みんなでオリジナルのロボットRPGを作ろう！4

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/16(火) 16:05:49

1 ◆9mfk.Z6Wmcさんが立ち上げた案でロボットRPGを皆で作ろう！

初代スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107090964/
２代目スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108379171/
３代目スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1112843375/
・sage進行
・制作はRPGツクールXP
・現在の状況などはまとめサイトや前スレを参照のこと
・基本的なスタンスは「来るもの拒まず」

まとめサイト(画像うpろだ、外部掲示板あり)
旧　http://robotrpg.kt.fc2.com/
新　http://www.geocities.jp/robotrpg2ch/
ログ保管庫
http://www.h6.dion.ne.jp/%7Eohuro/robo/top.htm

ナナ · 2005/09/10(土) 02:42:50

>>258は俺です

>>260
ガンガレ！

**JUN** · 2005/09/10(土) 20:48:07

昨日のチャットで話し合われたことをまとめてみる
＜議題＞
シナリオについて。
主人公視点から見た大まかなプロットは

1）「平凡な日常に飽いた主人公は、友人に誘われて自分の”夢”を追う旅に出る」
2）「ロボットへの情熱に目覚めた主人公は、友人の作ったロボットに乗って、何でも屋をしながら旅をする」
3）「旅先で様々なものを目にし、色々な人と出会う」
4）「戦争が佳境へ。主人公参戦」
5）「エンディング」

といったところでしょうか。
1～3は、現在作られている導入部と様々な小シナリオによって表現されます。
（ここは小ネタの集まりによって作られる部分なので、今は考えなくても大丈夫でしょう）

問題は4～5。
「なぜ、主人公は戦いに参加する事にするのか？」
　（参戦の動機。巻き込まれ型でも良いですが、できれば主人公の意志を表したい）
「何と戦うのか？」
　（戦争の中で、明確な悪というのは提示しにくいでしょう。すっきり倒せる敵を提示したい）
「戦った末、何を失い、何を得る？」
「そして主人公はどうなる？」

具体的なシナリオ作りに入る前に、この骨組み部分をしっかりさせなくてはなりません。
この4つの項目についてアイディアがある方、どんどん意見お願いします。
シナリオ師の登場を、切実に期待しております。

**JUN** · 2005/09/10(土) 21:04:46

「魔法」の扱いについても話し合われました。
私なりに、現在の問題点をまとめてみます

――そもそも、魔法とはなんなのか？
これだけでも、様々な取り扱いがあります。

・超能力
例えば、呪文を唱えると炎が出る。等、ファンタジー漫画やゲームに登場する超能力。
多くの場合、「精霊の力を借りる」「精神の力で現実を変容させる」というように
自然に優しいイメージ、科学文明と対立するイメージが付随するようです。一昔前のポストモダン的な考えに似ています。

・現在の技術を遥かに超えた（または異質な）技術
「進みすぎた科学技術は魔法に等しい」といった作家がいましたが、
例えば「古代に存在した、我々より高い文明を持った種族の、失われた技術」「異星からもたらされた超技術」など
”我々から見ると魔法に見える”技術を魔法ととらえる、というアイディアもたくさんあります。

・説明体系
観察と実測による説明体系「科学」とは異なる、事物の捉え方。
例：事象「王様が死んだとたんに、王国には嵐と雷が吹き荒れた」
魔法は「王の死を精霊たちが悲しんでいる。皆で王の冥福を祈れば止むだろう」
科学は「王の死とタイミングが重なって台風が上陸。高所に避難しましょう」
現実には、魔法とはこのようなものだと理解される場合が多いようです。あとは異民族蔑視とか宗教迫害とかそんなの。

下に行くにつれて、現実味をおびた設定になります。
ろぼだまには、どの程度の認識がふさわしいでしょうk？

**JUN** · 2005/09/10(土) 21:12:40

そもそも、魔法を登場させる意味とはなんなのでしょうか。

1）ファンタジー的世界観の演出
　どんな話も、超能力的魔法を登場させるとファンタジー色を帯びます。指輪物語やD&Dに近づきます。
　ろぼだまには、このようなファンタジー風の世界観が似合うのでしょうか？

2）現実にありえない技術を存在させるための理由として
　魔法を持ち出す事で、難しい説明を省きます。
　
メカの設定はどうすればよいのでしょうか。
詳細に、現実的な設定を作り込むと「ボトムズ」みたいなハードな世界観に近づきます。
魔法で適当に説明するとファンタジーになります。
どちらが似合いますかね？または、この辺を説明する新しいギミックや折衷案はありますか？

魔法に対する意見も随時募集中です。
8さんが気に入るような、このゲームらしいアイディアが浮かんだらどんどん意見してください。
お待ちしております

長文・駄文失礼

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 21:12:51

>>262
大陸が戦争の真っ只中にあるのに平凡ってどうよ？無理ありすぎじゃね？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 23:09:21

>>265
戦争の規模次第じゃねーの
あとは主人公の旅立つ時は開戦前とか
屁理屈は何とでも

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 23:17:19

>>262
戦争は難しいから、別のものに変えたほうがいいかな。
たとえば、天下一武道会みたいのとか、No.1の賞金稼ぎが目標とか。

魔法には反対
動力は電気で交換バッテリーによって動くほうが、リアルだと思う。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 23:30:31

>>265
主人公は今んトコ孤島出身／在住て事になってるはずだし、
戦争の本格化はゲームが始まってからになる予定と言ってたが。

>>ＪＵＮ氏、8氏
チラ裏っぽくて申し訳ないけど、何となくつらつらと。

「なぜ、主人公は戦いに参加する事にするのか？」
ていうか結局どっちに付くの？（※ 帝国に与する主人公は正直想像できない）
「能力を示す」「期待に応える」じゃ無邪気すぎるでそ。悲しいけど戦争なんだし。
義理人情や恋愛要素で村一つ守って抵抗（前から言われてる七日間戦争）か、
早い段階で先の理由で戦争に参加させてとっとと挫折させた後で何でも屋に持っていくくらいしか思いつかないというＲＯＭのチラシの裏。

「魔法はどうする？」
かつては確かにあった（超・超能力級）が殆ど失われ、今は魔石を燃料代わりに利用するので精一杯、
というのがこのスレとサイトを見てて抱いた印象。

スチームパンクの蒸気機関みたいに現実より遥かにエネルギー効率がいい(小型で高出力)って所だけ嘘ついて
あとはリアルっぽく（所謂リアルロボット路線）行くのが確立した共通認識とばかり思ってたんだけど。
そこから組み立て直すの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 23:34:48

それと、魔法を完全に根絶してやり直すと世界観がファンタジーから離れて
せっかくのイラストの何枚かが無駄になると思うんだけど。

まぁファンタジー路線だとロボデザイン案が多数没る恐れ大だけどねｗ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:17:15

>>268
開戦から始めるのはストーリー的に展開が遅すぎるんじゃないの？
既にそういう指摘も出てたと思うけど

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/11(日) 00:17:22

だっしゃらぁぁぁぁ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi10254.zip.html

ﾊﾞｸﾞとか不満とかいろいろ報告お願い
まだ追加するつもりではあるけどなんか微妙・・・

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/11(日) 00:23:15

簡単に操作を説明すると
矢印キー↑↓で動き、←→でロック対象の切り替え
Zで攻撃体制、←→で武器選択、再びZで攻撃、Xで攻撃態勢解除

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 02:08:32

>>271
やってみた。
遠距離武器でごり押しが効く
というより、接近して格闘武器を使うメリットが少ない？
近づく間に攻撃されるから、シールド装備で攻撃態勢だとダメージ軽減とかあればよい？
なんにせよ、距離とって射撃が安全だから逃げ撃ち最強。
フィールドの広さを決めて移動領域を制限すればよいかもです。

あと８さんの作ってるのとコレって共存できるの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 02:12:12

>>273
＞あと８さんの作ってるのとコレって共存できるの？
これでも見て考えるんだな
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0645.zip

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 07:09:52

>>274を張りなおした
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0647.zip

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 11:34:36

>>271
ついに来たーーー！！！
GJ！！！

>>273でも指摘されてますが、格闘武器があんまり強くないですね。
格闘武器を一撃必殺くらいに強力にして、移動中は無防備にしたら
射撃＞安全だけど弱い　格闘＞強力だけど高リスク　とバランスがとれるのではないでしょうか

あと、逃げ勝ちを防ぐ為に超・長距離武器を設定するのはどうでしょう。
逃げ続けるとミサイルくらって一撃死とか。

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/11(日) 14:35:31

ﾚｽﾄﾝ
>>273、276
確かに近づく前にやられてしまう、なんで気付かなかったんだ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi10296.zip.html
射撃武器の威力を抑えてみた、まだ強いか?
それと敵行動パターンも一部変更

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/11(日) 14:45:30

忘れてた
>>273
本当は移動領域制限はもうかかってます、レーダーにも表示させないといけませんね
>>276
目的が遠いほど命中率が上がるような
バズーカ系の武器を考えています

うーん射程外の命中率もっと下げたほうがいいかなぁ
そもそもライフルの射程が長すぎか?
装甲のダメージ軽減をもっと増やそうかどうしよう

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 15:53:00

>>278
弾をオブジェクトにして避けられるようにする
ブーストで回転、前進を効果的に行えるようにする
これだけでも大分違うと思うよ

擬似アクションゲームみたいな感じ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 17:11:18

なんかスルーされてんな、ツールはツクールXPだろ？
脱ツクールしたいならそれはそれでいいけど、半端な状態が続くとエターなる。
っていうか８のWin壊れた？

●その１１
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0648.zip

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 17:52:42

サガベースｳｻﾞｽｷﾞ
氏ねよ

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/11(日) 18:11:07

>>279
そりゃ大分違うだろうけどプログラムも大分違うわけで・・・
とりあえずダッシュとかのスキルを追加しようと思う
大分長引きそうだけど

**111** · 2005/09/11(日) 18:12:26

>>259
クリエイターズサイドの進行状況をもっとくやしく。
決定事項と仮決定と募集中とかに分けてもらえると
こっちとしても案を出しやすいはず。

主人公の立ち絵は有るけど､ドット絵の方が無いから
募集とか書いてあるといいかも。

名前ﾃﾞｻﾞｲﾝﾄﾞｯﾄ性格 etcとかを○ △ × の表にしてもいいかもねぇ～

>>263
ちょっと論点ずれるけど
魔鉱石＝電池、ろぼだま＝ﾓｰﾀｰor動力源な考え方で
魔鉱石には属性(火･水etc)が宿っており
攻撃の時相手との属性で多少威力が変化。
格闘攻撃のさい炎のパンチとか属性の必殺技がでるとか。
味方と同じ属性だと特定の技が使えるとか。
～地方は火の魔鉱石を使ってるロボが多いとかさせるといいかも。

魔鉱石自体にも補正つけるのも面白そう。
火なら攻撃が1.1倍とか、風ならマップ移動がちょっと早くなるとか。
あくまでちょっと。

魔法は自発的に人が出すよりも自然に転がってる感じかなぁ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 18:31:50

>>259
キャラ案とか、クエスト案とか、単独でまとめられた案をきちんと網羅してほしい。埋もれすぎ。

**ナナシェス** · 2005/09/11(日) 19:33:06

っていうか現在のまとめ役（サイト制作ではなく）って誰なの？

情報まとめようとしても俺自身が色々解かってなさ過ぎる

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 20:33:35

>>283
安易に属性とか言い出すのは危険だと思う。
実際に作るとおそらく想像するほどには面白くはならない。
夢の膨らむキーワードではあるが。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 21:14:15

>>285
8さんじゃない？

>>286
地形属性という形なら反映させやすいかも
雪原に強いみたいな

**ナナシェス** · 2005/09/11(日) 21:39:38

そうか、そうだよな。
でもツクール担当と仕切り兼任無理なんじゃないかなぁ？
緩めの仕切りでもJUNさんや俺が協力して補佐して
何とかごまかしごまかし行けないかと思ってたが、やっぱ無理が出てきてるように思う。

割れたときの最終決定などの責任者的な意味合いでは８さんとして、
実務的なまとめ役が他に必要じゃないだろうか。

ついでに俺のサイト制作＆情報まとめの兼任も無理っぽい。ごめんJUNさん。
>>283-284とか俺の考えている方向性にかなり近いけど
今はちょっと手が回らない。

>属性
どちらかと言うと、耐熱・対衝撃・中の人へのダメージ大。。。。とかの属性の方があってるんじゃないかな

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/11(日) 21:56:41

制作にかまけてスレまとめを怠っていた8です。
>>262-270
いっそ開戦を終盤まで引き延ばすという手も。
戦争が本格化したところで、仲間集めやアルバイトなどで
のんびりしていられなくなるでしょうし。
このあたりは>>258で触れられている宿題提出の際に
俺なりの意見を出せると思います。
>>271,277
激しく乙。そしてカタールGJ。
しかし改訂版でも格闘が圧倒的に不利な気がします。
もう少し走る速度早くなりませんか？

それにしてもクオリティ高いですね。
これをツクールでどこまで再現できるか、
今の俺には自信がありません。ｽﾏｿ

>>283,286-287
属性に関しては俺もいろいろ考えていますが、
魔鉱石を絡めるといかにも魔法になってしまうので
ちょっと望みは薄いと思います。俺個人の見解として。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/11(日) 22:10:23

おっと。
>>288
現状でまとめ兼任は、確かに厳しいですね。
ツクールに集中したいというのもありますし。
ひとまず後継者が現れるまでは俺がまとめますが、
なるべく早く交代をしたいところです。

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/11(日) 23:39:29

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi10351.zip.html
改訂。
多分今日は最後
カタール一本装備で敵機2機撃破可能
移動速度と敏捷性を大幅に上げて軽量格闘機＝ギャンブル機体になった感じ
転倒すると回避できないので注意

**JUN** · 2005/09/13(火) 01:17:41

俺が既出アイディアをまとめてやるぜ！！
と思って作業したけど挫折orz
こんなに大変な作業だとは思わなかった...これは一人では無理だ...

ということで8さんorナナシェスさんに提案なのですが、
こんな時こそまとめサイト掲示板の出番ではないでしょうか。
とりあえず要らないスレを廃棄して、

＜キャラクター＞
＜中核シナリオ＞
＜サブシナリオ＞
＜戦闘関連＞
＜その他システム＞
＜その他＞

のスレに、名無しの発言を転載、見やすくならべる。
新規参加者がアイディア出したいときは、そこを参照することにする。

今迄の291レスを一人でまとめるのは至難の業ですが、これから出たアイディアをまとめるだけなら、皆で手分けすればできる...はず
どうでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/13(火) 01:29:03

結局各コテの役割どうするの？
まとめ、仕切りはハッキリさせないと、誰が何をすべきかわからん
このままいくとまた過疎る。負のループ再びですぜ。

音楽のＪＵＮさんにまとめや仕切りを自発的にやってもらってる現状を見て
１や８はボケーっとしてるだけなのかーかー

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/13(火) 17:27:32

個人的には、JUN氏に仕切りを続けて欲しいなあ
少なくとも1よりは仕切りのスキルがあると見た

>>292の方法も悪くない。
コテにばっかり任せてないで、名無しも動こうぜ。
自分でふったネタを自分でまとめる努力くらい、してもいいだろ？
それが採用へ繋がるんなら、なおさらだ。

8、1、この方針はどうなのよ

**111** · 2005/09/13(火) 21:49:46

>>292
昨日から1スレから読んでみたが
ハンパない数のアイディアですもんね。
それを1人でまとめるには時間がかかると思うので
皆でやるのには賛成。

で、掲示板でやるよりwikiでやった方が
見やすくていいかもねぇ～
まぁ個人的には嫌いなんだけどねぇwiki

使えるか分からんがトイレに入って思いついたキャラ
レイット＆ペッパー
ペッパーは辛口のお姉さま。怒りっぽい上に短気。
「おぉーほっほっほvまた合ったわねおチビちゃん～」
さり気なく体が弱い。勘違いが激しくボケ担当。

レイットはひょろい兄ちゃん。弱気、貧弱、
「ねぇどうしよう、ペッパ～!?」が口癖のよう。
冷静にペッパーに突っ込みを入れるが、ペッパーの張り手が飛ぶ。
しかし、ペッパーが倒れてたり気を失ってしまうと
怒りで我を忘れ暴れまくる。

主人公がクエストが行うクエストによく出くわす。
同じようなクエストを狙ってるので頻繁に争いになる。

イメージ的にロケット団。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/13(火) 21:51:17

>>295
ああ、便所の実装は必須だよな
便所の落書きに意外なヒントとかな

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/13(火) 22:05:12

>>292-294
確かに、サイトの掲示板を使えば
名無しさんでもまとめ作業ができますね。
とりあえず、シナリオスレの整理をしておきました。
JUNさん>294さんありがとうございます。
>>293
後手後手でｽﾏｿ
ネタまとめは個人個人で、掲示板管理は俺が。
スレ仕切りはJUNさんナナシェスさんと俺の
3人体制ではどうでしょうか？
>>295
さっそくまとめ板に転載しました。GJ。
>>296
ｺﾝｺﾝ「入ってます」もありですよね。
あんまり下品にならないようやってみます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/14(水) 02:36:11

>>ｺﾝｺﾝ「入ってます」もありですよね。
マザー２を思い出すなぁ

zk · 2005/09/14(水) 19:14:33

トイレの壁にレアなアイテム（カード）を手に入れるためのヒントとか
誰かからのメッセージが全国のトイレにあるとか。

**JUN** · 2005/09/14(水) 20:10:50

8>>
了解です。出来る限りがんばります。
しばらくはネタ出しの方向でゆきましょう。

皆さんの、トイレへの愛を感じます...
もう、トイレだけで一つシナリオ作れませんかね？

**ナナシェス** · 2005/09/14(水) 22:40:06

アルウェンってぐぐったらLotRかよ　無意識パクリって怖いな　OTL
誰か名前考えてくんろ。ガイドラインは

・普通苗字だけど名前に使ったりはアリ。
・普通女性名だけど男性（ｒｙ
・（現実での）国籍等は考えない
・既存作品の造語と思われる名前はナシ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/14(水) 23:03:17

どれとも被らないってのはいまさら無理だと思う

関係ないけどロボットRPGて言えばツクールで炎帝セイバーってのがあったな
あれは結構面白かった

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/14(水) 23:51:15

トイレ関連をまとめ板に転載。そしてトイレ実装決定。
>>300
というわけでこれからもお願いします。
ネタが増えてきたので実装を急がねばならない身、
まとめる人がいてくれるのはすごく助かります。
>>301-302
無意識パクリはスレで指摘されると思うので、
あんまり物怖じせずにネタを出すのがいいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/15(木) 00:36:27

>>301
他作品と被るのはある程度仕方ないと思うが
どうしてもアルウェンが嫌なら参考程度に、と思って
女性名を少し書き出してみた。が、途中で飽きた('A`)ｽﾏﾈ

アストルート
べナジール
ドーン
ゲイル
ジーン
ジェルヴェーズ
ケレスティン
シンクレア

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/15(木) 01:44:18

俺も書き出してみた
メーメルリー　メッジ　イフトス　ゴートン　メルフ　コッフ　ニーニス　マスゥ
ロー・ロー　ボック　レンテル　ベジゲジ　ペルゼイ　ユグノウ　ターレ　パルー
ウィント　ビノス　レンマ　グイノフ　メオ　ルフ　ベルンマ　リント　コトル　モードリー
ハードリーン　サートナット　レーデルゲーン　ヴィストンクス　ジェイアロットジェイノス
ほとんど女には使えんな

書いてて思いついた
物知り爺さんコーデェン
それはもう広辞苑のごとく知識が

**JUN** · 2005/09/15(木) 20:45:24

>>304 >>305
GJ！これだけあれば、暫く名前には困らなさそうですね。

8さん他、今日チャットできませんか？

**ナナシス** · 2005/09/15(木) 21:00:43

せっかく出してもらってアレだが、
俺の中の小人さんが「じゃあアルウィンとかアルヴィンでよくね？」とか言い始めた
しかしこれから名前はいくらでも必要になるからいずれ使わせてもらいます。㌧

コーデェンいいね。由来に気づくか気づかないか、極めて微妙なラインなのが
個人的にツボ。妻はダージリンかな

チャット了解。できれば早め開始早め終了キボン

**JUN** · 2005/09/15(木) 21:22:34

では10時ごろどうでしょう
すぐ済みますので

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/15(木) 21:41:58

>>304-305
GJ。この中から適宜に拾って使わせていただきます。
>>306
了解です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 17:31:43

名前以外はどんなネタを募集中？
文字だけならどんどん支援するよ

ナナ · 2005/09/16(金) 21:03:00

戦闘システム関係の妄想
ろぼだま関係の妄想（参考に、これ関係のチャットログがまとめ板にアリ）
シナリオ関係の妄想（どちらかというと小ネタより本筋）

こんなとこかな

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 21:12:22

多分だけど、
「こんな戦闘システムにしたい　から　こーゆー設定、こーゆーシナリオにしよう」とか
「こんなシナリオにしたい　から　こーゆー戦闘システム、こーゆー設定にしよう」とかしたほうが、
話は進めやすいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 21:46:34

まーなにをいいタイかというと、目的をはっきり汁！ってこと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 21:47:08

とりあえず、上のほうで世界観について意見がでてるじゃん。魔法とか。
8氏にあれをまとめてほしいな。
そろそろ、世界観についての統一見解が欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 22:12:05

クエスト形式はもう募集してないのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 22:20:04

クエストは一本道+サブシナリオ沢山　で決定じゃない？

**ナナシェス** · 2005/09/16(金) 22:21:06

してないわけじゃないよ。
ただ本筋は

歴史の流れ：帝国が大陸統一
主人公たちの目標：ロボット作る

しか決まっていない状態。戦闘システムの問題もそうだが、
全てにおいて枝葉に骨子が遅れているという状況。

それと正直、ぶっちゃけると今一番ほしいのは明確な労働力。
ゲーム作りは労働に他ならない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 22:23:51

労働っつーと、何をすれば良い訳？素材作り？

**ﾃiﾃiﾃVﾃFﾃX** · 2005/09/16(金) 22:27:15

たとえば情報まとめをして欲しいじゃなくてする、
具体的なシナリオを書く、
戦闘の仕様を詰める、
素材を作る

とかそんな感じかな。まとめがグダグダなことは十分承知しているし改善したいが、
そんな労働力がどこから出てくんねんという話。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 22:36:53

ナナシェスは本当に素人だなぁｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 22:57:36

>>319
仕切り屋がいないと迷走するもんだ。
○○担当と決まったのならそいつに決定権を与えよう。

**サガベ** ◆ULFoMaooII · 2005/09/17(土) 00:40:06

ほれ、これを使え。　要望あればサイズ上げるよ。
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0677.zip

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/17(土) 01:15:48

やることが多くて制作に専念できない状態です。
>>310-313
そうですね、シナリオや設定とシステムを
セットにして提案すると、わかりやすいと思います。
>>314
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/world0.txt
穴だらけ丸投げな設定ですが、俺にはこれが精一杯です。
>>315
クエストそのものはやるつもりなので、どんどんどうぞ。
>>318
ツクールでの制作のことだと思います。素材もそうですが…
こればっかりはどうしようもありませんよね。
>>322
トリップ＆労働力乙。

zk · 2005/09/17(土) 13:15:36

>>323から考えると、・帝国製のロボットは性能が高いが高価
　　　　　　　　　　　　　・宗教国は鉱石が豊富なので基本的には安価
　　　　　　　　　　　　　・中立国はなんともいえない

ってかんじ？

あと、組み上げたろぼだまに魔鉱石の力を加える新技術・・・とか新技術と旧技術の区切りがあるといいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 13:44:52

なんで貝なのかっていうネタは考えてあるの？
脈絡も無く貝っていうのはちょっとギャッグっぽいんじゃあるまいか

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 16:37:40

貝ﾜﾛﾀ
なんか牧歌的だなあ
やっぱり、なんで貝かの説明が欲しいね。

でも独特の雰囲気があっていいと思う。
主人公の家は貝料理店とか

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 16:59:08

動力とろぼだまを別の存在にするのには反対だな。
パイロットとロボットにリンクする不思議なセンサーにして動力。
魔鉱石とか出てくるとろぼだまそのものの価値が下がるから
普通の「鉱石」でいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 18:46:59

>>327
不思議アイテムは一つで良いよな。

なんか海底二万マイルというかナディアというか...そんな雰囲気だ

**ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾀﾞｰ763** · 2005/09/17(土) 21:19:39

８さん等
今日１０頃よりチャットをしたいのですが大丈夫でしょうか

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/17(土) 21:55:44

>>325-326
なんで貝かというと、貝殻の内側が
いろんな色に見えたりするのが
電子回路の基板に似ているかな、と。
あとは深く考えないで書きました。だが私は謝らない。
>>327-328
不思議アイテムの数もそうですが、まずは
「魔鉱石」って呼び方をそろそろ変更しましょうか。
>>329
少し遅れます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 22:02:06

貝ネタは封神演義やワンピとかの影響なんだろうけど
何にしても不思議アイテムが多すぎで魔法を禁止した意味がなくなってる
ドリルとかの格闘戦がまるで期待できなくなってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 22:22:07

普通にＦＦ７の魔石システムに似たようなカンジで良いのでは？
ロボ（基本能力）＋魔石（オプション）みたいなかんじで、基本能力は低いけど魔石は沢山つけれるとかその逆とか。
魔石に相当するのが魔鉱石でもなんでもいいんじゃないかね。
ある種の宝石は魔鉱石と同じ働きをするとかで、主人公がたまたますごい真珠もってるとかでもよいかも新米

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 00:21:34

それなら別に魔鉱石じゃなくても回路だのOPパーツだのにした方が説得力があるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 00:35:29

まー別にそれでもええんでないだろーか

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 12:14:29

>>323
色々考えたけど、これが一番すっきりしてていいんじゃない？
貝は、不思議アイテムというよりも天然物を使ったローテクのような感じがする。竹を使ったフィラメント、みたいな
ガッチガチに設定を考え込んだボトムズ的なのよりも、こういう雰囲気の方が好きだな。夢があって。

（作れるかどうかは8さんの腕にかかってるけど）シェルシステムとも合致してるし。

>>332みたいに、良いシェルはたくさんスキルを付けられる・上位スキルを付けられる・ステータスが上がる　みたいのでもいいかもね。
真女神転生3みたいのを想像した

戦闘システムを考えたいんだけど、よければシェル周りのシステムとか、戦闘の構想を聞いてみたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 13:38:20

メインシナリオを考えた

＜ゲーム開始前＞
帝国は卓越した機械技術を持っているが、機械を作る為の素材（鉄や貝）の入手は他国からの輸入に頼っていた。
一層の技術発展や大陸外への進出を実現させる為には素材の安定・安価供給を実現させなければならない。
自然国から採れる鉱物（ロボの装甲を作る鉄やレアメタル）、中立国から手に入る貝（シェル）を狙って、武力行使を含む強行な外交を始める。
これに自然国が猛反発し、大陸全土を巻き込む戦争が始まった。

二国は、陸地に切り込んだ海を挟んで向かい合った位置にある。
海上を侵攻すれば一早く察知されるし、主戦力であるロボットを海運するするのには限界がある。撃沈された際のデメリットも大きいため、
早くから海は、互いに監視と牽制をし合う非戦地域となった。
陸路を確保するため、戦火は中立国、宗教国に及ぶ。

強力な軍を持たない中立国は早くから帝国と同盟を結び、安全な陸路と補給の確保を引き換えに、対等な交渉権と国内の安全＝常駐軍を得た。
帝国は一気に大陸の西半分を獲得する事となる。

一方自然国は、宗教国の深い森に阻まれて思うように進軍することができなかった。
自然の防備を備えた宗教国は戦争に無関心で、自然国に与する事も無かったのである。
停滞する自然国。帝国はじわじわと森を征服し、自然国に迫りつつあった。
敗北を予期した自然国は、終戦協定を有利に運ぶ為、最後の抗戦に出ようとしていた-―-

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 13:39:46

＜ゲーム開始時＞
☆主人公が旅立つ

自然国は完全防備の体制に入る。
日々激しくなる帝国の戦火に耐えながら、自然国が狙っていたのは「海からの奇襲」
密かに開発していた超弩級戦艦一隻に最大の戦力を投入して、
南から大きく回り込んで帝国南の諸島を足がかりとし、一挙に首都に攻め込もうという作戦だ。

南の海は複雑な潮流や凶悪な海棲生物のため、安全な航行は不可能と思われていた未踏の地である。
だが、ここを突破しさえすれば、一気に帝国本土へ侵攻できる。
数世紀もの間、自然と渡り合う術を模索してきた自然国ならではの、最後の冒険であった。

＜中盤～終盤＞
☆主人公は色々な冒険をして、様々な人々と出会う。
　強制イベントで北へ北へと向かい、最終的に宗教国の前線までたどり着く。（人に着いていったとか、木こりのバイトとか）
　運良く自然国のおえらいさんを助けたりして、自分の故郷の島が奇襲の足がかりになるという情報を得る。
　一路、島へ戻る主人公。
　島では巨大海棲生物の死骸が浜に流れ着いたりして、自然国軍が迫ってきている予兆を見る。
　そこで降伏するか、戦うか、自然国のコネに訴えるか、逃げるか...それは主人公の選択次第。
　ここで一度だけ、主人公は戦局を変えうる存在となる。
　自然国軍は、主人公達に敗れて完全敗北するのか？
　主人公の島は見逃すが、奇襲は成功するのか？
　島を制圧してシェルの重要産地を押さえ、帝国と渡り合うのか？
　すべては戦いの末、決まること-――

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 13:40:54

＜エンディング＞
終戦。
自然国は何らかの形で帝国と和平を結び、大陸には一時の平和が訪れる。
中立国には帝国軍が駐屯する事となり、後々の禍根となるだろう。
帝国が大陸を制覇したからには、もはや宗教国も無関心では済まされない。案外、戦争の裏には宗教国が絡んでいたり...?
そして、疲弊しきった帝国と自然国はこれからどうなるのか。
膨らみきった帝国の軍事力は、官民を圧迫する事になるかもしれない。
大陸の外の世界を知った自然国は、その先へと冒険を始めるのか。
それは、ろぼだま2に期待w

☆戦争を通じての出会いや別れ。
　成長した主人公は、新たな道を歩き始める。

「ツクールで作れるサイズ」を考えたら、このくらいの長さがちょうどいいかなあと。
叩き希望。

**nana** · 2005/09/18(日) 16:56:26

>戦闘システムを考えたいんだけど、よければシェル周りのシステムとか、

8さん案をちょっと複雑にしたような感じだけど、
僕が実装に挑戦しているのはこんなんです
http://www.geocities.jp/robotrpg2ch/chip.txt
下から上へ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 19:57:13

>>336
乙
もうこれでいいんじゃない？過不足なくまとまってて。
主人公の最終決戦の動機は、とてもすっきりしてて良いと思う
あとは、七人の聖者とかをどう絡ませていくか　かな

>>339
DDS2のマントラフローみたいなもん？

>> 状況に対する即応性がないこと
これは、ロボだから武装で対処するほうがいいんではないでしょうか。
対火炎パネルをたくさん買って装備とか。
弱点を克服する為には金と重量の増加が必要というように。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/18(日) 20:03:15

>>340
> 七人の聖者とかをどう絡ませていくか
俺たちの戦いはこれからだ!!!
（ゲ製作技術先生の次回作にご期待ください）

zk · 2005/09/19(月) 12:53:22

耐火炎パネルってことは当然火炎系の攻撃があるってことですよね・・・。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/09/20(火) 00:34:43

ちょっと実装遅れ気味。とりあえずトイレだけ。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive16.zip

>>331-333,335
序盤は粗悪シェルしか市場に出回ってないけれど
サブシナリオや戦利品では良品が手に入るとか。
戦闘システムについては、またテキストでまとめるので
もうちょっと待っていてください。
>>336-338
大きな流れとしては、特に問題ないシナリオだと思います。GJ。
最後の最後だけなら、マルチ展開でも問題なさそうですかね。
超弩級戦艦一隻で戦況が変化するかもしれないというなら、
「弱者の味方」夕凪の姉妹団がどう動くかも気になります。
>>339-340
俺も、ブロックは回転できない方がいいと思います。
ブロック配置スペースはグレードアップのときに
どこをどのくらい空けるか指定できるとか、
耐性については>>340さんのとおり、
チップではなく装備で対応するようにしたら
それらしくなるんじゃないでしょうか。
>>342
どんな攻撃と耐性が採用されるかはこれからの話ですので、
あまり深く考えてもしょうがないかと。

**JUN** · 2005/09/20(火) 01:05:07

>>336
GJです！
叩き台が挙がって、8氏の見解も出ましたので、このへんでメインシナリオについて色々出しましょう。
>>336は初めて出たシナリオの全体像（案）なので、これについての意見を聞きたいです。
見た感じ設定に破綻も無く、ラストもすっきりしてるので、これをベースに足したり引いたりして、最終的なシナリオを完成させたいなと。

このシナリオでは大局的な戦争のもようが書かれてますが、まずこれに異論はあるでしょうか？簡潔にまとめると
1）帝国のわがままに自然国が反発
2）帝国と中立国が手を結ぶ　自然国あぶない
3）自然国が最後の仕返しをしようと目論む
4）主人公は故郷を守るため、自然国の決戦兵器とたたかう
という感じになります。

私としては、ゲームの中で見せる戦争模様はこの程度で良いだろうと考えます。
これ以上複雑な戦史をつくるより、人間ドラマを考えた方が面白いかと。

最後の戦いはとてもスッキリまとまってて良いと思いますが、他の終わらせ方（戦う相手）について、何か意見はありますでしょうか？
既出の意見をまとめると
・天下一武道会や、No.1の賞金稼ぎを目指す（戦争には加わらない）
・義理人情や恋愛のため、村一つを守る
・厳しい戦争に挫折し、なんでも屋を目指す
こんな感じです。

たくさんの意見をお待ちしております

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 11:59:59

>>343
トイレで男が出てきた後上しか向けなくて横とか調べられないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 13:11:04

>>344
スッキリしすぎて全然燃えない。つまらん。
最後は、主人公と因縁のある敵と戦わないと盛り上がらなくね？

ＢＪ · 2005/09/20(火) 15:38:26

今までみてるだけでしたがストーリー案を初カキコしてみます
主人公は田舎町に母と住み父親は離婚して帝国で技術部門で働いている
母が死にそれを伝えに昔父親の作ったロボの残骸を直して帝国に行くのだが
父に姉が自然国に拉致されたと聞き助けだす旅にでる
途中帝国軍兵のやり方に疑問をもちつつも自然国についた主人公は姉がいない事を知るが…
その時、父が新システムの試験を兼ねて自然国の近くの村に攻めてくる
父の駆る機体のあまりの強さに驚く主人公は新システムのメカリズムを父に知らされる
怒りに燃える主人公は帝国を倒そうと自然国軍に入隊しろぼたま２につづく
（父の駆る試作ロボがラスボスで撤退したところで終わり１は世界観を理解するために適度な敵とクエスト重視）
２では新システムへとなった姉の脳を葬るために戦うストーリー
・こんなとこでどないやろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 15:47:44

ガンダムがやりたいのか、ガオガイガーがやりたいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 15:57:25

厨ｸｾｰ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 16:02:46

>>347
乙なのだが、今迄の案とは完璧に路線が違うと思う。
あくまでも旅立ちは夢を追うため、戦いは小スケールの個人的なものに
したいなあ。

怒りに燃える主人公てのは、なんか違うような...
あと、一応1で完結する話のほうが良いと思う。っていうか、絶対
2は作れない。

>>344
ベタだけど、自然国の青年将軍と仲良くなるってのはどうだろう。
上陸前に現地の偵察に来たところで、主人公と出会うの。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 16:21:28

将軍が偵察に来るわけが無い

zk · 2005/09/20(火) 16:33:14

偵察は兵士の仕事・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 16:45:09

っていうかこの案だと、自然国の人間は帝国の最南端の島には来れませんね

**nana** · 2005/09/20(火) 20:10:50

>>347
感想

研究のために娘を犠牲にする狂気の技術者、というのは悪くないが
どこかのクエスト内でもいいかなという気もする。

冒頭で島を出るに足る明確な理由があるのはいい。
夢を追うってのは戦時中に肉親と離れて旅をする理由としてはちょっとアレ過ぎるし、
曖昧すぎて話が回しにくい。

やっぱスタート時点ではかなりの小康状態もしくは休戦中のほうがいいのかな。

あくまでも個人的な感想です。評価とかじゃありませんのでよろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 20:40:38

>>夢を追うってのは戦時中に肉親と離れて旅をする理由としてはちょっとアレ過ぎるし、
これはずっと思ってた...ちょっと呑気すぎ？
南の海が危険っていう設定なら、主人公の島に戦争の影が無いのも解るが

ラストは自然国の最終兵器～でいいから、スタートをもうちょっと練り込んだほうが良いのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/20(火) 20:41:42

主人公と戦争がオープニング終了と共によーいドンとなると話がだれる
戦争そのものは世界が経験してなきゃ主人公はどの猛者と戦えばいいの？ってなるよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/21(水) 05:16:53

主人公の住んでる所が平和だっていう設定を利用して、
大陸南側は平和、北側は危険っていう構図を作り（戦争から切り離された、平和な土地のイメージを作る）、
最後にそれを壊して南側を危険に晒せば面白い構図が出来ると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/21(水) 14:50:58

設定は大河ものなのに、話の本筋がこじんまりしてるのがアンバランスかな

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/22(木) 18:00:06

メインシナリオどれくらい出来てるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/22(木) 20:50:18

1から全部焼きなおしなので0