ストーリー制作・演出に関する注意スレ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/04(日) 07:06:24

よくある誤字、物理的に不自然な現象、自分がゲームを止める時など
プログラミング以外の注意事項を書いておくスレッド。

※ こんなことを覚えても無駄だ、という批判は禁止。参考にしたい作者もいる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/11(日) 19:13:16

>>192
俺、今シナリオ勉強しているんだけど
すっごい参考になった。

ところで、まとめページ作らない？
まとめがあれば、後から来た人が読みやすいだろうし
住人の気持ちも切り替えられるような気がするから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/11(日) 21:56:22

このスレはいわゆる糞ゲーを作らない為のTips集です
を踏襲するなら>>118-191も無駄ではないさ。

作るならゲムデブかな。
このスレなら何ページにも及ぶまとめである必要は無いだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/11(日) 22:51:52

作ってきた。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EA%A1%BC%C0%A9%BA%EE%A1%A6%B1%E9%BD%D0%A1%A6%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C3%ED%B0%D5%BB%F6%B9%E0%5D%5D
ゲムデブはプログラマー系のwikiだから、削除されるかも知れない。

避難所的なWIKI
http://wikiwiki.jp/matome/

>>192で書かれている物も載せたいんだけど、大丈夫かな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/11(日) 23:34:17

乙

よっぽどのことが無い限り削除は無いと思うよ。
>>192も好きにしていいんじゃない？ＶＩＰのスレだしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/12(月) 00:07:57

>>196
了解
適当に良さそうなのを追加してみる。

>>ALL
他にWIKIに追加したら、いい項目ってある？
役立つリンク先でもいいし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/12(月) 02:42:07

>>197
乙
>追加したら、いい項目ってある？
ゲーム作法としてだと、シナリオ作法系のページでいいURLがあれば便利かも。
……俺のリンク集はいろいろ埃被ってますけん、なんかそれっぽいサイト集洗い直してから出直します。

あと、ゲームのストーリー作家として見た時に参考になる作家サイトへのリンクとかあると良いかも。
現状、どうにも「2chにおけるルール集」の範疇を越えとらん気がします。
なぜそのルールが忌憚されるのかという考察面において、反してるけど
効果的な例／駄目な例てのが考察されてると汎用的だなとか。
とりあえず筒井康隆を推s（
　：原稿作法でやっちゃいけないことを手広くやってる面白い作家かなと
　　とはいえ例示するには作品散漫し過ぎだからスルーでいいですｽﾐﾏｾﾝ）

個人的には作法を考慮した上での型外しな作家とか欲しいな。
って自分で言って妥当な作家が

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/12(月) 23:03:56

更新してきた。
リンク集も一部追加してみた。
追加・修正あれば、よろしく。

考察するなら
一週間毎にVIPにスレ立てて、決まったお題をそこで話し合うってのはどう？
ここだと人が少なすぎて、話し合いが出来ないと思うから。

あと、作法を考慮した上での型外しな作家は
糞ゲーを作らない為のTips集って趣旨に反する気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 06:23:37

【ADVの場合】
・スキップが遅い、またはスキップ機能がない
・一度の選択肢が長文な上に多い
・選択肢画面でセーブできない
・ほんの一部が違うだけなのに全体で未読スキップができない

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 13:53:55

なにげに「ツクールで作られてる」があってﾜﾗﾀw

…で、殆どツクールしか使ってない俺はどうすればいい？(´･ω･｀)

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 13:58:57

>>201
プログラマーとその周辺の選民思想だから気にしないでいいよ。
ツクールだから本格的なことができないってことはないし。
だけど、よっぽどでないかぎり、ゲーム会社就職とか、絶望的だからそこんとこよろしく。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 18:47:38

Ａ・Ｈ・Ｐで反応できるﾔｼ挙手

あのスレはシステム側の話だけど、ＡＤＶ作る人は一度はまとめサイトに目を通しておいてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 21:57:58

>>203
あのスレkwsk

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 22:17:27

>>202
そういう事か…、まぁ流石にツクールだけでゲーム会社就職なんて
荒唐無稽な事は考えちゃいないが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/17(土) 05:45:20

とりあえず、以前話にでた考察会をＶＩＰでする事にしました。

第一回やってはいけない考察会
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174077422/l50

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/17(土) 13:24:14

第一回やってはいけない考察会は無事終了しました。

まとめページ
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EA%A1%BC%C0%A9%BA%EE%A1%A6%B1%E9%BD%D0%A1%A6%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C3%ED%B0%D5%BB%F6%B9%E0%5D%5D
（ページの下の方に第一回分をまとめてあります）

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/17(土) 21:47:10

206 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 05:45:20 ID:QVJJnGuj
とりあえず、以前話にでた考察会をＶＩＰでする事にしました。

207 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 13:24:14 ID:CdqH9JZT
第一回やってはいけない考察会は無事終了しました。

半日も経ってない、しかも午前中の過疎時間なんだけどギャグで言ってるのか？

それはそうと、

・ＲＰＧという特性上、水準の低い物でも面白いのが作れる
これ、ツクールと無関係だよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 00:24:31

>>208
ギャグではないです。
レス数が伸び止まったと思ったので、終了にしました。
第二回考察会も予定しているので
適当な時間帯があったら、提案してください。

>ＲＰＧという特性上、水準の低い物でも面白いのが作れる
ここは修正か削除しておきます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/22(木) 00:24:42

乙
こっそり応援してる

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/23(金) 00:41:03

>>210
ありがとうございます。
第二回やってはいけない考察会は
明日か明後日あたりを予定しています。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/24(土) 07:20:42

第二回やってはいけない考察会をはじめました。

第二回やってはいけない考察会
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174688200/l50

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/25(日) 19:11:42

落ちてる…？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/14(土) 15:02:58

>>213
遅レスすいません。
第二回考察会スレは
レスの勢いがなくなったので、５時間くらいで落としました。

随分遅れましたが
第二回やってはいけない考察会は無事終了しました。

まとめページ
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EA%A1%BC%C0%A9%BA%EE%A1%A6%B1%E9%BD%D0%A1%A6%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C3%ED%B0%D5%BB%F6%B9%E0%5D%5D
（ページの下の方に第二回分をまとめてあります）

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/18(水) 10:11:53

乙。参考にさせて貰う

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/10(木) 20:59:42

たまには上げないとまたステフに乗っ取られるぞ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/14(月) 14:33:47

主人公やキャラが人間的に出来過ぎているって、
やってはいけないのか？
いい奴より悪い奴のほうが、個性があっていいってことだろうか？
それとも出来過ぎた聖人君主がいけないのであって、
普通のいい奴はセーフなのか？

いま作ってるもんの主人公が普通のいい奴だから焦る。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/14(月) 14:55:19

「いいやつ」にもよるだろう。
ライターにとって「いいやつ」が読者にとって「いいやつ」であるとは限らない。

個人的な事を言わせて貰うと、たとえいい奴でも
やたら「達観」したキャラは見ててつまらないな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 01:23:43

「普通」・「いい」・「悪い」ってのは人それぞれだからなぁ。
話の筋を曲げなければ善人でも悪人でもいいんじゃないかと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 10:17:04

恋愛感情よりも積み重ねた友情や家族愛を優先させる奴なら
鼻につかないはず

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 10:45:46

それを声に出して主張されたら鼻につく。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 13:35:52

声に出しちゃったら優先させるってレベルじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/28(月) 01:12:45

>>217
俺は、主人公が悪い奴よりいい奴の方がやりやすいよ
というか、いい奴も悪い奴と同じだけ個性あるだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/04(月) 20:37:17

嫌われることの「人間的に出来過ぎている」っていうのはいいやつとか悪いやつとかっていうよりも
やたらストーリーの流れを読んでたり相手の気持ちを見透かしたりする
現実にあり得ない（作者がその先のストーリーを知ってるから書けてしまう）変な状態のことなんじゃないかと思う
AがBのこと好きなのに意地張って「Bなんか好きじゃないよ」って言ってるの見て「ほんとかねぇ（ﾆﾔﾆﾔ）」とかしだしたり
主人公が悩んでる時にぽっと現れてやたら深い感じのこと言い出したりするキャラ。
それが高校生だったりすると、そんな奴いねぇだろって突っ込みたくなってしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/22(金) 17:41:18

「怪しい人物名辞典」のように、日本名がリストアップされた場所とか無い？
固有名とか考え出しても、さっぱり思いつかん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/27(水) 16:20:12

>>224
ある。
あとは咄嗟の出来事に対して冷静に対処出来すぎるとか。
そういうの入っちゃうと物語の流れが強引に感じられちゃうんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 03:39:53

さすが低脳ストーリー厨のスレは臭いですね

ゲームにストーリーなんかいらねえんだよ
オナニー見せびらかしてそんなに楽しいか

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 05:04:09

PCゲー厨一人ご案内ｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 14:14:20

>>224
よく言われてる、結末から書けってのをやってる奴がする典型的なパターンだなｗ
結末から書くのは、上手くいけば軸がしっかりするからいいんだけど
転から結が、あまりにもかけ離れた展開になって無理やり繋げる、最悪なパターンな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 14:33:39

最初から順番に書いても展開が破綻する可能性は変わらんと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/06(水) 21:02:17

まとめページ見たけど、論外だな
何故その結論が導き出されたのか、まるで書いてない
それが一番重要

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/24(月) 14:00:24

あなたの要求に一致しないだけです

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/27(金) 19:57:59

確率→確立は頻繁に見る
50%以上の確立

**名前は開発中のものです。** · 2008/06/28(土) 12:19:22

日本人が感じる良し悪しについては往年の名番組「良い子悪い子普通の子」を参考にしなさい

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/15(火) 06:30:42

>>107
あれは「すっ飛ばしても大体わかるし」じゃなくて「すっ飛ばされてもわかるように」だ
あのスタッフから尊敬はされてるが嫌われている在日監督がそこまでユーザーのことを考えているわけないだろう
彼は映画やそのシナリオをつくりたいのであって、ゲームはオマケ。

飛ばしてもわかるようにってのはMGSに限らず市販ゲームのほとんどがわかるよう配慮してる（すべき）ポイント。
例えばそのMGSシリーズだって1から始めず3から（すっ飛ばして）始めちゃってもストーリーがわかるようにされてるだろ？
他のゲームだって1からやらないとわからないゲームなんてよっぽどｋｓｇじゃないとありえないはずだ。

お前みたいなのが>>98のいってる
>作った本人ですらわからないストーリーを誰かしらが得意げにわかった気になってくれるのがこの業界。
のユーザーになっちゃうタイプなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/15(火) 06:49:30

まともなこと言ってるように見えても誹謗中傷混じりじゃ誰も相手にしねーぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 12:24:56

そうだな。
中傷が入ってると途端にその人が信じられなくなる。
冷静に行こうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/29(水) 06:06:53

それ3ヶ月前の書き込みだぞ
行ってる感が無いね

1 · 2009/01/15(木) 16:31:58

知らない間にここのまとめサイトが出来ていたのか。
http://matome.gamedb.info/wiki/

それはそうと、RPGの場合、宿屋や武器屋を町の外れに配置されると移動が面倒。
できれば入り口のすぐ近くにあった方が嬉しい。
街道のそばに宿屋があるのは、設定厨の視点から考えても自然だし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/01(木) 21:41:42

>>239
404

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/02(金) 17:59:16

「ウェイト多様（故意にメッセージスピードが遅くなる、なども含む）」「エンカウントが多い」「長い演出のあとにセーブができず、場合によっては同じ演出を何度も見させられる」RPGはプレイ意欲が一気に萎える
でもツクールゲーで名作って言われてるような作品にもけっこう上の三要素はみられるのが悩ましいところ
極端な例を挙げると、セラフィックブルーとか

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/06(火) 00:58:17

とばせないOPを３０分垂れ流させるRPGがあったな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/16(金) 01:34:49

最初の表示メッセージが，ゲーム内設定の固有名詞全開
- ゲームにすんなり入りたいので，控えて頂けると助かります

メニューなんかで，閉じるアニメーションでいちいち待たされる
- さっと消えてくれるか，アニメは流しても先に次へ制御を移してからにしてください

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/16(金) 02:00:01

台詞のたびにスキップできない立ち絵演出（揺れたり）が入る

もう全編アニメで作ればいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/23(金) 03:13:19

あるある
ノベルゲーなんだからもうちょっとさらさら読ませろよと思うな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/23(日) 04:51:00

やりとりの途中に一秒ほどの間があったり
キャラがゆっくり歩いていくのを見せられるのは
プレイヤーの操作の手を奪うほどの価値がないとただの苦痛