仮面ライダー系同人ゲーム

**Vitch=N=Hodh** · 2005/10/18(火) 23:08:02

自分で1からプログラミングして仮面ライダーを使った同人ゲームを作成したいっす。
ある程度は思いついたけど、そっから先が思い浮かばない…
心優しき2chの住人たちよ、HelpMe!

こっちの考えた設定は
http://www.geocities.jp/vitch_n_hodh/
に徐々に載せていきますんで、
気楽にお願いしま～す!

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/07(水) 23:18:20

>>546
なんでsage無いの？　叩かれる原因になるよ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/07(水) 23:23:46

sage進行かは>>1が決めることだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/07(水) 23:30:04

sageろって言うんじゃなく、なんでsage無いのか聞いただけだよ。

無闇にagaってると叩かれ安くなるから、不必要に上げない方が良いかと思うんだけど？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/07(水) 23:40:34

>>1が叩かれるのはレスを放棄したり具体的な内容を説明しないからだろ。
下がってようが上がってようが関係ねーよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 12:01:43

このスレは変態が通りすがりの他人の前でいきなり全裸になってしゃぶって下さいと頼んでるようにしか見えない

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 14:17:03

やっぱり>>1の設定は糞。
嵐だったり、風だったり。

「時」が封印されてるのに他の４人が封印されてる。

大体、封印された理由がわからん。
気に入らないと思っただけで他の４人に封印されるのか？
他の４人は何故封印されてるのだ？

明確な動機付けがない。

大体、「倒す」でなく「封印」になった理由は？

最終的に主人公が「倒す」んだよね？
主人公の創造主が「封印」しかできなかった物を
「倒す」事が出来るのは何故？

とりあえずこの辺に突っ込んでおく。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 15:08:31

つーかBitchは何故に仮面ライダーにこだわるんだ？
地水火風とかマナがとか言ってる作品に仮面ライダーは似合わんぞ？

あと設定厨じゃないならプログラムはどこまで出来るようになったか報告しる

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 15:40:32

ハリポタ読んでてプログラムどころじゃないのだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 16:16:16

設定はがんばってると思うので、そろそろﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを・・ ^^

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 18:11:00

マジで厨房の鑑だな

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/08(木) 19:38:16

>>547-550
もうこうなったら試練だと思って耐えます！
明らかな荒しはシカトしますが…

>>552
＞嵐だったり、風だったり。
嵐は属性で、風は"賢なる4人"の一人の名前みたいなものだと思っていただければ…

＞「時」が封印されてるのに他の４人が封印されてる。
プロローグ1や、ストーリーの案1も読んでくださいね…
読んだ上での疑問でしたら、改めてお答えします。

>>552さんの質問は後で回答ページを作ってまとめてお答えします。

>>554-555
ウィンドウを開くプログラムがおかしくなったんで、作り直してました。
ウィンドウプロシージャをヘッダファイルに入れたらエラーでまくりで…
いま、画像表示の基本クラスを作ってます。
基本中の基本ですみません…(鬱)

>>554
それは午前中に済ませてます。
11時までかかりますが…(泣)

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/08(木) 21:17:58

ちゃんとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑも進んでるのね。
がんばってくださいな。

ﾌﾟﾛｼｰｼﾞｬは普通ｿｰｽﾌｧｲﾙに書くと思うよん。たぶん。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/08(木) 23:42:49

>>552
メインページの最下部に回答ページへのリンクを張りました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 00:13:00

ウィンドゥ開くプログラムを作り直してるくらいで進んでいるとは言わないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 02:43:01

＞嵐は属性で、風は"賢なる4人"の一人の名前みたいなものだと思っていただければ…

こういうのとか、特殊な用語が増えてきたんで
解説をまとめた辞典みたいのホムペに作ってはどうか？
あと最近、普通にホムペが見にくくなってきたと思う。
別段、洒落たものにする必要は無いけど、
他のゲーム作ってる人のサイトを参考にしてデザインを整理してみては？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 02:54:31

と思ったけど、余計なことでプログラムの方が疎かになったらイカンので
余裕があったら、程度に聞いといて。
風邪ひかんように、がんばってちょ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 05:15:27

>>562
お前優しいな、ここの1にそこまで期待してやるなんて
俺にはプログラムやってるって言いながら何もしてないようにしか思えん
話が本当なら語学留学するんだろ、今の3倍製作が遅くなる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 12:20:23

>>1
語学留学っていつするんだ？
来年の１０月頃にはＤＱ１程度の物をうｐしてくれるんだろ？
楽しみにしてるんだから、しっかりしなさよねっ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 13:19:03

語学留学？米語（Native English)の？ﾌﾟ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/09(金) 22:54:50

語学留学は素敵でいいけど、まず日本人とのコミュニケーションを勉強したほうがいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/10(土) 00:45:51

語学留学でC言語をマスターして帰って来ます

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/10(土) 11:31:35

DQ1程度のものでも、初心者が挑戦するなら
半年以上はかかるかなぁ。
それも毎日コツコツやるという条件つきで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/10(土) 12:31:30

いや、ツクール使ってもDQ1並みの作品を作るのに1年はかかるよ、
それも、以前に中～長編を作った経験がある人が。

いきなり、プログラムから初めて初心者DQ並のゲームを半年で作ったら
それはまさに天才と言っていいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/10(土) 13:54:37

>>1は日本語よりも英語が得意な天才だから心配ないなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/10(土) 18:30:00

>>569
あー、独学だし、そうかもね～。
とりあえず絵をダブルバッファで描画できたらやっとスタート地点て感じかな。
このスレ立ってからもうそろそろ2ヶ月だけど、>>1ﾀﾝはまだそこまで逝ってないっぽいね。
先は長そうだわぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/12(月) 17:55:59

ライダー系のキャラグラフィック素材配布してる人っているのかな？

なけりゃ全部作りおこし？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/12(月) 22:58:01

このスレ終了？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/12(月) 22:58:20

>>572
「ゲームに即使える素材」は少なそう。
>>1の要求に答えられるのとなると、どう考えてもないだろうな。

まぁ、素材があってもこのプロジェクトはアレですけどね。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/13(火) 18:36:41

素材はありません。
2D版はプログラムのテストを目的としているので、
絵ではなく塗りつぶしで済ませるかも…
例
草原⇒黄緑の四角
森⇒緑の四角
山⇒茶色の四角
城⇒灰色の四角
キャラ⇒それぞれのイメージカラーの四角(主人公は紺)

猶予があったら絵を入れます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/13(火) 19:13:12

へ　へ
の　の
　も
　へ

絵なんざこれでいいのよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/15(木) 11:22:57

ここぐらいのスキルを持ってくれればな…
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101161690/l50

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/15(木) 16:19:12

２Dも３Dも同じって言ってる>>1はよっぽどクラス図なんかを丁寧に作ってるんだろうなｗ
動作と描画の分離は基本とはいえ、
初心者にそれできたらマジｽｹﾞｰと思う。

…２ヶ月もやってれば初心者ってこともないか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/15(木) 20:21:49

間違った。
こっちだった。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1125853701

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/17(土) 13:40:51

>猶予があったら絵を入れます。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%B1%CD%BD&kind=jn&mode=0&base=1&row=2

ゆうよ　いう― 1 【猶予】

（名）スル
(1)実行の期日を延ばすこと。また、延期を認めること。
「支払いを―してもらう」「執行―」
(2)ぐずぐずして物事を決めないこと。
「一刻も―すべき時ではない」

このスレを読む限り、「猶予(2)」ばっかりのような気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/17(土) 16:46:04

>>1よ、頼むから現在の技術を見せてくれ。
いつぞやに作った○×ゲームでいいからさ。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/17(土) 22:03:00

>>580
訂正
猶予>余裕

>>581
ガッコにあります。
昨年度で卒業しました

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/17(土) 22:08:11

よく聞く○×ゲームってどんなゲームなんだ？
1日あれば作れるようなものか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/17(土) 22:11:44

583だがスマン。三目並べのことか。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/17(土) 23:53:46

三目並べと言うかどうか知りませんが、
基本的に縦横各三マス計9個のマス表をつくって、
縦横斜めいづれかに自分のマークを三個並べたら勝ち。

ガッコの課題でしたが、自分はそれをさらに組み替えて、16マス版も創りました。
勝敗判定は三個ですが…

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 00:13:08

三目並べできるなら
５目並べだってできるよ…な？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 03:04:29

もうスレタイは「変態仮面系○×ゲーム」でいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 07:41:17

作ってる途中の画像読み込みプログラムとやらを上げてみー。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/18(日) 10:34:35

>>586
できますけど、最低25マス必要ですし、決着率メチャ低いですよ
COM思考ルーチン作るのめんどくさいです

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/18(日) 10:38:05

いやもうそれはいいから今作ってるのを見たいデスよ。
もう設定についてのアイディア募集の段階は過ぎたと思うし。

ガッコの課題を作り変えたりしてるところを見ると、
ちゃんと向上心もある人っぽいし、がんばってくださいなと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 11:14:00

学校にあるとか言ってさらしていない。

だったらもう一度作ったら？
一度作ってるんだから直ぐに出来るだろ。

それも出来ないようじゃ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 15:13:20

結局、口だけで何もやってないのか

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 15:46:53

○×はどうでもいいデス！

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 15:55:28

おまいら、あんまり【可哀想な子】をいじめるなよｗ
子供の頃、母親に言われなかったか？
「だめよ、じろじろ見ちゃいけません」って。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 20:34:44

個人的には、○×ゲームよりは
データ構造をどうするのかが見たいなあ。
RPGではそれこそ面倒だよ。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/19(月) 22:03:54

>>595
CDATA型構造体を32bitで作って、透過度･R･G･B(各8bit)にするつもりです。
HDCにおいてデバイスに対してはhDCを、直接操作するのはChDCに。

エフェクトや画像の重なりは、
EGD型構造体をでつくろうかと。
サイズはまだ決まってないんですが、とりあえず…
char型で処理方法をマクロで指定し、
**CDATAでCDATA形式の画像データへのアドレスを組み込むとか…

キャラパラメータなんかの型は、まだパラメ自体が定まってないんで…

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/19(月) 22:38:03

HPを更新しました。
いくつか見れないページがありますが、
今週中にアップします。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 22:45:53

>>597
乙。

先頭でない人のコマンドはどうなりますか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/20(火) 01:20:58

>>596
何このわかったようでわかってない
そして読む人にもわからない説明・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/20(火) 01:23:46

>>596
おー、きちんと考えてるようですね。
データ構造の意味すら知らない
おバカな私にもうちょっとわかりやすく教えてほすぃのですが、

一番気になる上の二行。

＞CDATA型構造体を32bitで作って、透過度･R･G･B(各8bit)にするつもりです。
＞HDCにおいてデバイスに対してはhDCを、直接操作するのはChDCに。

32bitαﾁｬﾝﾈﾙ付き画像をﾃﾞﾊﾞｲｽｺﾝﾃｷｽﾄに入れるようですが、
これはDirectXではないですよね。知らないけど。
＞直接操作するのはChDC
って書いてあるところを見ると、DDB(ﾃﾞﾊﾞｲｽ依存Bitmap)ってやつでしょか？
それともDIBとか？

絵はなに使って出すんでしょうか。
どうか回答よろ m(__)m

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/20(火) 06:25:21

>>600
600おめでとうございます。
それはともかく、DIBを使うのは、DirectX使えないからです(キッパリ)。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/20(火) 08:37:24

(*´ー｀) 600・・・

絵出すのはDIBでいいんじゃないでしょか。
普通に計算したら超重いけど、イマドキのパソなら30フレぐらいは出るだろうし。

とりあえず今できてるとこまで見せてよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/20(火) 10:12:59

>>594
障害者を見たら助けてやれって教えられてるんでｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 01:29:42

参考にしているRPG製作法の本がDIBで書かれているからだよなww

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 01:43:16

これかな？
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4797325453.09.LZZZZZZZ.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 04:07:10

ところで>>1は、サクラ大戦好き？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 04:35:39

スタートに戻る。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 06:16:48

主人公の名前がアクエリアスなんだから、ヒロインはポカリスエットにしろよｗｗｗ
っていうか設定以外何もうｐしないところを見るととBitchはマジで口だけっぽいな
この流れだとモデラーが現れてBitchに協力なんて現実味ないぞ・・・

Bitchにお勧めのスレは【ステフと一緒にゲーム制作 Pert2】だな、はまり役だぞ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134403379/

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/21(水) 11:15:46

>>604 >>605
RPG製作の本じゃなく、｢VisualC++逆引き大全500｣ですが…
お二人さん、Xeonすきですか？

>>606
2と4をPS2で出ることキボンヌ！1、3、5は持ってます。

>>608
シカトする

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 13:07:43

Xeon買うならOpteron買うかな、またはAthlon64*2。
NetburstArchitectureに移行してからのIntel製品はイマイチ魅力無いです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/21(水) 16:22:09

スレが立って二ヶ月
Vitch=N=Hodh氏現在までの成果

>>46 ○×ゲーム
>>296 ウィンドウ表示
>>557 画像表示プログラム作成中

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/21(水) 18:59:54

>>610
いや、vUgIJzkMさんの前のが>>605だっただけですから…

Dellノート欲しい…ゲフォ入りで

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 02:40:23

こんなにダラダラやってたら絶対完成しないからツクール2000に切り替えたら？
まずツクール2000で使える規格の素材から募集だ。
RPGツクール2000体験版
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/taiken.html
RPGツクール2000RTP(ゲームを遊ぶのに必要)
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/rtp.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 02:41:33

Q.体験版だとデータベースで最大数が変えられない
A. 増やしたい項目を選択し、適当な場所(空データは×)で右クリック。
複数コピーを選択し、適当な数のコピー項目数を選択する。
増やしたい項目の一番下で貼り付けをする。

Q.他人の作ったマップにイベント追加できない
A.イベント三百個のマップを用意。「イベントを増やしたいマップ」と
イベント三百個のマップを全く同じにする。
Mapxxxx.lmu(イベントを増やしたいマップ)をフォルダの外へ捨てる。
Mapyyyy.lmu(イベント三百個のマップ)の名前をMapxxxx.lmuと同じにする。

Q.スイッチと変数増やしたい
A.まず2003体験版でプロジェクト作成
今作ってるゲームのRPG_RT.ldbをそのプロジェクトのRPG_RT.ldbに上書き。
その後データベースを開き、キャンセル、そして一回開いたら、
データベースが今作っているゲームと同じになる。
後はスイッチ変数増やしまくりんぐ
ＯＫすると確認画面出るが承知でやってるのでＯＫ。
後はそのプロジェクトのRPG_RT.ldbをコピーして自分のゲームに上書きして終わり

Q.体験版でもピクチャーを50使いたいｗｗｗｗ
A.まず、2k3体験版でプロジェクト作って、適当なピクチャーをインポートする。
んで、データベースのコモン(もしくはマップイベント)を開き
「ピクチャーの表示」で21～50番のピクチャー表示のコマンドを一個づつ作る。
続いて21～50番のピクチャーの消去、ピクチャーの移動のコマンドを作る。
んで全選択してコピー。2kに貼り付ければ完璧
後はコピーしてきた奴を弄くればおｋ。
ピクチャー番号いじらなければ
その後も設定変更し放題

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 08:45:40

そもそも2Dでテスト版を作る必要性が感じられないんだが
どうして1は最初から3D版を作らないのはなんで？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 09:06:55

今のところ3Dのモデリングしてくれる人がいないし、自分も出来ないからじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 12:02:29

3Dでゲームを作る技術がないだけだろ
2Dですら危ういってのに。
察してやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 12:59:07

>>601
あとで3Dにするつもりなら結局DirectXは避けては通れないんだから
はじめからDirectX使った方がいいと思うよ。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/22(木) 17:42:25

>>618
そうします。
明日本を買って読みますんで、しばらくプログラミング休みます。
1から打ち直さなあかんかな～…

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 19:44:53

さてこの調子で、後10ヶ月で動くものは完成するのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/22(木) 20:21:29

あらら、DIBは1ﾋﾟｸずついじれて、わりと何でもありで
色んな実験とかできてお勉強になるし、
どんなのができるか楽しみにしてたのに・・・（´・ω・`）

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/22(木) 21:36:09

>>620
多分無理でしょう…(自己嫌悪)

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 12:12:39

やっぱりこのスレ終了？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 12:57:55

ゼノサーガスレ、洋書スレ、匠雑記LOG
どこ行っても電波扱いVitch=N=Hodhの電波浴が出来るこのスレは貴重です

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 16:17:09

>>622
終わりません！！
10年かかっても作り上げる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 16:51:20

設定は終わっています。あとはそれに合わせて組むだけです！

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/23(金) 20:08:36

>>626
まだ終わっておりません。
勝手に終わらせないでください

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 20:29:46

できるできないじゃなく、やるやらないですから。

やる気があるからスレを立てたんです。
どの道やらなきゃできないんですから。
ゲーム作りは初めてですが、たとえ｢できない｣壁にぶち当たっても、必ず乗り越えます！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 21:27:37

プログラムの基本設計→出来てない
設定→出来てない

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/23(金) 21:47:49

>>629
はい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 01:27:00

>>627
とは言っても、貴方が行動を起こさない事には先に進めないとこまで来てるわけだし。
はっきりいってこのスレ邪魔だからとりあえず動くものが出来るまで一旦消えて欲しいんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 01:53:14

以後放置 or 何か書くならsage進行で。
>>1もsageろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 14:18:12

良ネタスレage

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 16:05:45

巨乳白パンツ系同人ゲームまだー？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 17:09:51

これからは　というか　これからも
age進行ですか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 17:49:02

ダメなやつは

なにやっても

ダメ

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/24(土) 17:52:38

>>631 >>632 >>633 >>635
age続けますね。
1月中旬までにはDirectXで基本表示プログラムを出しますんで。
少なくともJPEG表示だけは。
…とはいっても、多少エフェクト入れて、
3流ゲームメーカーみたいなロゴ表示みたいなのはやってみます。
ブラックアウトできるかな…？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 18:59:14

いやいや、まずはｷｬﾗを歩かせるのだ！
そこまでできたらとりあえずは上出来ですって。
はよ晒してや～。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/25(日) 00:14:30

タイトル画面だけ作って満足してしまうに5000ガメラ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/25(日) 14:57:03

良スレage

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/25(日) 19:54:19

>>640
10年以内に体験版出すほうに10000ガメラ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/25(日) 20:40:18

勿論、ヒビキやカブトも出るんだよな？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/12/25(日) 21:55:20

>>642
モンスターでよければ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/26(月) 16:59:31

企画だけやって
プログラムは任せた方がいいんじゃない

10年もたったら、年くって仮面ライダーに興味なくすよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/26(月) 17:06:44

わからない事を質問しないのが可愛くないよね、この子は。

>>644
ゲームプログラマー志望らしいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/26(月) 21:56:15

10年って・・・・

10日とはいわないが、せめて１０ヶ月で体験版出せるくらいまで到達できないと色々無理
(１０ヶ月でもかなり長いけど)