仮面ライダー系同人ゲーム

**Vitch=N=Hodh** · 2005/10/18(火) 23:08:02

自分で1からプログラミングして仮面ライダーを使った同人ゲームを作成したいっす。
ある程度は思いついたけど、そっから先が思い浮かばない…
心優しき2chの住人たちよ、HelpMe!

こっちの考えた設定は
http://www.geocities.jp/vitch_n_hodh/
に徐々に載せていきますんで、
気楽にお願いしま～す!

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 18:37:00

>>330
あれはプラズマを噴出しているのではないでしょう？
核爆発そのものの反動を使っているのでしょう。

海水中の水素は電気分解で取り出せますが、重水素だけを分けて
簡単に取り出す事はでない。

最後は判っていた様子しかし電力を駆動に使うシステムは現在
モーター以外無いので、その電力は無駄ですね。
エネルギーを駆動に変える変換率はきわめて高いモーターですが
同じ重量の内燃機関にくらべてポテンシャルが遥かに低い上
そんな大電力を必要としない。

最初に書いたけどこんな科学考証自体馬鹿馬鹿しいと思うから必要ない。

**名前開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 19:15:06

重水素
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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重水素（じゅうすいそ、deuterium（デューテリウム））は水素の安定同位体の1つ。
1932年にアメリカの化学者ハロルド・ユーリーが発見した(ユーリーはこの功績で1934年のノーベル化学賞を受賞した)。
通常の場合、地球上での水素原子と重水素原子の存在割合は、水素が、99.984%、重水素が、0.016%である。
狭義には2Hと3Hを併せて重水素と定義されているが、存在比が極く僅かで放射性同位元素である三重水素を別として、
二重水素を重水素と呼ぶ場合がほとんどである。

また、重水素原子が2つ結合した分子（D2)も重水素と呼ぶ。
常温、常圧で無色無臭の気体。融点-254.5℃、沸点-249.4℃で、普通の水素分子H2の値（融点-259.2℃、沸点-252.6℃）と比べやや高い。
これは重水素原子が水素原子のほぼ2倍の重さがあるためで、他の物理的性質も通常水素と異なり、また化学反応のしやすさも異なることがある（重水素効果）。
例えば水を電気分解すると1H2の方が発生しやすいので重水が濃縮され、この方法で100%重水を製造することができる。

重水素は原子核反応での中性子の減速剤、化学や生物学では同位体効果の研究に使用されている。
また、NMR溶媒として重水素原子で置換された溶媒（重水や重クロロホルムなど）が用いられている。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:02:51

>>331
＞海水中の水素は電気分解で取り出せますが、重水素だけを分けて
＞簡単に取り出す事はでない。
>>332をよく読んで考えましょうね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:15:11

重水素はちょっと勘違いをしていたけど、海水から取り出して
最終的に電力にするための反応を起こすため使うエネルギーが
結局莫大なんだけど？
最初に反応を起こすために使うレーザーの電力は何処から供給
するんだろう？

あと、核ロケットと、その電力をライダーの駆動力にする方法は？

結局、こんな科学考証自体がゲームには馬鹿らしいんだけど？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:44:33

>>334
貴方は「サンダーバード」等のSF世界が緻密な科学設定に基づいてるのを知りませんね。
現代の科学知識の範疇で将来的に可能な設定を妄想するのは楽しくないですか？
自分は「仮面ライダー」シリーズも俺的科学設定を妄想し、解釈して楽しんでいますよ。
＞最初に反応を起こすために使うレーザーの電力は何処から供給
＞するんだろうか？
極々微量の反物質を用います。「物質－反物質」の対消滅反応で発生するエネルギーは、化学反応の100億倍です。
＞あと、核ロケットと、その電力をライダーの駆動力にする方法は？
スカイライダーという仮面ライダー、知っていますか？彼は空を飛べる唯一のライダーです。
身体各所に埋め込まれた超小型核融合パルスロケットが点火、大気圏も突破する極超音速
飛行を実現します。核融合反応のエネルギーを電力に変換し、強化型人工筋肉を駆動します。最低出力で常人の1000倍以上のパワーを発揮、体内のメカニックもこの電力で稼動します。電気人間でもあるストロンガー等は落雷級の大電力を必殺キックで用いますし、大電
力は必要でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:46:51

夢がないなお前ら

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:51:28

Vitch=N=Hodhはこのネタもパズルみたいに組み込むのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:51:35

まず1さんの知的レベルを察してやれ。
科学云々は逆にナンセンス

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:54:50

>>336さん、>>328をよく読んでください。
＞まぁ、人間サイズに搭載できる核融合炉なんて1000年後でも不可能か・・・
「地上の太陽」と呼ばれる核融合炉を実用化するのは22世紀になっても無理だと言われています。
原理・原則が理論的に判明していても、実際に実現するのは別次元の問題です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 20:58:41

なんか厳密な数値が出てきたかと思うと、物語から引用したりメチャメチャですな。

その反物質ってなんですかね？　何処に存在しますか？
核ロケットの爆発で飛べると言う事はその爆発にライダーは絶えてます。
更に言えばその核を敵に向けて発射すれば普通はそれで片付きます。
筋肉を動かす電力は乾電池程度で十分ですよ。　
大体、その人工筋肉が意味不明なのにこんな事に拘る意味は？
それに体内のメカニックってなんでしょう？そんなに電気を食いますか？
水素融合で作れる電気は恐らく炉1基で関東地方全域をカバーできます。
そんな大電力何に必要いですか？

考えるほど矛盾だらけで馬鹿馬鹿しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:04:14

ライダーに中身のSF考証なんて要らんでしょう。
劇中にイチイチ出てこないし。
核だのプラズマだの可能だの不可能だの。
これなら魔法の方がマシだわよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:05:48

なあなあ新iQﾃｽﾄで言うと典型的な左脳型ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:13:00

>>327あたりからのレスを、全部まともに読んだ当事者以外の人がいたら凄いと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:13:09

反物質
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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目次 [非表示]
1 発見・生成の歴史
2 性質

[編集]
発見・生成の歴史
1930年物理学者のポール・ディラックが反粒子の存在を提唱。
1932年宇宙線の研究をしていた物理学者のアンダーソンにより正の電荷を持つ電子、陽電子が発見される。
1955年物理学者のセグレとチェンバレンにより、前年に建設された粒子加速器ベヴァトロンを用いて反陽子を発見。この実験では反中性子も発見されている。
1995年ヨーロッパ素粒子物理学研究所とドイツの研究チームにおいて、陽電子と反陽子からなる反水素が生成された事が判り、翌年1月に発表。
2002年ヨーロッパ素粒子物理学研究所と日本の研究チームにおいて、反水素の5万個ほどの大量生成に成功。
ASACUSA実験グループのページへのリンク
[編集]
性質
物質と反物質が衝突すると対消滅を起こし、質量がエネルギーとなって放出される。
これは反応前の物質・反物質そのものが完全になくなってしまい、消滅したそれらの質量に相当するエネルギーがそこに残るということである。
アインシュタインの相対性理論によれば、質量とエネルギーは等価であり、２つの関係は計算式「E = mc2」で表されるという。
消滅した質量に相当するエネルギーがどれほどかはこの式から計算されている。(例えば上の式によれば、1gの質量は約 9×1013（90兆）ジュールのエネルギーに相当する。
90兆ジュールは2500万kWhに等しく、一般家庭の1ヶ月の消費電力を300kWhと考えた場合は約6900年分の消費電力に相当し、また90兆ジュールは20万ｔ以上の氷水を蒸発させるエネルギーと等しい。
ただし発生するニュートリノが一部のエネルギーを持ち去るため、実際に反物質の対消滅で発生するエネルギーは、これより少なくなると言われる。)反物質は我々の環境下にはほとんど存在しない。
、物質と反物質の衝突とは逆のことが起きているのだが、
これによって生成される粒子の中に反物質(正しくは反粒子・これが集まって結合して反物質ができる)が実際含まれている。
だから現在では、人工的に高エネルギーの粒子を、粒子加速器という非常に巨大な装置をつかってつくり出し、
それらを衝突させて反粒子をつくりだし捕獲することで反粒子をえている。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:19:50

>>340
＞その反物質ってなんですかね？何処の存在しますか？
>>344をじっくり読んでください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:21:56

SF考証の数値や原理の設定なんか考えても実際使わないんだから、
馬鹿馬鹿しいって事が言いたいんだけど、結局矛盾だらけなんだから。

変身後コンクリートの壁を蹴ったら向こう側まで穴が空くとか、
改造人間で力があるから、敵の事を考えて憤りからついつい中身の入った
缶ジュースを握りつぶすとか、表現や演出を考える事が大事だと思うんだけど。

>>344
次は、その反物質を生成するエネルギーと安定して保存する方法が
問題になるでしょ。

馬鹿馬Kしいって言ってる意味が判らないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:29:39

>>345
読まなくても知ってるよ、貴方こそよく読んでみなさいよ。
それは何処にありますか、地球上で容易に手に入りますか？
無かったら作るのに必要なエネルギーはどうしますか？
ソレをどうやって安定状態でライダーは持ち歩きますか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:38:13

だから、仮面ライダーなんだから。
現実世界じゃないから。
実現可能不可能とか存在するしないとかいいから。
お前ら番組見るたびにそんなクダラナイコト考えてないだろ。
楽しめよ。昔はもっと夢見てただろ。
仮面ライダーなんて非現実的なモノを現実的に考えてること自体おかしいだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:43:32

>>348
すまんね。

おれもSF考証とか反対派なんだよ。馬鹿馬鹿しいもん。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/27(日) 21:46:31

>>321
フローチャートなんですが、後で見たら、大雑把過ぎて使えない…

>>322
サイトにあるのは90%以上こっちのアイデアです。
過去スレ見ればわかりますが、ネタらしいネタがほとんど提供されない…

魔法ってのは仮です。Xenosagaのエーテルみたいになんか良いのないスか?
特殊と必殺技は別物です。

わかり難いならどこがどうわかり難いのか言ってもらえれば…

>>323
それ以前に提供されたのが数えるまでも無い…(泣)

>>325
いいですけど、それだとゲームバランスが崩れちゃいますが…

>>326
もしかして>>325共々、>>324の続き？？？？

>>327-335
このゲームはアギトみたいに未知の力という方向性で行きますんで…

>>336
そこまで言わなくても…

>>337
組みません!!Xenosagaでもそこまでいきませんよ!!!!

…………疲れる…(バタンQ)

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:49:21

多くの人から出てる現代の日本に近い舞台でやった方が良いってアイデアは無視ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:51:19

アキラがライダーに変身して、やられて変身解けて全裸になって
仮面ライダーになる事を諦めてしまって寂しい。
キリヤがヒビキさんの弟子になって腹立つ。
来年の新ライダーがカブトムシＶＳクモ男な気がする。
後ろにゾロゾロいるライダーが気になる。

この板の動向が気になる。

俺はこうして楽しんでいる。
おまいらも楽しもうぜ！

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/27(日) 21:51:49

>>351
単純にファンタジーライダー作りたいだけなんです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:53:58

>>347
＞それは何処にありますか、地球上で容易に手に入りますか？
＞無かったら作るのに必要なエネルギーはどうしますか？
粒子加速器を使う核融合実験の際に、微量ずつ発生しては、
発生の次の瞬間には対消滅で消え去って居る事が観測データから確認されています。
これを宇宙空間の太陽光発電衛星に粒子加速器を付けた「反物質製造プラント」によって、
量産可能にできれば、他のエネルギー源の顔色無さしめるには十分過ぎる程の「エネルギー貯蔵方法」になるという考えもあります。
＞ソレをどうやって安定状態でライダーは持ち歩きますか？
反物質は電磁場（磁気）で制御できるので、真空状態にしたボトルの中で通常物質と接触しないように
電磁場（磁気）で浮遊させ安定化します。

>>347さん、誘導尋問ですか？「反物質」　「核融合」　「人工筋肉」でググってみましょうね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 21:54:49

バイクがないとライダーじゃないからファンタジーだと不味くない？
仮面ファイターになっちゃわないかな？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/27(日) 22:02:37

いい加減にしてくれ!!!

SFじゃなくてファンタジー!!!!!!!!!!
難しい理論は他所でやってくれ!!

>>355
>>4 >>6 >>11

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:06:46

>>355
バイクは555のオートバシンのような変形型ロボットではなく、強化パーツの方向で検討してください。
核融合反応で発生したプラズマを超小型粒子加速器で超高速で発射する「熱核粒子砲」なんてどうでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:09:48

SFは「サイエンス・ファンタジー」ですよ？ファンタジーと元々同一の存在です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:12:13

魔法、必殺、特殊ってあるけど纏めちゃったほうが煩雑さがなくなるんじゃないの？

人間以外は全部モンスターで良いんじゃないの？
ただでさえファンタジー+仮面ライダーって判りにくいから。

あと変身アイテムは一貫してみな必要に統一した方がわかり易いと思う。

モンスターも実際の神話に出てくるかなりメジャーな物で統一してライダーの
力の源とした方がファンタジーの世界観を受け入れてもらい易いのでは？

兎に角○○だけは例外って言う要素が増える事、項目自体が多くなる事は
煩雑さに繋がると思う。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/27(日) 22:13:25

>>357
1号のサイクロンみたいな?
SFじゃないんでオートバジン系は出来れば拒否したいですね。
龍騎サバイブのドラグレッダーみたいな方向性で行きたいんですが…どうでしょう？

何度も言いますが、SFは勘弁してください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:15:36

>>356
あんたの「大口開けてエサ（素材）を待つ」スタンスだと
どんな残飯を流し込まれても仕方がないんだよ。
それが嫌ならちゃっちゃと自分で決めてけばいいのに。

そもそも、荒らしを無視できないんなら２ｃｈで製作するべきじゃないな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:23:11

>>1の頭の中では既に完成形が見えてるんじゃないかなぁ
ネタ投下されても拒否するしさぁ
こうした方良いんじゃない？って意見もスルーするし

で、状態異常はどうなった？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:27:43

ファンタジーなら魔法の源となる物質が必要ですね？「マナ」でいいですか。
この世界は太陽から降り注ぐ「マナ」によって支えられていると設定でどうでしょう。
その結果、様々な物質に「マナ」が宿り、食物連鎖の頂点に立つ人間は「マナ」の蓄積量も多い。
魔法は地・水・火・風の四大元素ごとに四種類に特性が分類できるが、二種以上の複合魔法を使用できる者は稀である。
「マナ」の魔力を身体機能の向上に特化した存在を「仮面ライダー」と呼称している。
得意な種類の元素魔法により、大まかに四種類に大別できる。
四大元素の全ての魔力を操る「仮面ライダー」が最終進化系であり、その力は太陽と同等である。
すごいベタな設定ですが、はっきしいってつまんないのでスルーしてください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:37:07

龍騎だけど主人公は555みたいな境遇でファンタジーRPGに置き換えただけ
みたいなところが強すぎて、借物だけの足し算になってるから、
少し削ぎ落としながら、オリジナリティの出し方を考えては？

借物の足し算は非常に世界観を薄っぺらな物にしやすいよ。
＞実は、この世界を裏から操っている四憑王の一人。
＞炎、海、地、嵐のうち海の属性を持つ。
＞記憶を取り戻す度に、その能力をも取り戻す。
主人公よりはヒロインにでもその設定を与えた方が展開はスリリングになるよ。

主人公は普通の青年で記憶喪失のヒロインを助けて、変身アイテムを
ヒロインから貰う。　最終的に人間側と相反する立場であるヒロインの
記憶が戻っていく、見たいな方がやってる人は先の展開に惹かれる
モノがあるんじゃないかね？　これもベタかな？

モンスターも何か基盤を作って統一感を出した方が作品の色になるよ。
デザインにも関わってくるから、良く考えないと絵描きも集め難い。
絵描きに面白そうだ描いてみたいと思わせる設定が必要かと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 22:42:36

「昭和ライダー（アギト、響鬼の例外あり）の好きな自分はお呼びで無い？」
「お呼びで無い。こりゃまた失礼しました～～`,､('∀`) '`,､」

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/27(日) 23:15:53

>>358
SFは｢Science Fiction｣の略称です。Fantasyとは微妙に意味合いが違います。

>>359
魔法･特殊･必殺はそれぞれ別物として扱うので。
簡単に言うなら
魔法⇒魔法。Xenoならばエーテル。MPがあり、｢沈黙状態｣でさえなければいつでも使用可。主に魔法攻撃力や魔法防御力に影響する。
特殊⇒ドラクエで言う｢わざ｣。主に物理攻撃力や物理防御力に影響する。
必殺⇒仮面ライダーでしか使えない。強力過ぎる程だが、リスクも高い。
簡単にまとめてみました。

敵キャラはモンスターだけのほうがいいんスかね?
個人的には色々入れたいんですが…

変身アイテムは道具として存在せず、シナリオ上のものとしようかと…

>>362
DQ又はFF6風のファンタジーな仮面ライダー
最低条件はこれだけです。
状態異常処理はひとまず保留します。

>>363
…面白そ

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/27(日) 23:16:15

>>364
＞実は世界を創造した4人に作られた命
＞世界を創造した4人は"時を流せし者"を抑え、世界を見守るのみであり、直接干渉する意志は無い。
＞炎、海、地、嵐のうち海の属性を持つ
＞記憶を失ったのでなく、元々無い。
＞記憶を取り戻したのでなく、本能が彼に教えただけ
＞彼の本来の使命は炎、地、嵐の属性を持つ仲間と共に世界を滅ぼそうとする"時を流せし者"を再度封印する事
＞世界を創造した4人は"時を流せし者"に捕えられ、炎、地、嵐の属性を持つ仲間は"時を流せし者"の仲間だと再インストールされた。

これが俺の考えた設定(の一部)です。
ヒロインを"海"にするのもいいんですけど、それじゃエウレカっぽくないですか？
変身アイテムをヒロインが渡すとなると、設定を一から変えないと…

>>365
昭和ライダーネタでも使えれば使いますよ。

みんなの意見も聞きたい！

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 23:38:51

>>366
通常攻撃以外の特殊行動派ドラクエなら皆呪文のコマンドで呼び出せる、
呼び方はどうでもいいんだけど、プレイヤー的には一緒で構わないと思う。
ドラクエの技も多くはMP消費だし、必殺技もベつに一緒でも良いんじゃないの？
皆「特殊行動」でしかないんだし総括した呼び方を決めてそれでまとめた方が
わかり易い。
それとXenoってなんだか知らないんだな。

その世界の神話とか出してもそうとう上手じゃないと独り善がりなだけだから
あまり設定を自分の中だけに積み重ねない方がいい。
無闇にスケールの大きそうな事を扱いたがると非常に素人臭くなるよ。

神話の説明が無くても四大エレメントはファンタジーRPGが好きな人なら
直感的に受け入れてくれる。　だからそのあたりを使ってファンタジー関連は
なるべくスタンダードに仕上げた方が、逆に放り込まれたライダーが
引き立つと思う。勝手な神話を作るくらいなら現存の有名な神話をしっかり
調べてそれに則して作っていった方が良いよ、前提条件が使い易いから。

神話にしても設定ばっかりで、核になる話の流れが判らないけどこんなに自分が
やりたい事だけをただ借物で加えていったような世界では他人がシナリオを
書くのは難しいよ、本人以外には魅力薄いし。
ヒロインを海にするのが重要なんじゃなくて、主人公をこの世界の普通の人間に
することが要なんだけどな、お話の大きな流れくらいは考えてあるんでしょう？
そうじゃないと、何のための設定かわからない、今のところは設定だけを並べた
だけに見えるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 11:26:14

やっぱり、今の設定では仮面ライダーに思えない…

何でもかんでもガンダムと名前を使ってるのと同じに見える

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 11:44:48

どこが仮面ライダーなのか解らない。

変身ヒーローファンタジーＲＰＧ…
ワイルドアームズ２ndがそんな感じだったなぁ
敵モンスターの一部はウルトラ怪獣のキャラデザに描いてもらったりと
特撮好きにはたまらないゲームだった。

>>1はＤＱやＦＦやゼノギアを例にあげてるけど
ＷＡ２はやったことない？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 12:19:26

いまさらエウレカっぽくなる事だけ気にしてる神経がわからん
＞昭和ライダーネタでも使えれば使いますよ
というスタンスなら、エウレカからも有難く頂いとけよ。
エウレカっぽいもので、エウレカ以上のものを作れればお前の勝ちですよ。

＞変身アイテムをヒロインが渡すとなると、設定を一から変えないと…
なら、変えればいいじゃん。今この設定を変えて困る要素は何もないはずだが。
設定上問題が生ずるなら、その設定も変えるか無かったことにすればいい。
面白いストーリーやゲーム性の為なら、設定なんぞポンポン変えていけ。
＞DQ又はFF6風のファンタジーな仮面ライダー
最低条件はこれだけ、なんだろ？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/28(月) 12:41:36

>>368
物理系か、魔力系かで分けたいんです。
XenoはXenosagaのことですが(シオンとか、コスモスとか、グノーシスとか…)

意見が無いから自分の意見を載せてるだけ。
後日>>363を別案としてアップします
文句あるならまず考えて！
あと>>1のリンクも見て！

>>369
みんなそう言うんです。ネタ出さないのに…

>>370
WA系はやってません。金ないよ… あとギアじゃなくてサガね

>>371
Σ(○□◎) ハゥャAァ!!!!(訳：それもそうだ!!!!)

変えるも何も、ネタが無い…

そうですよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 12:55:40

自分の意見を絶対に引き算していかないから、これだと1人で全部やった方がいい。
もらえるのは設定やシステムのアイデアどまりで、グラフィックなどの素材は
協力者が現れないと思うよ。

今から絵もがんばって練習しておくと良いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 14:07:44

>みんなそう言うんです。ネタ出さないのに…

上で何度も完全なファンタジー世界はやめ(ry

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 14:58:26

>>1
の設定（世界観）を見て
どーしても仮面ライダーとは思えない

ただの変身ヒーロー者だとおもう。

仮面ライダーを名乗るなら何かしらライダーっぽい
要素が何もないんだよね。

ファンタジー路線ならどっちかと言うと
戦隊シリーズの方だよね。

余談だが、
前にＯＮＩ（鬼）って言うゲームもあったよね？
戦国時代をベースの作品ぽい。
刀を使用して戦闘中とかに変身できる。
（どっちかと言うとそれが響鬼っぽいけど）

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 15:24:25

>>1の設定だとバイクには乗らないんだよね？

ＤＱでいうと、ドラゴンライダー
ＦＦでいうと、チョコボ
上に乗っているのが仮面ライダー？

それとも有機的なバイクっぽいのが
ドラゴンやチョコボに変形して攻撃したりするの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 15:43:08

ｺﾞﾒｽ
>>4-12で出てたな。

ＦＦ７の様な世界だったら
車もバイクもあるし、バイクに乗せようよ。

モンスターに乗るっていう設定は変更できない？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/28(月) 19:01:42

>>373-374
ファンタジーは外せない!!!!
それ以外は引き算するけど、皆コレしか言わないし…

>>375
＞仮面ライダーっぽい要素が無い
じゃぁどんな要素を追加して欲しい？

>>376-377
7だと企業とかが…
6に抑えられません?
ハッキリ言ってBlackRXの車(名前忘れた)はどうかと思うけど、
中盤からはモンスターを変形させてバイクにしたい(龍騎サバイブのドラグレッダーみたいに)
単にバイクとするなら、それを作ってるもの(集団とか)を考えないとな…

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 19:13:23

仮面ライダーといえば
・バイク
・キック
・ベルト
・裏切り、孤独
・採石場

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 19:59:49

>それ以外は引き算するけど、皆コレしか言わないし…
つまり、お前以外の住人はほとんど全員その設定に魅力を感じてない、
むしろ邪魔だと考えているということ。
その設定をベースにしたアイデアなど出るわけ無いということ。
どうしてもそれで行きたければ自力でアイデア捻り出せ、ということ。
いい加減理解しれ。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/28(月) 20:40:41

>>379
・バイク
絶対入れます。
ただ、現時点ではモンスターを変形してバイクとする案ですが、
機械としてのバイクを入れることにするかは未定。

・キック
必ずしも全てじゃないけど、最低限主人公は必殺技に入れます。

・ベルト
これがなくちゃねぇ

・裏切り･孤独
入れたいんですが、どうやっていれよう…………
ってわけで、現時点では無し。現時点ではね……

・採石場
なぜに？？？
クウガはともかく、アギト･555･龍騎等は…

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 20:48:44

採石場のｲﾒｰｼﾞは確かにあるｗ

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/28(月) 20:49:01

も～こ～なったら、このゲームのファンタジーの定義を広げます!!
・現実世界ではないただし、SF的なものは小学生高学年にも理解できる程度に
・魔法、あるいはそれに代替するものがある
・モンスターが生息している
これだけにします！

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 20:54:04

んーと、文明力ってゆか、
その世界の平均的な科学力はどれくらい？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 21:11:02

>>379
・採石場

今風に、さいたまSUPERアリーナでも良いかも

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 22:11:03

仮面ライダー「学超力零号」（身長20ｍ、体重200ｋｇ）
動力：超小型太陽（陽子－陽子レベルの超高度な核融合により、水素核融合を実現）
超能力
（１）サイコキネシス：電磁場と重力場の相関関係を解明した「大統一場理論」に基づく重力制御機構
（２）テレポーテーション：重力制御により空間を歪曲、亜光速による空間移動
（３）テレパシー：人間の微弱な脳波を解析し、思考をトレースする
　
他者との意思疎通はニュートリノを用いた素粒子通信（通信速度は光速）、通称「霊子通信」
にて行われる。
古代レムリア大陸で創造された機神の一体。破損した際の修復は、海水中の元素を収集・蓄積し、物質を再構築する。
宇宙空間では星間物質から水素を収集、エネルギー源として使用。亜光速巡航が可能。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 22:11:57

>>386
×身長20ｍ
○身長２ｍ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 22:32:41

面白いドラマ作りに欠かせないのは、魅力ある敵役だ、>1よ。
ダース・ベイダー然り、東方不敗然り…ともすれば、
そいつ一人で話が一本作れる程の深み（あるいは勢いの）あるキャラクター。
現状、敵の存在が薄っぺらなんで話にメリハリが無いのと違うだろうか？

試しに、主人公にとって因縁浅からぬ宿敵（セフィロスやシャドームーンに相当するような）
「ライバル」キャラを設定してみては？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/28(月) 23:30:14

忘れちゃいけないのが、おやっさんの存在だよ！
あと、ピンチの時には仲間のライダーが駆けつける！
少年ライダー隊！
悪の科学者！
全身タイツの戦闘員！
変身の決めポーズ！
終盤、敵に勝てなくなったらパワーアップ！
ヒロインはよくさらわれる、足手まとい！大抵ミニスカートｗ
幼稚園のバスジャック！

これも追加してください！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 04:01:55

>>1よ、お前は他の人がネタを提供しないと不平っぽいことを言っているが
みんなは親切に色々意見を出していてもお前が聞き入れていないだけだろう？
お前が作りたいものがあるんだったら、自分で勝手に作れ。
ネタを強請するのは筋違い。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 08:46:16

>>386
人工エスパー?入れるとしたら、G3みたいな仲間ライダーでいいですか？

>>388
現状では"時を流せし者"が造った"闇"なんですがね…世界を創った4人と"時を流せし者"は根源が同じですから
炎、地、海、嵐、闇の5人は姿形が(完全にではないですが)似てるんです。
(本来の使命を気付いた)海からしてみれば闇は仲間を奪い取った宿敵ですかね。
これじゃだめですか？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 08:52:53

>>389
現状では…

＞忘れちゃいけないのが、おやっさんの存在だよ！
ヒロインの父親ですが…一応…
＞あと、ピンチの時には仲間のライダーが駆けつける！少年ライダー隊！
少年じゃないですけど、一緒に戦う仲間なら…
＞悪の科学者！
科学者じゃないけど"時を流せし者"
＞全身タイツの戦闘員！
タイツじゃないけど似たり寄ったりな敵ライダーが…
＞変身の決めポーズ！
主人公のは既に考えてあります。
１、クウガの変身ポーズの右腕を右斜め前へ突き出すところまで
２、体はわずかに右を向き、両腕の手首を中心にクロスした状態で右腰へ
３、左腕をゆっくり敵を照準するかのように正面へ「変…」
４、左腕をバッと引くと同時に右腕を左斜め上へ「っ身っ!!」
わかりにくい?
＞終盤、敵に勝てなくなったらパワーアップ！
世界を創った4人から力をもらえます。レベルとは別物です
例えば、ヒロインが"日を灯せし者"から変身ブレスをもらうとか…
最終戦では全員が変身してラスボスに挑む…と
＞ヒロインはよくさらわれる、足手まとい！大抵ミニスカートｗ
…それはどうでしょう………検討してみます
＞幼稚園のバスジャック！
まず幼稚園からしてありません入れたとしても、FF8のバラムガーデンでしょうか…

こんな感じですが?

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 09:05:52

≫Vitch=N=Hodh ◆vM88wvQgLo

いちいちageるのやめたほうが良いよ、トリップ知ってるくらいだから
言ってる事はわかるよね。

多分みんなが言ってるのは、貴方の作り出した世界観には魅力も無いし、
ライダーの匂いを全く感じないのでなんでライダーなの？
ってことなんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 09:26:40

>>Vitch=N=Hodh ◆vM88wvQgLo
>>383で世界観の枠をすっごく広げたと思うのですが、
>>384の質問の答えはー？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 10:10:18

>>384 >>394
FF8くらいを限度としたいのですが、
ドラえもんのように技術をどうこう言わないのであればいくらでも
…とだけ申し上げておきます。

ただし、当然のようですが、その世界の最新技術を結集させた武器を使用しても
ちょっと強い程度の雑魚ライダーを数体倒すのがやっと…といったところで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 10:39:20

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8world.htm

FF8の世界観。参考にしてみ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 10:43:02

だ・か・ら

その設定でライダーにこだわる理由が全く持って理解できない

ただのＲＰＧを作っているのと何の代わりがある？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 10:50:01

>>397
>>8 >>353

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 10:51:40

>>395
にゃるほどね。
警察とか（軍隊とか）出てきて銃撃っていいのかなぁと思ったんですが、
そんなに世界観を変えたということではないようですね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 10:53:46

過去に作った実績か、もうちょっ動く物や目に見えるものが無いとダメじゃない？

そうじゃないと「単純にファンタジーライダー作りたいだけ」なんて言うわがままは
実現しないと思うし、今まで見ていてこの設定に誰も仮面ライダーの匂いを
感じていないから、熱烈なファンから反感は買えても賛同は得られないんじゃ
ないだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 10:55:41

実力は>>46に

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 10:55:48

>>398
なんで、いちいちスレッドageるんですか？
恐らくこれも反感を買う理由になってると思う、何か目に見えて
新しい物が出来るまでsage進行で良いんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 11:06:02

全てのライダーにおいて
・「人」が「人以上の力」を得る。
・「人」の為に「人類の敵」と戦う。
・その為にライダー達は努力し強くなる。
があると思うのだが？

間違ってるか？

ＤＱ・ＦＦの世界観でストーリーを作るのはかまわないが、
ＤＱ・ＦＦの設定ではライダーたりえない。
（お姫様を助けて敵の親玉を叩くみたいなの）

どう？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 14:17:49

＞これじゃだめですか？
弱いね、まだまだ。ぜんぜんキャラ立ってない。
姿形が似てるってのは初耳（設定からそこまで推し量れる奴はエスパー）だけど、
そこにコンプレックスを持たせて主人公に執拗な害意を持つキャラにするとか
（言っておいてナンだが安易な上、ビーファイターやゼオライマーのパクリくさいので賛同できないｗ）。

登場人物を魅力的にする要素のひとつに「自分でものを考えてる」ってのがあるのね。
使命だから任務だからじゃなくて（勿論、仕事に徹するプロというのも十分魅力的な在り方だが）、
「組織の思惑、糞食らえ」で己が信念（例え歪んだものでも）を貫く為にすべてを掛ける、
それこそが生きたキャラクターだと思うし、
それだけが人を引き付けるものを持ち得るんじゃないかな？（これは主人公側にも言える事だが）

詰まるところ、ライバルってもう一人の主人公と言っても過言では無いわけで、
それを疎かにすると物語りは薄っぺらになるってことね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 14:30:20

ちょっと古い漫画だけど、荒木飛呂彦の「バオー来訪者」、神崎正臣の
「重機構兵ゼノン」を読んでみると良いんじゃないかな、片方は生物兵器
片方はサイボーグだけど、非常に仮面ライダー的な漫画だよ。

わりと最近だとちょいと長いけどARMSなんかがすごく参考になるよ。
あれなんかそのまま置き換えても平成ライダーシリーズなら違和感無いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 14:37:18

＞＞忘れちゃいけないのが、おやっさんの存在だよ！
＞ヒロインの父親ですが…一応…

ならこの親父が天才発明家ってことで。チン発明をする奇人変人なんで周囲（村人）から
白い目で見られてて娘は肩身狭い。余所モンの主人公と急速に親密になる理由のひとつがそれな。
んでバイクとか主人公側のメカ周りは全部この親父の発明品。
奇人変人なんで（娘以外まともな会話が不能レベル）、なにやらかしても突っ込み無用。便利。
天才だから世界観無視でなんでも作る。バイク存在しない世界でも、バイク、ゼロから作っちゃう。便利。
後々、世界各地で見つけた面白アイテム（ガラクタ）を持ち込むと便利アイテム作ったりもしてくれる。超便利。

…こんなんでどうっすか？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 15:28:12

>>399
やってもいいんですけど、FFXのシン討伐隊みたいに返り討ちにあいますが。
…やるか?(キラりん)

>>402
>>383に訂正しますた
HPは後ほど

>>404
使命やら任務やらは主人公はわかってないんです。
詳しいことは今夜アップしますんで見てください。

>>405
ARMSですか…ブックオフにあるかな?

>>406
前半はともかく、後半は…がんばってみるかな…
最後のは｢～のアトリエ｣っぽいけど…いいのかな？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 15:45:15

>>407
>>402と>>403取り違えました

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 17:16:05

＞やってもいいんですけど、FFXのシン討伐隊みたいに返り討ちにあいますが。
＞…やるか?(キラりん)
やれるなら、やったほうがいい。そういうシーンがあれば、
＞その世界の最新技術を結集させた武器を使用しても
＞ちょっと強い程度の雑魚ライダーを数体倒すのがやっと…
というのを文章で説明する必要が無くなるだろ？

＞最後のは｢～のアトリエ｣っぽいけど…いいのかな？
この程度の要素（遊び）は、今日び色んなゲームに採用されてるから気にスンナ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 17:18:34

>>386-387
この設定ではロボライダーが無敵すぎる・・・
水爆並の破壊力を持つライダーなんか昭和・平成ともに存在しないし・・・
555のアクセル・フォームの比じゃない（＝亜光速）超速度に重力攻撃も可能なんて・・・
強すぎる「僕の考えた仮面ライダー」は面白くないね、何か弱点は無いの？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 18:28:06

>>409
＞＞その世界の～
＞というのを文章で～
そうですね。さっきまでは住民に語らせようかと思ってたんですがね

>>410
残念ですが、やめときましょう。
設定も難しすぎます。
BlackRXのロボライダーくらいにしません？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 18:46:05

裏を返せば、弱いライダーは人間に倒される事も有り得るわけだ。
実際そういう連中に主人公が襲われたっていいよな、序盤限定だが。
一般人から見て、主人公もその他のライダーも大差無く見えるんだろし。

今はまだ弱いが、いずれは力を付けてライダーを駆逐しようとする人間の組織があっても
面白いかもな。世界を救うとか、話が大きくなるまではそいつらと戦ってもいいし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 20:13:11

>>366-367の設定は別に難しくないよ？
この程度のSF設定、子供向けのゲームにも飽きるほど存在する。
問題は「水爆並の破壊力（＝戦闘力）」を持つキャラクターが仮面ライダー世界に必要かという事。
「DRAGONBALL」等のバトル漫画の世界観ならOKだが、ファンタジーとはいえ仮面ライダーだしね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 20:16:14

>>413
× >>366-367の設定は別に難しくないよ？
○ >>386-387の設定は別に難しくないよ？

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/29(火) 20:41:02

>>412
やっと理解してくれた…

>>413
十分難しいって

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 20:46:08

>>386-387程度のSF設定は昔のゲーム（ファミコンやスーファミ）なら無数に存在した・・・
PSになってからはそういうゲームは減ったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 20:54:51

＞やっと理解してくれた…

どゆ意味？すっごいムカつく言われようなんですけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/29(火) 21:39:20

>>414
ヒント: >>46

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 02:18:21

うはｗｗ誰が何を理解したんだｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 02:31:54

|Ｍ●)＜ｽｶﾙﾗｲﾀﾞｰが応援に駆けつけたぞ！

……冗談は置いといて、『仮面ライダーになりたかった戦闘員』には、ライダーらしさが詰まってた気がするなぁ。
記号的なものはベルトとマフラーくらいで、あろうことかバイクにも乗らなかったけど。
巻いてるマフラーに意味というか巻いてる理由があるっていうのが個人的に燃えた。

『仮面ライダー的記号』にも何らかの意味合いを持たせるっていうのは熱いと思う。
クウガでいうトライチェイサー、ビートチェイサー譲渡のエピソードとか。
その点を踏まえ、>>１の設定とからめてアイデアを出すとだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 02:33:26

数万年前……科学と呼ばれた技術は突如現れたモンスターによって滅びの危機を迎え、人々は新たな可能性『魔法』を見出す。
人類は魔法と科学、永く相反するものとされてきた２つの技術を融合させてモンスターに戦いを挑んだ。
やがて人類はモンスターを完全に消滅させるべく、『地』『水』『火』『風』４つのエレメントを司る精霊の力を封じた超強化服
『Kaleidoscope Aarmament Machine Eearth Nova』を生み出した。
これを身につけた戦士たちは絶大なる能力を我が物とし、地水火風の精霊の加護によって姿、能力を変えたり超能力を駆使してモンスターと戦った。
空を飛ぶもの、地を疾走するもの、海を根城にするもの、様々なモンスターに対応するために彼らはサポートマシンとして開発されたバイクに跨り、ついにモンスターの生息域を南極まで追い詰める。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 02:33:47

……だがその最終決戦において、星の進化を司る存在である『時を流せし者』が現出、モンスターの一部を超強化し、自らもモンスターについて戦った。
その圧倒的な力の前にライダーたちは次々と倒れていく。最後に残ったのは、最強と誉れ高い『焔のライダー』こと仮面ライダー・レッドホッパー。彼は肩を並べて戦った３人の仲間――それぞれ地水風の属性を持つライダーの武具を前に呆然と佇む。
『時を流せし者』は地球が新たな段階に入ったことを宣言すると、オゾン層を破壊し人類全てを滅亡させようとする。
レッドホッパーは仲間の魂のこもった武具と自らの体を鍵として『時を流せし者』を封印しようとするが、『時を流せし者』はそれよりも早くオゾン層を破壊すべくその口からブレスを吐き出そうとする。人類は滅亡するのかと思われたその瞬間。
『ライダアァァー・サンシャインキィィーーーッック！！』
仲間たちの地水風の力を得て『太陽のライダー』に進化したレッドホッパー――こと『仮面ライダーシャイン』は太陽の力で南極を丸ごと溶かし、『時を流せし者』を海中に沈める。
解き放たれたブレスは南極大陸の基部を真っ二つに切断し、後に『大絶壁』と呼ばれる裂け目を作り出す。
南極の溶解により地表の殆どは水没、人類は実に９０％以上が死滅するが全滅は逃れた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 02:34:22

それから僅かに残された人類はモンスターを封印する技術『ポゼストーン』を生み出し、僅かに残るモンスターの大部分をも封印した。
が、絶大な力を秘めるポゼストーンを悪用する人間、ポゼストーンによって凶暴化した人間たちもまた人類の敵として君臨するようになり、文明は静かに衰退していった……。

永い時が流れ、『時を流せし者』の分身である闇の化身が目覚める。
封印の鍵となった地水火風の武具は封印され、その化身達も闇の化身の前に敗れた。
人類に再び危機が迫る。最後の希望は水の化身、伝説の超兵器『バイク』に跨る者……『仮面ライダー』アクエス！　君だけなんだ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 02:51:31

以上、アイデア出しの名を借りた妄想でした。
ファンタジー世界における『バイク』なんてのは物凄く異質なものなわけで、それがロストテクノロジーで超貴重かつ超強力な兵器だったら面白いなぁとか。
あとはアレだ、遺跡（高層ビルとか）で偶然強化服やバイクを手に入れてしまった青年が仮面ライダーとして戦うとか。
要するに『異質な存在』としてでいいからメカニックなライダーを出して欲しいんだよ、俺は。
初期に開発された強化服には言ってみればG-3的な無骨さがあってだな、そいつだけ銃だのチェーンソーだのビームサーベルだのガトリングだのやたら武器持ってるわけ。
でも初期型だけに凄く弱い。弱いって言っても超技術だからポセスドよりは強いけど、ポセスドがパワーアップし切った最終ステージとかではやっぱり際立って弱い。
最終決戦でのレンゲルよりデルタより弱い。なにせパワーアップしない。
だがそれがマシンライダーとしての魅力であり、そもそも本来は生態兵器である仮面ライダーの中において、単なる機械に過ぎないマシンライダーっってのは（中略）であり弱くあるべきだ。
だから純粋な意味での仮面ライダーとかに憧れてて、力が欲しくて、人間である事にコンプレックスまで感じるようになって、でも最後にはやっぱり人間である事を誇りにして貴様は何者だただの人間だ！となるわけで。

何が言いたいかというとG-3大好き。むしろ氷川くん可愛いよ氷川くん。

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/30(水) 06:36:21

>>420-424
案の一つに加えておくます。
お疲れ様でした…

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 08:47:30

>>424
面白そうだな、絵が浮ぶよ。
マシンライダーはヤムチャだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 09:07:59

>>424
アンタ熱いな（最後の一行にも完全同意）。嫌いじゃない（むしろ好き）。
しかしそれを＞案の一つに加えておくます。であっさり流す１。
政治家の「前向きに善処」並の空手形に全米が泣いた。

てか俺>412なんですけど、俺が何を理解してなかったのか、
何を理解したのか教えてください

**Vitch=N=Hodh** ◆vM88wvQgLo · 2005/11/30(水) 09:26:31

>>424
全体的には良いんだけど、これだと俺が言ったDQ風ファンタジーと似なくもないから、
とりあえず加えておいて、後で皆の意見次第で決めようかと…

あと、>>412さんがどうこうじゃなくて、モロ>>412のつもりで考えたんだけど、
俺の説明が下手なのか、誰もわかってくんない様だったから…
｢裏を返せば｣じゃなく、モロそのまま。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 12:23:52

意見を言っていいのか？　これ（>424の）でいけｗ

とは言うものの、>1の思い描くものとはかけ離れてるようだし、
>1が作りたくも無いものを押し付けるのも変な話だしな。難しいやね。
あと、>1の説明不足なのか、俺の理解力が乏しい所為か分からんが、
>1が>412みたいなこと考えてたなんて、全然汲み取れなかったよ。特に後半部分。
俺が思うに、>1も漠然と考えてはいたんだろうけど、「排ライダー組織vs主人公」みたいな
具体的構図にまでは及んでなかったのと違う？
なら、それは礼の一つも言って有難く頂いとけばいいし、
それも考えのうちだったとすれば、間違いなく君の説明不足ってやつです。

いずれにせよ、>1は発言にちょっと言葉が足りない節があるですよ。
実際「やっと理解してくれた」なんて台詞では、誰が何を理解したのかも
俺らには伝わらんわけですから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/30(水) 12:48:08

頭の固い俺にはFFならまだしも、
DQ（風）世界にバイクってのが受け入れ難いんだけど、
世の中には『ハウス名作劇場＋ガンダム＝∀』なんちゅうスゴイのも存在するから、
出来てしまえば意外とナンでもない代物だったりするのかもな。

それはそうと、なんか話題が変わってこのまま流されてしまいそうだけど、
ライバルキャラ作りのことも忘れんといてな？＞１サン