転じてしまう
それも結構自分中心の単細胞的な捉え方だと思うのだが。

日本人なら和の精神で行きませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 18:12:41

一人二役自演ができなくなっちゃったから最近キレ気味なんです^^
少しそっとしておいて上げましょう^^

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 18:12:56

「>>1が、ネット対戦可能なFPSゲームを作っていくスレッドです。」

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 18:15:45

ID:hwC0uYZ9
興味ありません＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 18:19:09

目的は別にあるかもしれないじゃないですか＾＾
単に作るのが楽しい、とかね、
ゲームを作る過程で色々周辺知識を身に付けたい、とかね、
むしろ「そのための手段」としてゲームを作ってるだけかもしれないじゃないですか＾＾
「最短の手間と時間でゲームを作りたい」とか言ってるならあなたの言ってる事も分かりますけど、
あなたにとって無駄な事も、他人にとってはそうでないって事もあるんですよ＾＾
そんな事も分からないのですか？＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 18:44:57

くだらない事を言っている暇があったら、
まずはGtkRadiantのソースコードを実際に見たほうがいい。

単に「マップエディタ」と軽く言うが、
内部構造はQuake3エンジンと同等もしくはそれ以上に複雑で高度。

ただでさえ「なんちゃってFPSゲーム」1本すらまともに作れないのに、
マップエディタ作ろうなんてのは、まさに地に足が着いていない想像力豊かな、つまり妄想しがちな厨房の発想だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 18:53:16

GtkRadiant並のものを作りたいと>>1が言ったのかどうかは知りませんが、
時間がどれくらいかかるかは、そのマップエディッタに性能によるものだと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:06:47

そんな当然の事を言わてもねぇ。

俺の言いたいのは、ゲーム側でBSPやらPVSを使用しているということは、
マップエディタ側でその情報を吐けなければならないということなんだけど、
これまでの発言から察すると、>>1はそうした技術を理解していないんだよね。

ゲームを作るだけなら、必ずしも技術を理解する必要はない（ソースをコピペしただけでも良い）が、
製作ツールを作るのなら、そうした技術に対する理解は必須になる。

いずれにせよ「>>1が、ネット対戦可能なFPSゲームを作っていくスレッドです。」と自ら宣言している限りは、
まずは曲がりなりにも一つの作品を完成させたほうが、ゲーム開発の全体像が見えて良い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:11:01

ID:wLd8zzMw　はどうぞ自分で「地に足のついたまともなFPS」を作るスレ
でも立ててそちらへお引越しください＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:12:44

と、新しいことに挑戦しすぎて頓挫した方がおっしゃっております。
他人の芽を摘むのに一生懸命ですね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:13:52

中身で反論できないのか。やはりただのバカだったか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:15:18

826の間が悪いのがいけないんだよー……
ボクのせいじゃないもんっ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:19:47

ま、何を言おうが>>1の勝手だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:22:12

一般論は誰もが承知済みなので、
>1当人の勢いがどれくらいか判断できもせずに言うことが
「とりあえずやめろ」であるあたりが馬鹿の証ということだな。

経験は個人のものだから、よほど限られた状況でないと
他人に援用なんてできんぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:23:20

> ゲームを作るだけなら、必ずしも技術を理解する必要はない（ソースをコピペしただけでも良い）が、
> 製作ツールを作るのなら、そうした技術に対する理解は必須になる。

じゃぁ、少しづつ理解して行けば良いじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:29:47

みんな仲良くしようぜ。

①しょぼいFPSなんて我慢できない派
ポータルも知らないの？
>>1は馬鹿だなぁ。

②マルチで動かないFPSなんて価値無い派
寄り道しないでとっとと通信組み込め！
>>1は馬鹿だなぁ。

③進展が無いのは許せない派
スレ建てしおいて亀レスなんて舐めてんの！？
>>1は馬鹿だなぁ。

④中途半端なレスはいらない派
餓死するまで餌やらなきゃいいのに…
>>1は馬鹿だなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:41:58

>一般論は誰もが承知済みなので

誰もが承知していたのなら、
わざわざ砕けた言い回しでクダクダと一般論を述べたりはしない。

>当人の勢いがどれくらいか判断できもせず

>>1が製作を開始したのが2004年の10月。そして1年半近く経った2006年現在、
未だにFPSゲームとしての基礎すら完成させていないという状況を鑑みれば、
十分に「当人の勢い」は判断できる。
そして内部技術すらロクに理解していないという事実。

>経験は個人のものだから云々

「誰もが承知済み」の一般論ご苦労さま。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:42:16

ID:wLd8zzMw
って、前に同じＩＤｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってた人かな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:43:37

>>834
ったく、うるせぇなぁ。
お前どっか行けよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:50:52

>>834は>>831に対して、というのはバカでも分かると思うけど。

中身に対しての反論ができなくなると、
「ったく、うるせぇなぁ」「どっか行けよ」とDQN並みの反応しかできなくなるのですね。（笑い）

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:55:48

>>820で得意げに
「>>1が、ネット対戦可能なFPSゲームを作っていくスレッドです。」
とかコピペしちゃったけど
>>822で完全論破^^
反論できなくて華麗にスルーしたID:wLd8zzMwさんがなんかおっしゃってます^^

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:58:23

<<< 夜釣りの会 >>>

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 19:59:41

こうやって廃れていったところに、>>1が書き込みする無限ループ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 20:04:39

＞って、前に同じＩＤｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞とか言ってた人かな。
それってhwC0uYZ9じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 20:07:58

自演を指摘されて、もう来ないって言ってたのになぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 20:10:31

いや、>>822は反論する価値すら無かったんだけど、
ID:hwC0uYZ9がそんなに相手にして欲しいなら相手してあげますよ。（はぁと

>目的は別にあるかもしれないじゃないですか＾＾
そうですね。しかし>>1は「FPSゲームを作っていく」とだけ言っているので、
あなたの言っている事は所詮推測に過ぎませんね。

>単に作るのが楽しい、とかね、
そうですね。しかし>>1は「FPSゲームを作っていく」とだけ言っているので、
あなたの言っている事は所詮推測に過ぎませんね。

>ゲームを作る過程で色々周辺知識を身に付けたい、とかね、
そうですね。しかし>>1は「FPSゲームを作っていく」とだけ言っているので、
あなたの言っている事は所詮推測に過ぎませんね。

>むしろ「そのための手段」としてゲームを作ってるだけかもしれないじゃないですか＾＾
そうですね。しかし>>1は「FPSゲームを作っていく」とだけ言っているので、
あなたの言っている事は所詮推測に過ぎませんね。

>「最短の手間と時間でゲームを作りたい」とか言ってるならあなたの言ってる事も分かりますけど、
>あなたにとって無駄な事も、他人にとってはそうでないって事もあるんですよ＾＾
>そんな事も分からないのですか？＾＾
そうですね。しかし>>1は「FPSゲームを作っていく」とだけ言っているので、
あなたの言っている事は所詮推測に過ぎませんね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 20:11:21

代わりに反論しといてやるか
＞目的は別にあるかもしれないじゃないですか＾＾
>>1の目的は「ネット対戦可能なFPSゲームを作っていく」だろ。

＞むしろ「そのための手段」としてゲームを作ってるだけかもしれないじゃないですか＾＾
「ネット対戦可能なFPSゲームを作っていく」のが目的なのに、それが手段となっている時点で
>>814の言う「一向に当初の目的である「ゲームを作る」が達成されずいつのまにか手段が目的に転じてしまう」
だろ。

俺の意見としては、マップエディタくらい作ってもいいんじゃねえのと思うけどな。
それでBSPの理解が深まるならそれでよし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 20:11:59

ちなみに、「>>1が、ネット対戦可能なFPSゲームを作っていくスレッドです。」
という>>1自身のFPSゲーム製作を目的とするという宣言が前提で。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/11(土) 20:12:13

リロードしときゃ良かった。