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【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part9】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2005/09/24(土) 09:36:08ID:qEhFu+JA
疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc8.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。

その他は>>2-10ぐらい
0353名前は開発中のものです。2005/10/31(月) 01:13:15ID:LSr0QBqr
>>352
気にしたら負けかなと思ってる
　　　　　　　　　　2chねら～【24・男性】
0354名前は開発中のものです。2005/10/31(月) 22:03:05ID:SdzgpKnf
スレの立て方を教えてください。
0355名前は開発中のものです。2005/10/31(月) 23:02:45ID:RNlITjV8
立てられたら困るので教えません
0356名前は開発中のものです。2005/10/31(月) 23:21:36ID:SdzgpKnf
∩＿∩
（ ´Д⊂ヽ>>355
⊂　　　ノ
人　 Ｙ
し （＿）
0357名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 01:01:18ID:xIjRzUqz
>>356
お母さんに頼んで下さい
0358名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 14:23:03ID:c8HnIyUp
>>357
　∩＿∩
　（ ´Д⊂ヽ >>357
⊂　　　　ノ
　人　　Ｙ
　し　（＿）
0359名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 19:07:23ID:h3zqnstV
どんなスレか教えてくれたら、たててあげられうかもしれん
ゆってみ
0360名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 19:39:06ID:O45szLCx
vectorに登録してお金持ちになりたいんですけど
vectorに登録する方法を教えて下さい
0361名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 19:48:51ID:wbm+V9kf
お馬鹿さん達.push_back( おまい );
0362名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 19:51:46ID:CmZYktsA
erase(remove(お馬鹿さん達.begin(), お馬鹿さん達.end(), 漏れ), お馬鹿さん達.end());
0363名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 20:39:11ID:3HIrGSpg
STLﾜﾛﾀｗ
でも忘れててﾜｶﾝﾈｪや
最後に使ったの二年前だしなあ……
0364名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 20:48:19ID:tUvXQ5O9
directxを使って、迷路のようなものを作り自分視点でそこを歩き回れるようなプログラムを作ろうとしてるんですが、
この場合カメラを動かすことによって移動するんですよね？
そこでD3DXMatrixLookAtLHの２番目の引数のカメラの位置を変更することによって移動、３番目の引数の視点を変えることによって向きを変更するようにしたのですが、
９０度時計回りに横に向いた後に前に進もうとすると、左に移動してしまいます。（Ｚ軸の正方向に移動してしまいます）
カメラの正面がＺ軸になるようにするにはどうすればいいのでしょうか？

なんかよく分からない質問ですみません・・・。
0365名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 22:14:56ID:c8HnIyUp
>>359
ありが㌧。
一言でいうと「ゲームアーキテクチャ」についてのスレが立てたいのです。
類似スレが無いのですが、あんまり需要無いのかな？
あと、スレ立ての方法は事故解決しました。
0366名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 22:15:00ID:c8HnIyUp
>>359
ありが㌧。
一言でいうと「ゲームアーキテクチャ」についてのスレが立てたいのです。
類似スレが無いのですが、あんまり需要無いのかな？
あと、スレ立ての方法は事故解決しました。
0367名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 22:41:32ID:OzM3+qZL
>>364
いまいちよく判らんが、視線の向きを基準に移動したいって事か？
単に相対座標と絶対座標を混同しているだけだと思う。

つまり、北を向いて北に1メートル移動すれば前に1メートル移動するけど
右を向いて北に1メートル移動すれば左に1メートル移動するということ。
前に1メートル移動したければ東に1メートル移動すればいいんだよ。
0368名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 22:42:21ID:OzM3+qZL
＞右を向いて北に1メートル移動すれば左に1メートル移動するということ。
東を向いて、だ。
0369名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 23:27:40ID:QiRwlYS2
>>366
待て待てｗ、そんなの思いっきり既出スレだろ。
「アーキテクチャ」の意味が分かっていれば
既存スレが幾つも見つかるはずなのだが…。
横文字のアカデミックな雰囲気(?)に幻惑されてないか？
　
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=architecture&kind=jn&kwassist=0&mode=0&ej.x=37&ej.y=12
　　ar・chi・tec・ture
　　 n. 建築学［術］; 建築; ((集合的)) 建造物; 建築様式; 構成; 【コンピュータ】アーキテクチャ ((ハードウェアやソフトウェアの基本構造の設計法)).
　
つまり、以下が関連スレ
　
ゲーム(RPG)のベースクラス設計を考える
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013424536/l50
3Dアクションゲームの設計
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1092865676/l50
oOoゲームの設計について語るスレoOo
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005576459/l50
ゲームデザイン論について語ろう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018763345/l50
　
あとプログラミング系のスレも
ゲームの構造と直結した内容だよな。
0370名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 23:56:36ID:c8HnIyUp
>>369
ＧＤＣみたいにさ、既存のゲームの設計（の成功や失敗）を話し合ってるようなスレは無い？
「俺ならこうする」じゃなくて「俺(達)はこうしてる」
みたいなの。
英語で読めばいインだけどさ、日本ではどうしてるのかなと思って。
ある程度まともなゲームの設計を解説したサイトやコミュニティがあるなら
2chでなくともいいので是非教えて欲しい。
みんなで作ろうぜ！みたいなサイトは結構あるんだけど、
ある程度つっこんだ内容になると日本語の資料って極端に少なくなる。
0371名前は開発中のものです。2005/11/01(火) 23:59:51ID:v0xKeFh/
>>367
ということは、つまり現在向いている角度をＡとすると、
Xの移動距離＝速度×cosA
Ｚの移動距離＝速度×sinA

・・・みたいな感じで移動させるってことですか？
なんか２次元のプログラミングと同じなんですね・・・
0372名前は開発中のものです。2005/11/02(水) 00:01:15ID:wbm+V9kf
>>370
本買って嫁。
0373名前は開発中のものです。2005/11/02(水) 08:01:43ID:Scsbya4q
>ある程度つっこんだ内容になると日本語の資料って極端に少なくなる。
結局英語読む気ゼロな奴が日本語で答えを求めているだけ
ソースクレクレ厨と同じレベル
0374名前は開発中のものです。2005/11/02(水) 09:44:43ID:zk69r6W2
>>370
GDCサイトに行ったけどカンファレンスの記録（archiveｓ）しかないんだが
ttp://www.gdconf.com/homepage.htm
WEBの上でオンラインの討論はしてないのではないか？
0375名前は開発中のものです。2005/11/02(水) 20:35:48ID:nGiYoE/I
＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋　　　　これを見れた方は運がイイですｗ
絶対幸せになりたい！という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、７日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章をみたにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りでよくないこと事が起きてしまうことがあります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意ください。
0376名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 15:05:50ID:gjbhIzR8
DirectX9, C++でシミュレーションゲームを作っています。
そこで質問なのですがキャラクタを選択した時にでる「移動」「攻撃」などや
マップを選択した時のマップ情報など、
そういったものはどのように設計？したらよろしいのでしょうか？

たとえばキャラ選択でメニューが出た時は
今までマップ上を好きに動かせてたカーソルは動けなくする必要がありますし、
キャラ移動中は全てのボタンなどを受け付けなくしなければなりません
皆様はどのように作っているか教えていただけないでしょうか？
0377名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 15:29:27ID:rheuWDFK
PS2などの格ゲーのキャラデータを
吸い出したいのですが、
どんなソフト使えばよいのでしょうか？
教えてください
0378名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 16:06:46ID:VHYIc0yL
↑板違い
家庭ゲームのところ池
0379名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 16:27:05ID:CWLvPZx/
>>377
これほどはっきりしたスレ違いも珍しいな
03803772005/11/03(木) 16:45:35ID:rheuWDFK
吸い出したキャラでゲーム作ろうと思ってましたので・・・
板違いですかorz
0381名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 17:06:48ID:G01o3XOm
>>374
ＧＤＣはあくまで一例なので
GameDevでも開発者系MLでも構わない。
ただ、コミュニティについての話題やら日本語の資料についての話題
を混同していた点については、ｺﾞﾒﾝﾅﾁｨ。
で、もう一度考え直してみたんだが
漏れの欲しいスレというのはこんなスレ。

【変更には】既存のゲームの設計について語るスレ【対応できた？】

今までのゲームに
・どんな設計が使われてて
・それにはどんな利点＆欠点があったのか
ということが知りたいのです。

oOoゲームの設計について語るスレoOo
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005576459/l50

これに一番近いのはこのスレかもしれないが
なにぶん過ｓ(ry
0382名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 17:25:16ID:Q7omFqq0
>>376
State パターンでキーやマウスの入力をハンドリングするのが簡単。
GUI のライブラリ拾ってきて完全依存してみるのもアリ。
0383名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 17:28:01ID:TcHmesrH
既存のスレを盛り上げることもできないのに、
新スレ立てたところで同じこと。
0384名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 18:24:20ID:rMkyAbdP
>>381
自分ではまだ語るほどの経験はないが先達の話を聞いて学びたいと？
そういう気持ちを込めて「oOoゲームの設計について語るスレoOo 」をageて池
0385名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 19:06:53ID:RI11rNrh
＞oOoゲームの設計について語るスレoOo

そ～いやそんなスレ、立てたことがあったよなぁ・・・
立てた本人もすっかり忘れてたよ。
0386名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 19:47:08ID:bcfqRFIv
エロゲの立ち絵と背景を吸い出したいのですが
どうやったらできるのでしょう？
0387名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 19:49:09ID:tuznOtjy
つ「susie」
0388名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 20:46:32ID:K5ZKC+Mu
>>386
板違いの話題
PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題
市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題
0389名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 22:14:22ID:5bs27J6a
吸い出したキャラでゲーム作ろうと思ってましたので・・・
板違いですかorz














ってレスがきそうな悪寒
0390名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 22:17:36ID:TsSQlQKz
版権元の許可無しにデータを吸い出して使うのは、著作権法違反。
0391名前は開発中のものです。2005/11/03(木) 22:19:42ID:R2Q6uVeE
>>390
もうその方向は飽きてるんで他所に池
0392名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 01:33:23ID:MReyiFMr
>>391
方向とかじゃなくて常識だが？
0393名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 01:38:35ID:GeagSzOv
不特定多数に公開しないならいいんでないの？
0394名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 04:50:46ID:r2JB9rBi
>>381
過疎だからスレ建て直したいという理屈は通らない。
過疎スレだから嫌だ→スレ立てる→重複スレ→削除対象
という機械的な手続きが待っている。
0395名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 08:25:20ID:NXQG3Kyg
>>393
それなら友達とかと使いまわしはＯＫってなるぞ？
不正コピーファイルもＤＬだけなら犯罪じゃないとか思ってないだろな…
0396名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 08:48:55ID:2XW2Wvb7
>>395
私的流用は、法律で認められてる権利だよ。

だから、nyとかのUPに関しては取り締まれても、
nyからのDLは取り締まれない。困ったことにな。
0397名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 09:11:49ID:3/aWZBwR
不正なファイルは、持ってるだけでは罪にならないけれども、
不正と知りつつ使用したら著作権侵害になるぞ。
0398名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 09:37:29ID:NXQG3Kyg
>>396
＞nyからのDLは取り締まれない
いつの話だよ
0399名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 09:39:28ID:AEwtcnRy
この話題何度繰り返してきたんだろうな
いい加減飽きないのか？ｗ
0400名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 09:56:44ID:Afsq/bBr
>>398
取り締まれるようになったのか？
取り締まりの実績はあるのか？ソースはどこだ？
0401名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 17:48:46ID:b1X9Zw5h
扱う話題
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
・ゲームの共同製作やプロジェクト活動

法律オタクは法板逝ってくれ
ここは製作オタクの板だからｗｗｗｗ
0402名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 18:39:27ID:8vbrPPQz
＞・ゲームの共同製作やプロジェクト活動

著作権って、これにかかわってこんか？
0403名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 19:39:02ID:b1X9Zw5h
はいはい残念ながら既出ですよ
>321-
0404名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 19:47:51ID:5kPmL9cM
既出どうかじゃなくて、スレ違いかどうかじゃね？

既出云々なら、プログラムに関する話題も既出、サウンド、デザインの話題も既出。
0405名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 21:04:14ID:4vrc8hbW
>>402
無理筋だな、キエロ
0406名前は開発中のものです。2005/11/04(金) 21:14:11ID:b1X9Zw5h
>>404
スレ違いでさらに既出ってつもりだったんだけど
ちょっと不十分だったみたいだね
0407名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 00:21:24ID:xyGzgjVm
お知恵をお貸しください。

バンプマップをつくり、ラスタスクロール処理のように
テスクチャをうねうねっと表示させようとしてるのですが
固定だと処理できているのですが
頂点シェーダー(HLSL)で処理をすると、うねうねっとなってくれません。

ttp://gamdev.org/up/img/3657.zip
Bumpmap.cppがＨＬＳＬ使用ソースで
Bumpmap001.cppは、固定です。
同梱のEXEは、固定です。

蟲退治みたいな事になってますが
どうかよろしくお願いいたします。m(_ _)m
0408名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 00:44:33ID:cn6jHVqi
>>407
HLSLのデバッグすればいいでしょ。
VCなら、シェーダーのインラインデバッグできる。
0409名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 00:50:10ID:scTq2xxI
>>408
　　　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　ほほう、それじゃやり方教えて貰おうか
/　　　　/::::::::::| |
| ./| VC6:::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
04104072005/11/05(土) 00:57:56ID:xyGzgjVm
>>408
すみません、>>409の方と同じくVC6なんですよ　orz
実際HLSLのデバッグってどうなんですかねぇ・・・
0411名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 03:07:54ID:qG8wYJGZ
版権元の許可無しにデータを吸い出すのは違法ですか？

てへっ
0412名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 08:32:23ID:9N8zbyTR
吸い出したデータをネット等で公的に配布すればヤバいが、
不特定多数の人間の目に触れるような状態にしなければ、
特に問題は無い。
0413名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 08:34:10ID:9N8zbyTR
つまり、吸い出したデータを用いてゲームを作って、
フリーウェアとしてネットで配布するのはヤバイ。
0414名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 17:58:02ID:SRQ/79qP
質問です
ツクール2000でガンアクションゲームを作ろうと思ったんですが
当たり判定とか射撃のｺﾓﾝｲﾍﾞﾝﾄがいまいち良く解りません
初心者の僕にもわかるような説明誰かおながいしまつ
0415名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 18:59:15ID:CT/wDACF
ツクールスレへどうぞ
0416名前は開発中のものです。2005/11/05(土) 20:37:59ID:8HJs0hRI
>>415ｽﾏｿ
0417名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 02:26:40ID:H89u4wz4
著作権法は親告罪なので
究極な話、コンテンツホルダーに見つからなければ問題ナッシング
だから友人にオフラインで公開するのは私的利用の範囲内
しかし、ネットに公開したら、間違いなく通報されるｗ
0418名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 02:30:16ID:/r/XL0qX
どこまでが私的利用？
ゲームのコピーを友人に渡していいのか？
吸い出した画像は渡していいのか？
0419名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 04:32:32ID:KDltQon3
質問
directxでゲーム作るとしたら
Visual C++ .NET 2003standardか
Visual C++ 2005 Express Edition（standardはない?）

どっちのほうがいいですかね？
0420名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 09:14:01ID:Y9NI73mu
>>418
不特定多数の人間が運用できない、目が触れない範囲でなら、いくらでも配布可能。
0421名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 13:27:16ID:hI76zhEt
>>419
好きなほうでいいんじゃね？
0422名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 13:35:21ID:v0P3fsaL
2005の方が機能は増えてそうだな。
コンパイラの最適化バグは直ってるかな？
0423名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 15:13:38ID:0e4bhTfC
ゲーム作成する集まりのギルドとかないですか？
あったらおしえてください。
0424名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 15:25:26ID:tTeMbMQt
デジタルトキワ荘とか
0425名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 16:11:57ID:0e4bhTfC
HPとかは？
0426名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 16:25:08ID:DH79Ki7E
>>425
ん・・？どういう意味？
0427名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 16:27:26ID:ySO6x4lc
ここだろ
http://www.gamecreators.net/
0428名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 16:29:13ID:DH79Ki7E
あぁ、>>425はURL教えてほしかったのか。



調べろよ
0429名前は開発中のものです。2005/11/06(日) 20:02:19ID:ySO6x4lc
ていうか、googleでI'm Feeling Lucky一発なわけだが・・・
0430名前は開発中のものです。2005/11/07(月) 20:33:34ID:xL67as6D
ユーザー参加型のゲームを作る場合、どういう仕組みが良いと思う？
やっぱDLLとか？
ネタとしてはグライディウスのMUGENっぽいのとかどうかと思ってる。
0431名前は開発中のものです。2005/11/07(月) 21:42:54ID:zSEVBW90
>>430
高速で頑健な鯖たてる
0432名前は開発中のものです。2005/11/07(月) 23:15:35ID:Z6jTuWK1
シェアで儲かってる人って居るのかな？
エロ同人以外で
0433名前は開発中のものです。2005/11/08(火) 00:05:04ID:rrrcHvW3
つ【テキストエディタ】

なんだかんだ言いつつ、それなりにレジストされる。
0434名前は開発中のものです。2005/11/08(火) 00:40:57ID:AkIDERNF
>>432
秀丸エディタは一時期、一か月で800万円の収入をあげたそうな
0435名前は開発中のものです。2005/11/08(火) 01:24:28ID:ZYPd+5sj
サクラエディタがフリーだからそれ以外探す気にもなれないな。
0436名前は開発中のものです。2005/11/08(火) 06:35:04ID:7wvECi/D
JMEditorもいいぜ。
0437名前は開発中のものです。2005/11/08(火) 09:07:58ID:jqaDPlAb
ゲームで儲けた人は居ないかな？
0438名前は開発中のものです。2005/11/08(火) 15:12:53ID:7SKLqoWV
エディタは使い続けるもんだけど、ゲームは飽きたら終りだもんな。
いっそエディタとゲームを融合させてみたりとかｗｗｗ
0439名前は開発中のものです。2005/11/09(水) 00:08:49ID:WGgbJwQ3
くだらないエロゲーのネタを思い付いたのですが
軽く雑談しながら適当に企画をまとめていって、あわよくばゲームを作ってみよう
なんていうスレは、ないでしょうか？

いくつか覗いてみたのですが、どこも話題を振り難い感じだったので。
気楽な感じのスレありませんか？
04404302005/11/09(水) 00:08:54ID:vjQfr9dC
とりあえずDLL勉強してみます。

理想は、ユーザーが武器や敵の処理を作ってDLL化＞アプリ本体を拡張する形にしたいと。
でも、画像処理とかのプラグイン程の拡張性を持たせるのは無理かもしれんね。
アクセスが多岐に渡ってるし、勝手が違うだろうから。

とりあえず、アプリ本体がDLLや関数、クラス名を知らなくてもDLLインポート出来るのか？からテストしてみます。
駄目そうだったら速攻諦める、、。
04414302005/11/09(水) 04:13:54ID:q1TUqxSd
チラシの裏、、クラスのインポートが上手く行かん、、（当然明示的リンクでトライ）
DUMPBINでみたらクラスとクラス生成してポインタ返す関数はエクスポートされてるんだが、、。
、、ねる。
0442名前は開発中のものです。2005/11/09(水) 04:21:26ID:VWRZY6vI
>>430
うざい
0443名前は開発中のものです。2005/11/09(水) 19:44:45ID:SVGKJDIq
>>430
うぜ　死ね
0444名前は開発中のものです。2005/11/09(水) 21:55:13ID:HzOP1YU0
>>439
なんでスレなんだ
どっかで同人でやってくれよ
04454302005/11/10(木) 01:32:39ID:3CHvdnSB
>>442-443
うるせーよカスども

クラスのインポート出来るようになった。
出来たら公開しようと思ってたけどやめた
0446名前は開発中のものです。2005/11/10(木) 01:33:30ID:5z+i0H3p
別にんなもんいらねぇから、とりあえずｷｴﾛ。
04474302005/11/10(木) 01:41:44ID:3CHvdnSB
要らないと思ってるのはお前が馬鹿だからだろ？
何しにこの板に来てるんだ？何も作らないならお前が消えろよクズｗ
0448名前は開発中のものです。2005/11/10(木) 01:52:01ID:fHB+qLSW
荒らすな
0449名前は開発中のものです。2005/11/10(木) 02:05:11ID:m/0kM9V+
>>430
あらしにレスすな
0450名前は開発中のものです。2005/11/10(木) 08:46:32ID:uDSVsTJ7
HSPでゲーム作りたいのですが、ゲーム作る為の参考になるようなＨＰってないですか？
色々ぐぐってはいるんですけどなかなか見つからないんです('A`)
マップの作成、設定方法とか細かく書いてると嬉しいです。
0451名前は開発中のものです。2005/11/10(木) 08:47:46ID:e14TzUEH
最初から頭使うことを放棄してるんだもんなぁ・・・
0452名前は開発中のものです。2005/11/10(木) 09:25:19ID:g8giW1C3
>>430
ホンモノかニセモノかはわからないがとりあえず言っておく
ココは日記帳じゃないので無駄なレスは控えてもらいたい

>>450
ＨＳＰは元がゲーム製作特化の言語なので
普通にＨＳＰのページを回れば腐るほどある。
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