DirectX総合スレ (Part4)

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 01:58:58

※「鬱だ氏のうスレ」と「DirectX総合スレ」は統合され、
　ゲーム製作技術スレに戻ってきました。

DirectXについて、にいさま達がマターリと
技術情報交換＆雑談するためのスレッド。
初心者用相談室では扱わないような少し高度な話題も受け持つ。

ちなみに、言語はC++がメイン。
C# / VB.NET 使いは、専用スレの方が話がスムーズに進むと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/18(金) 23:06:07

俺は、関数を2～3回呼び出すだけで、
仕事が終わって定時に帰れるのに残業代がつく機能が欲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/18(金) 23:21:33

関数一発でFPSが固定される機能のことなら、無い。
DXUTにはあるけどDXUTは(ry

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 08:02:47

Presentで垂直同期を待っていたらだいたい一定になるべ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 08:32:42

ここ的にXNAってどうなん
わかりやすく解説してあるサイトとか見つからないけど

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 09:06:36

（翻訳）
XNAについて詳しく教えてくれ。
わかりやすく解説してあるサイトとかあったら教えてくれ。
俺は調べる気なんて全くないからそのへんヨロシク。
さっさと教えろクズ野郎。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 12:44:32

君の人生つまらなそうだね

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 14:11:13

典型的な2chメンタリティの奴って人生損してるよな。
「太った豚より(ry」って言葉もあるが

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 16:26:27

>>842
ほれ
ttp://msdn.microsoft.com/directx/xna/

分かり易く解説してるぞ。英語で。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 19:10:57

>841
ウインドウモード

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 19:53:02

XNAってなんて読むんだ？日本語で説明してくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 19:59:18

えっきすえぬえー

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/19(土) 20:57:57

ばつな

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 01:50:59

ゼナ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 06:29:40

んあ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 20:28:05

2次元のライブラリは「DXライブラリ置き場」のところのが定番だと思うけど
3次元のはこれといったのがないな

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 21:05:17

Lunaは？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 22:02:32

OGREは？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/22(火) 20:03:30

ELかYJだな

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/22(火) 21:25:46

>>853
Lunaが定番
他は　オ　ワ　ッ　ト　ル

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/22(火) 23:08:30

DirectXSDKのバージョン古いのがなんかな、って気はするけど>>Luna
今新しいの作ってるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/22(火) 23:16:07

なんか問題あるの

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 00:06:04

>>659
いや、意味もなく本当になんかな、ってだけ。
気になったなら悪い。

**858** · 2006/08/23(水) 00:06:50

ミス。
>>859

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 00:20:24

LunaはDirectx9なんだよなぁ

9はちょっと古いマシンだと9をダウンロードしたところで
ビデオカード自体で無理だからオンボードユーザーや
ノートユーザーへの対応が辛い

そろそろ8ユーザー切っても良い頃かもしれんけど

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 00:29:44

3Dデバイスとして動作するのなら、どんなに古いビデオカードでも、
DirectX9の元で動作するが、なにが無理なんだ？
単に機能の制約を受けるだけで動作するし、その制約は8だろうが9だろうが変わらない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 00:43:48

>>862はビデオカードの機能に合わせた
デバイスオブジェクトの生成をしない人ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 00:57:38

>>863
dxdiagのDirect3D 9 テストが動かなかった気がする。
あと、なんか9必須のゲームが起動できんかった気が。
数年前のことなのでかなり怪しい記憶だが

ちょっと手元にそのマシンないからすぐには確認できんけど

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 01:02:15

うーん、この誤解って結構あるみたいだね。
プログラマーっぽい書き込みで間違えているのは、初めて見るけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 01:03:59

つーか、>>862の話が分かる人は滅多にいないと思う。
VRAM8M位のオンボードだと、DirectX9のランタイム入れた途端に
今までD3DDEVTYPE_HALで動いてたDirectX8製のゲームも、D3DDEVTYPE_REFでしか起動しなくなったりする。

って書いてる間にレスがキタ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 01:18:13

何のビデオカードか知らないけど、それはドライバがおかしいだけじゃない？
ドライバを最新にしてみたらいいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 01:31:17

うん、それでドライバをメーカーに探しに行ったら、DirectX8までのしかなかったｗ
ちなみにメーカーは牛さんｗ
つーか、ちょっと古いマシンって、俺はげふぉ5200位だと思ってるんだけど皆違うんかな・・・

って書いてる最中に巨大な黒い虫がデタ・・orz

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 01:41:46

同人ゲームとかに興味ある人は基本的にスペックは気を使しねぇ・・・
DirectX9だって公式にWin98以降のOSは全部サポートしてるんだし環境としては悪くない。
Lunaは確かVC6とWin2000の対応を切らないから古いSDKなんだよな。

こないだ会社でD3D使ったツールが起動しねぇって苦情きて調べたら
GeForce2だった・・・気にしない人はほんと動けばいいやレベルだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 02:46:00

３Dゲーム作ろうとしてるんだが、最初ってskinnedmeshを改造していく程度で良いよな
萎えるくらい入り組んでるが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 07:33:24

GeForce２かぁ・・・
２Ｄゲームとか、スキンアニメしないメカ物とかだと結構いけるんだけどなぁ。

>>871
最初はインデックス付き頂点ブレンディングとか、いらん描画部分を消すと良いかも

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 07:47:38

>>869
マザーは具体的にどこのメーカー？
Intel？VIA？SIS？
マザーのメーカーサイトにいけばドライバあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 08:07:27

>>863は正しいはずなのだけど、どうも面倒なカードって有るんだよな。

うちで不具合報告が多いのは、PenIII 1Gくらいの世代の、ノートのオンボード。
もう買い換えろと言いたくなるくらい、わけのわからない挙動してくれる。
capsで間違った値返しているとしか思えないぜ…。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 08:12:52

>>873
あ、ごめん>>869のマシンは俺のじゃない上に昔の話だから、
あんまり気にしないで・・・
今あったらいろいろ試してみたいけど
じゃあ、なんか漏れレスしすぎなんでそろそろ消えまつ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 18:48:00

>>863
ソフトウェアでエミュレートするって話か？
それってどのマシンでもそんなに実用に耐えうる？
どのマシンでも対応できるってのは
あくまでも理屈の上での話しだからなぁ。
それが通るならWin9x系のOSは落ちないよｗ
旧マシン使用ユーザーにもやってもらいたいゲームを作るなら
その辺を充分に考慮しないとダメだぁって思った。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 19:35:50

>>876
863じゃないけど、基本的にはDirectXを使うのとハードウェアを使うのは別なんだ。
DirectXのバージョンを上げても、DirectX9ハードウェアの機能を使わなければ
エミュレートするまでもなくそのまま使える。

例えるなら、Win95をWin98に上げた。
メモ帳でテキストを書いて保存するという機能は変わらない、って所。

うちのDirectX6相当のビデオカードでも、DirectX9ランタイムで普通に動くよ。

>>875
悪いけど、そんな答えが返ってくると思ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 19:35:51

エミュレーション云々ではなく、対応していない機能を使わければ3Dデバイスとして機能するという話。
ステンシルバッファが作れないのにデバイス作成時に指定していたり、
32bitカラーに対応していないのに32ビット決めうちにしたり、
そこで使えないんだと勝手に勘違しているだけ。

3Dが扱えた最古のノートPCのオンボードSavageIVでさえきっちりDirectX9の元で動く。
で、動かない動かない言っている奴に、動かなかった具体的な製品名を聞くと答えられない。
その程度の内容を答えられないレベルだから、自分のプログラムミスをハードのせいだと勝手に勘違いする。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 20:11:23

ちなみに何故そういう勘違いが横行するかというと、
各種サイトにある古いバージョン用に書かれたソースは、
当然古いビデオカードが前提で組まれているが、
DirectX9用のソースは、ほとんど古いビデオカードを考慮しないで書かれている。

それを何も考えずに丸写しにしかしていなければ、デバイスが作成できないのは当たり前なのに、
ビデオカードの能力と作成時のオプションを照合しない、原因追及もしない、
何にもしないのに動かなかったと騒ぐだけだから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 21:22:37

>>877
おｋ、把握。
DirectX9対応のビデオボードの機能使って
何かすると勘違いしてた。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/23(水) 22:58:52

>>877
一応、勘違いさせちゃったかも知れないのでレス。
もちろんＳＩＳのサイト行ってみたけどD3DDEVTYPE_REFでしか動かなかった。
今も確認してきたけど、2002-11-14のが最後っぽい。
ドライバがあれば、ちゃんと動作するというのは勿論同意です。
スレ汚しスマソ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/24(木) 01:20:34

プログラマが頑張ればいいんやね
FFオンラインは…

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/26(土) 13:36:34

ピクセルシェーダも使えないビデオカードなんて何の価値もないが・・・
あと古いDirectXも使うべきではない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/26(土) 13:46:41

DX10に完全対応してないビデオカードなんて何の価値もないよな、確かに

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/26(土) 16:25:08

非常に初歩的な質問で申し訳ないですが
Direct3Dで、今は単色で塗りつぶしているだけの背景に
新たに画像を貼りたいと思っています。

星空とか夕焼け空とか、それ以上"奥"が必要ない極めて遠いところを想定してるんですが
単に巨大なテクスチャを上方に置くだけなんでしょうか？
あるいは単色の代わりにビットマップを指定したりできるんでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/26(土) 17:38:41

テクスチャマッピングを知らんとな。
DirectXドキュメントのチュートリアル５を見てみそ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/26(土) 19:31:41

?
「投視変換済みFVF」のことなんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 04:16:37

華麗にスルーされた>>884がｶﾜｲｿｽ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 04:18:22

>>888
本人乙よしよし

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 12:07:07

誰か知っている人がいたら教えてほしいのですが、
最新版のDirectXをインストールしてサンプルを読みまくっているんですが
その前のバージョンのDirectXをインストールした時には入っているFEditとか
Sampleとかがないのはどういうことなんでしょうか？
これは技術として推奨していなかったり、いずれ消えるからみたいなニュアンスなのか、
それとも以前のバージョンのサンプルで入っているからよりコアなサンプルだけでいいか
というニュアンスなのか知りたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 12:17:26

>>885
基本的にそう、内側(カメラ側)を向いた三角形なり平面なりに
背景用のテクスチャをつけて全方向分配置してるだけ。
スカイボックスとかスカイドームで検索するとよろし

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 12:58:38

>>890
そのバージョンでアピールしたい機能を使ったサンプルが添付されてる。
当たり前になった機能とか枯れた機能は、よほど基本的でもないかぎりいちいちサンプルにしないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 13:34:08

>>891
885じゃないけど㌧、参考になった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 14:13:57

スプライトを消すにはどうすればいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 14:21:30

表示するための処理をしなければ勝手に消えるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 14:43:29

画面をクリアのは最初だけなんですが
消さずに移動させると((((((((((((((((((((((((^_^;)みたいになるし

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 14:46:22

>消さずに移動させると
答えでてるじゃんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 15:10:11

XORで書き込んでおいて、消す時はもう一度同じ位置に描けばよい
と提言してみる

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 15:35:14

今時のマシンなら毎回クリアーして全部描き直してもいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 15:47:48

空気嫁

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 16:28:41

背景と同じテクスチャから物と同じ領域切り抜いてスプライト表示。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/27(日) 18:17:32

それは逐一VRAMからサーフェスを取らないといけないね。ドライバを
直接叩かないとDirectX経由じゃむずかしいかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 09:46:55

DirectX 9.0と9.0cの違いってどっかにない？
あと、最新のSDKで9.0で動くアプリ作るのに必要なこととか教えてくれー。
DXUTとか使っても大丈夫なんかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 09:57:49

公式のchange histryはだめ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 10:56:02

＞あと、最新のSDKで9.0で動くアプリ作るのに必要なこと
質問の意味がよくわからないがなんだか笑ってしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 20:16:36

むう、やっぱり笑われるような質問なのか。だって9.0と9.0cでランタイム違うみたいじゃん。
てか本気でよくわからんのですが。ずっと8.1だったのでオイルショックというか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 20:40:10

>>オイルショック
不覚にもﾜﾛﾀ。意味がよくわからんw

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 20:46:09

カルチャーショックの間違いか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 20:50:05

>>903
いわんとすることはよくわかる

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 20:54:50

>>903は何となく分かるんだがオイルショックは全く分からないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 21:01:22

>>903
超能力を駆使してレスすると

最新のSDK使って古いバージョン（9.0）でも動くソフトを
作るにはどういう点に留意したらいいの？
この機能は○○以降じゃないと動かない　みたいな一覧とかないの？
ずっと8.1使ってたから9.0cは米騒動？みたいな

ってことであってる？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 22:06:24

Ｐーか、そんなことって出来たっけ？
動く動かない以前にDLLがないとか言われそうなｵｶﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/29(火) 20:21:43

訂正
○つーか
×Ｐーか

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/30(水) 10:53:24

最近DirectX９のプログラムを始めたんだが、DirectPlayは廃止されるって本当？
9.0　2004Decemberにサンプル付いてないし、BBXにもPlayの質問が無いし。。
廃止される理由がわからん。誰か教えて貰えないか？？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/30(水) 11:39:08

必要がないから。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/30(水) 11:44:43

DirectPlayじゃなくても良いけど、
D3DXの通信版見たいに、winsockのラッパーはほしいな。
一からwinsockで書くの面倒すぎ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/30(水) 19:23:28

>>916
既に自前で用意しちゃってる場合が多くて、
あまりラッパーの需要がないような気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/30(水) 22:49:42

>>916
DirectXはXbox360との連携が強化される
よって軸足が.NETに移る
.NETには通信ライブラリが豊富
DirectXと.NETで重複するものは削除

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/31(木) 03:21:57

ん？
360の開発って.NETなん？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/31(木) 09:06:32

一般向けのXNAはC#だが、普通の開発はC/C++だと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/31(木) 11:50:11

複数のLPD3DXMESH型のメッシュを一つにするのはCloneMesh()で可能でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/02(土) 04:34:33

不可能
attribute tableとvertex bufferとindex bufferを自分で作り直してあげないと
多分やりたがってるだろうことはできないと思うよ
D3DXMeshが何やってるのか分かるとDirect3Dの8割くらい分かったことになると思うのだけど
ちゃんと章立てして説明してる本とかある？あったらそれは良い本だろうからそれを買うべきだ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/02(土) 17:00:23

＞突っ込んだ使い道になるとD3DXMesh、AnimControllerが使いづらくなる
＞結局自前で実装する
＞でも何となくD3DXMesh::Optimizeが気になる

が正しい道だな

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/03(日) 11:41:11

>>923
俺発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/03(日) 14:02:09

＞でも何となくD3DXMesh::Optimizeが気になる
改造しながらもまだ使ってる俺が勝ち組

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/03(日) 16:13:57

sdkのサンプルいじってみたけどかなり特殊なモデルでないと効果ないな頂点キャッシュ向けの最適化は
しかもそれも結局は隣接した面を順番に並べるようなアルゴリズムを重箱のスミをつつくような
改善をしてるだけみたいだし大体そんなふうになってればだいじょぶでしょ
ちなみに俺のローポリ人形はD3DXMESHOPT_VERTEXCACHEを指定したら
標準出力に表示されるcache miss rateが下がるどころか上がったぞ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 00:03:51

ライブラリープログラマーのスレですよね。
間違ってもゲーム作ろうと思ってこのスレに来てる人いない
ですよね。
ここ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 00:08:59

ある洋ゲーのスキンを作ってるんだけど、
ハイポリから法線マップを作ってローポリに割り当てる作業を予定して、
今はハイポリでモデリングしてるんだけど、
肝心の法線マップを作る方法とソフトがまだ不明のまま。
ソフトはZ Brush2を買うか、nVIDIAのMelodyを使うか迷ってる。

あと、法線マップを出力できたとしても普通のカラーのテクスチャはどの段階で塗っていけばいいんだ？
今まではモデリングし終えたらBodyPaintってポリゴンに直塗りしてたけど
法線マップの具体的な結果が出るまで色は塗れないってことですよね？

Doom3あたりから当たり前にノーマルマップ使われてるけどどんな風に作られてるのか知ってる人いたら教えて。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 02:25:58

>>928
ZBrush2には標準で法線マップを書き出す機能があるし、
通常のテクスチャをハイポリにペイントしてもそのままローポリに転写されるから心配は要らない。
最近の3Dソフトには、だいたいハイポリをローポリに転写する機能や、
（XSIのUltimapperやMayaのSurfaceSamplerなどなど）
それに類似したプラグインが存在するから、好みのものを使えばいい。
ATIがフリーで公開しているものもあるけれど、少々使い勝手が悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 02:26:36

モデルをLWで作ってるなら作成用のプラグインがあるよ。
Maya、3DSになってくると標準で付いてるけどね。
ttp://amber.rc.arizona.edu/lw/normalmaps.html

あとデザイナーじゃないから本当は判らないけど、モデル作ったら色塗ればいいんでない?
基本的に凸凹がテクスチャとして落ちるだけなのだから、
ハイポリ時のモデリングツール上の色と一致はするでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 08:27:32

>>927
お前は、ここに必要ない人間だ
声に出してここの板名を言って見ろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 09:45:10

>>922
本は持っていないんです。
今、vertex bufferとindex bufferに2つのメッシュ情報をつなぎ合わせてみました。
しかし、頂点座標と面情報が正しく設定されていなく現在調査チュウっす。。
本探してみます～～！！

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 21:25:39

>>928
え？なんか俺の知らないこと言ってる？
法線マップってnVidiaのフォトショップのプラグインで出せばいいんじゃねぇの？
http://download.nvidia.com/developer/NVTextureSuite/Photoshop_Plugins_7.83.0629.1500.exe

**928** · 2006/09/04(月) 22:44:39

自分が言ってるのはこーいうハイポリから
http://www.unrealtechnology.com/screens/character_creation1.jpg
こーいうローポリに、ハイポリからソフトによって自動作成された法線マップをものを使うことによって
http://www.unrealtechnology.com/screens/character_creation2.jpg

ローポリとは思えない凹凸感を出す。
http://www.unrealtechnology.com/screens/character_creation3.jpg

これってローポリ側のUVにしたがって法線マップ作成されるんだよね？
個人的にZBrush2しか選択肢ないっぽいわMAYAはPLEしか使えないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 22:55:10

ttp://www.zarria.net/nrmphoto/nrmphoto.html
ローポリのすべての面の法線が同じ方向に向くようUV値を参照しつつ展開して
上記サイトの原理でやれば作れないことは無いな
ソフトはメーカー自前じゃねーの

**928** · 2006/09/04(月) 23:06:44

いや、画像を加工するんじゃなくてね
ハイポリの凹凸から作成するんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/04(月) 23:45:04

オーバーレイのスクリーンキャプチャってさ、良く聞くのは
ＨＡＬをOFFにすれば可能とか言うじゃん？
つまり、ＨＥＬなら可能って事なんだろうけど、
オーバーレイをサポートしてないビデオカードで
ＤＶＤとか表示して(たぶんオーバーレイ)キャプチャしようとしても
普通に無理なんだけど、オレって解釈間違ってたのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/05(火) 00:15:53

>>936
そしたら、単純な平行投影としか思えないんだけど？
レイ飛ばして高さ（凸凹）を保存しておきゃいいんじゃないの？