みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part5

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/18(土) 20:53:20

■テンプレ
RPGをみんなで作ろう！の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
一見さんもいつでもWelcomeなので、どうぞ一緒に議論・製作をしませんか？

まとめ：ttp://www.aaa-www.net/~atra/
保管庫：ttp://www.geocities.jp/dosou8/index.html
外部板：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/20449/

アプロダ
画像1：ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/oekakibbs.cgi
画像2：ttp://bbs.avi.jp/153148/Open　（返信機能はありませんので意見は本スレでお願いします。）
ファイル：ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/Open （直リン禁止、5Mまで）

チャット
ノーマル：ttp://geseisaku.cool.cgiboy.com/Open
お絵かき：ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905Open

■■　　過去スレ　■ ■
みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！4 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107635635/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107783976/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1108219392/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part3 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1109997050/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1114439070/
■■■■■
過去のスレッドが見られない場合、にくちゃんねるを利用すると見られる場合があります。
（　ttp://makimo.to/2ch/index.html　参照）

**前スレ738** · 2005/06/30(木) 20:28:25

>>221
序盤にできる話から作っていった方がテストプレイなどもやりやすいだろうと思ったからです。
元港町の話も鏡の町の話も最初期の段階で発生するイベントという感じではないので、
テストプレイのとき順番が飛んだら調整が面倒そうだなと思ったわけです。

>>ＪＩＳさん
目つきがいい感じです。ちょっと軽装すぎる気がするので、もう少し胸当てが防具っぽくなれば
なおいいと思われます。

骨組みは昨日のもので特に問題なさそうなので、あらすじを投下します。

どこかの町で迷いの森の情報を聞く。発生時期が魔の種とかぶっていたため魔の種のせいと推理。調査に向かう。
迷わないように目印、あるいは紐を使って森の奥へと進んでいく。誰かの視線を感じる。
迷わないようにした小細工は結局無駄。無限ループにはまる。あきらめて探索を進める。
どうにもならなくなったところで木の上から少女が現れる。主人公はただの人間ではないから話しかけたという（天使の影響）。
少女との情報交換。地上に起きた変異の影響を防ぐため魔女は森を閉ざしたらしい。途中暴言を吐いて主人公に説教される。
少女はさらに主人公に興味を持つ。主人公が森から出れなくて困っていると言うと脱出方法を解説する。
結界の支点を破壊しながら森を移動する。結界の要に辿り着くと黒猫がいる。少女曰く魔女の使い魔らしい。
黒猫は少女に嫌味を言う。少女が結界を破壊する旨を伝えると巨大化し黒豹と化す。ボス戦。
森を脱出。少女はこれからもついていくと宣言。イベント終了。

意見要望等お待ちしております。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/06/30(木) 21:54:31

>>亞鳥亞さん
武器やスキルのデータベース記入例を書いてみましたが参考になるでしょうか。
メモ帳あたりで見てください
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0072.txt

>>228
紐を使うのはシステム的にきついかも。目印は問題ないです。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/06/30(木) 23:37:27

■意見
>†さん
了解しました。ではちょっとづつ作っていきます。

>前スレ738さん
魔女は出てこないんですか？目印についてはかそくさんと同意見です。

>かそくさん
特殊設定項目に武器を全種類追加すると、武器は待機値及び熟練を武器で纏められますし、
スキルも「この武器でないと使えない」設定ができるのではないでしょうか。
遅延と硬直は合わせて１００％なので片方だけでよさそうです。
あと、特殊な効果がある場合も特殊項目にチェックでしょうか？

以下例：
※【】と｛｝は見やすいようにつけてるだけで、実際にはありません。
※設定項目が最大４なのは天地冥＋武器または斬衝突＋武器とできれば充分と考えました。

例：武器
【ID，名前】【射程最小，最大】【遅延】【種類，待機値，熟練】←この項目×４
｛1，ブロンズソード｝，｛1，2｝，｛0｝，｛武器，１，60｝，｛斬，１，40｝，｛，，｝，｛，，｝

例：スキル
【ID，名前】【消費魔素天，地，冥】【射程最小，最大】【形，大きさ】【遅延】【種類，待機値，熟練】×４
｛7，ファイア｝，｛10，0，0｝，｛0，5｝，｛円，2｝，｛100｝，｛天，6，100｝，｛，，｝，｛，，｝，｛，，｝
｛61，レッグスイープ｝，｛0，0，0｝，｛0，0｝，｛縦，0．75｝，｛0｝，｛武器，6，50｝，｛突，4，50｝，｛，，｝，｛，，｝

■報告
戦闘の仕様をまとめたものの、文字では非常にみづらいことに今更きづく。
実際の戦闘画面を組み込んだ物に修正中。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/01(金) 00:25:27

>>230
待機値と熟練度はかぶるので一緒にしても大丈夫そうですね。
お互いの数値を確認しやすいのでむしろやりやすいでしょうか。
武器の種類属性チェックはそれが良いと思います。
特殊な効果がある場合は数値で表す必要がなければ
属性チェックにした方が設定が楽だと思います。

あとは武器合成の仕様によっては幾つか追加設定する必要が
出てくるかもしれません

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/01(金) 22:34:25

■意見
>かそくさん
了解しました。合成、鍛錬についてはアイデアを求めた方がよさそうです。
現状は能力の加算のみだと思いますが、考えてもらうとしたらマイナスはありえるのかとか、
複数の要素が絡むとまったく別物になる場合どうするのかという部分でしょうか。

**前スレ738** · 2005/07/02(土) 00:08:48

>>229　かそくさん
了解です。目印を使う方向でやっていきます。

>>230　亞鳥亞さん
魔女はあえてスルーします。出すとまた話が長くなりそうなので。
説得するにせよ敵対するにせよ序盤の話とすると荷が重い感じです。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/02(土) 00:35:54

■意見
>前スレ738さん
了解しました。よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 00:58:36

ヴァンの全身と顔アップのイメージ画です
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/246.png
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/247.png

**くには** ◆.2igi1LUpk · 2005/07/02(土) 01:19:58

http://www.yonosuke.net/dtm/5/10517.mid
天界と魔界を、とのことでしたが、いまいちイメージが湧かなかったのでオープニングです。
名前入力後～魔王が地上を壊す前まで（爆発の効果音がかかっている所は、BGMがないほうがいいと思いました）にかかるという想定です。
なるべく尺にあうように作りました。
これからオープニングも変わっていく可能性があるので、こういう雰囲気でどうですか？という提案だと思ってください。
リテイク要求歓迎します。忌憚ないご意見を。

>>235
乙です。かっこいいです。
絵のことはよくわかりませんが、かなりうまいんじゃないでしょうか。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/02(土) 01:28:43

>>235
ｳﾏｰ。ｶｯｺｲｲ!!
>>236
教会のように壮厳な感じに聞こえました。

>>亞鳥亞さん
待機値などの設定項目の最大は4でなくても大丈夫そうです。
１つだったら１つ、７つ全部だったら７つ設定という感じで。
あと、ちょっと頼みがあるのですが、データ形式が微妙に分からないので
以下をエクセルでcsvに保存したのを下さると助かります。

ID,名前,攻撃範囲,待機値,熟練度上昇比率
,,最小,最大,遅延(%),属性,待機値,熟練度
1,ブロンズソード,1,2,0,武器,1,60,斬,1,40

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/02(土) 15:09:37

外部で作った武器・スキルデータを
ツクールで読込みやすいデータに変換する試作をやってみました。
上手く動作するか確認お願いします。
また、戦闘終了の曲に沼さんの曲（>>198の一番上）を使わさせて頂きました。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0073.zip

武器合成ですが、改造できる箇所をデータベースの項目から限定すると
名前、説明、攻撃力、防御力、魔法防御力、力器素魔のステータスUP
属性、ステート付加、待機値、射程
があります。

これ全部を任意に改造できると面倒な気もするので
・性能（攻撃力、防御力、魔法防御力、各種ステータス）を上げる
・重さ（各属性の待機値の合計）を下げる
・属性、ステート付加（例えば戦闘で得た魔素を使う）
・副材料を合成・分離（ものによって効果が変わる。一つしか付けられないが効果は高め）
・その他（名前と説明を変更）
のようにまとめると改造しやすいと思います。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/02(土) 18:51:31

■意見
>JISさん
雰囲気でてますね。新しいVerの姉も楽しみにしています。

>くにはさん
了解しました。今だとメッセージの読む速さによって進み方が違うので、
とりあえず爆発音直前で音を切るようにしました。
オートメッセージで時間合わせると雰囲気よくなりそうです。

■回答
>かそくさん
CSV形式をアップローダにあげておきました。
どうやら項目数最大のものを基準にして、勝手にカンマ打つようです。
と思ったら既に作られていた…対応遅くて申し訳ないです。

副材料は特殊効果のような位置付けでしょうか。
説明文まで変更できるとまさにオリジナルという感じですね。

**くには** ◆.2igi1LUpk · 2005/07/02(土) 19:44:51

>>かそくさん
>教会のように壮厳な感じに聞こえました。

「壮厳な感じ」は僕のイメージしたところでもあります。
教会のようにも聞こえますね。雰囲気は出ているでしょうか。

>>亞鳥亞さん
オートメッセージについては、賛否がわかれると思います。
ゲームスピードはプレイヤーに委ねたいところですし。
なるべく違和感が出ないようにつくったつもりですが、難しいですね。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/02(土) 20:09:34

>>亞鳥亞さん
ありがとうございます。大丈夫みたいです。
改めてみたら上の項目などが一部重複してますね。
他にもやりやすいように修正していただければ、それ用に試作しなおします。

あと、戦闘で勝利してから獲得経験値が表示されるまでの間は
勝利BGMによって変えたほうが良さそうです。
勝利するとすぐに画面に大きくYOU WIN！と表示されるとか。

武器改造は基本はお金を払ってあげてもらう感じでしょうか。
高い武器ほど値が高く、性能や軽量化はやってもらうたびに値上がりする。
お金さえあればリスクもなく簡単に攻撃力を上げられるのが欠点ですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 20:37:50

>>240
雰囲気は最初のあたりを聞くだけで舞台が通常世界ではないと感じられました。
天界魔界が出てくるオープニングのBGMに合ってるのではないでしょうか。
最後辺りは不安を煽る感じで魔界のように聞こえました。
実際にOPイベントで聞いてみないと分からないですが。

オートメッセージは確かに賛否分かれそうです。
移動動作での待ち時間がある分、
あまり長いウェイトをかけると気になるかもしれません。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 20:43:34

改造の防具の項目ですが、武器よりも少なめで
名前、説明、防御力、魔法防御力、回避率、力器素魔のステータスUP（DOWN）
属性、ステート防御、オートステート（常時毒やヘイストみたいなイメージ）
があります。

これも分けるとしたら
・性能UP（防御力、魔法防御力、回避率、ステータスUP）
・軽量化（素早さの減少を抑える）
・あとは武器と一緒
とか。オートステートは付加するなら副材料の方がいいでしょうか。
それともいっそのこと、防具は改造不可とか。

または、過去レスにあったようにFF7のマテリア形式で
副材料を武具に埋め込む（武具によって入れられる個数が違う）でも良いかも。
武具を鍛え育てる感じは薄れますが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 20:44:05

>>241
成功率とか導入はどうです？
100%成功は違和感あります。

**くには** ◆.2igi1LUpk · 2005/07/02(土) 20:56:29

>>242
聞いていただいてありがとうございます。
オープニングを見ていただければわかると思いますが、天界→魔界というふうに場面が切り替わります。
（オープニングはまとめサイトからダウンロードできます）

>天界魔界が出てくるオープニングのBGMに合っているのではないでしょうか。
曲だけを聴いてこういう感想をもたれたなら、僕のイメージがうまく伝わったようで大変うれしく思います。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/02(土) 21:20:02

>>244
悪魔合体のように事故を起こす感じでしょうか。
武器だったら攻撃力が落ちる代わりに、即死の効果がつくとか
防具ならバッドオートステートがつく代わりに即死耐性がつくとか
欠点ばかりでなく利点もあると面白いかも。
まれに起こるくらいがちょうどいいかもしれないですね。
拠点では頻繁にセーブが出来ますし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 21:38:14

武器（防具）改造は、お金とアイテムが必要にしてはどでしょ？
性能を上げるには、ｾｲﾉｳ鉄鋼、重さはｶﾙｶﾞﾙ炉、
という感じで改造項目に合ったアイテムが必要。
ま、ベタやね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 21:44:44

>>246
そうそう、そんな感じ。
>>247
あれ？アイテムは元々必要だったと思うけど。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/02(土) 21:50:31

■報告
まとめに戦闘システム設定を記載。

■意見
>くにはさん
確かにオートメッセージにするには少々やり取りが長い気がします。
通常の速度で読んでいけば丁度いい具合に嵌るので、消音するくらいで
いいかもしれませんね。

>かそくさん
CSVの項目が2段だと、ズレがあって見づらい印象を受けたので
項目を1段にまとめました。アップローダにCSVの改訂版を置いています。
YOUWINは状況によっては浮くので、やめておいたほうがいいと思います。
アイテムを得られた時に今の音楽を鳴らすとかはどうでしょうか？

武器鍛錬は基本お金でいいと思います。失敗があればリスクもありますし。
属性やステート付加の改造はアイテム＋お金という感じでしょうか。

>243
防具には重量がないのですが、やっぱりあった方が雰囲気でるでしょうか？

>248
アイテムが元々必要なのは合成のほうです。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/02(土) 23:39:14

>>亞鳥亞さん
修正した戦闘テストを↓の虫さんのロダにうｐしました。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/upload.html
YOUWINは浮きますか。アイテム入手で音楽を変えるということですか？
勝利BGMは基本的に共通の方がいい気がします。

>>248
スミマセン。私が武器合成と書き違えたので混乱させてしまったかも。
武器改造は今話し合ってるシステムでアイテム消費はまだ決まってません。
武器合成はアイテム合成で武器を含んだ場合のことで
アイテム合成は異なる2つ以上のアイテム（装備品）を合成させて
成功すれば別のアイテム（装備品）になります。
武器改造の仕様によっては武器合成も変わるかもしれません。

>>247
ジルオールのような感じですね。
ベタですが効果的だと思います。
お金がお手軽に入るバランスの場合は特に。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/03(日) 00:25:46

■意見
>かそくさん
おつかれさまです。勝利BGMを変えて演出も変えるという意味ではなくて、
今の勝利BGMに合わせて戦闘後の演出を変えるという意味だったんですか。
私も基本的に共通でいいと思います。
YOUWINが浮くと思ったのは、悲劇系の戦闘イベントがあるかもしれないからです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 00:25:46

>>249
> 防具には重量がないのですが、やっぱりあった方が雰囲気でるでしょうか？

重量というか、装備者の素早さを下げる値です。
具体的にはツクールのデータベースで素早さ上昇値がマイナスの時の値です。
武器の重量は待機値を上げ、防具の重量は素早さを下げると
区分けした方がいいかもしれないと思って。
防具で待機値を上げると待機値がとんでもなく大きな値になりそうですし。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/03(日) 00:36:45

■意見
素早さ上昇値をマイナスにして重量を表現するのは面白そうですね。
重い防具だけじゃなくて、動き難い服とかもマイナスでよさそうです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 00:47:01

>>亞鳥亞さん
見やすい場所にあるのに見落としてました。
戦闘システムのまとめGJです！
画像もあって分かりやすいです。
画像がちょっと暗い気もしますが、その方が画質が綺麗に見えてるかも。

魔素の欄をみて思ったのですが、ジャンプで天を消費ということは
魔法以外のスキルでも魔素を消費する予定ですか？
とりあえず味方のスキルは魔素を消費した方がいいのかな。
消費しないと便利すぎるし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 00:48:15

黒髪希望とあったので、コンスタンスの髪色を変えてみました。
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/251.png

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 00:53:35

(*ﾟ∀ﾟ)=3

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 00:59:01

黒髪ｲｲ!! こっちの方が好きかも

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 01:45:28

ついでに髪下ろしverも
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/252.png

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 10:55:13

こっちもｲｲ!!
部屋でくつろいでる時とか
しかし、口元から覗く牙が･･･

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 15:50:58

>>258
ﾃﾗｳﾏｽｗｗｗ
その調子でエミルもよろしくｗｗｗｗｗ

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/03(日) 18:02:16

さすがに多くのキャラを担当するとJISさんが大変な気が。

私は戦闘試作と今までの試作のスクリプトを合体させてました。
武器（防具）改造の仕様が幾らかレスされたので
これから試作してみようと思ってます。

発展のシステムですが、まとめサイトの設定（↓）の拠点を煮詰める感じでしょうか。
ttp://www.aaa-www.net/~atra/store/main.htm
そこにある項目で必要な順にピックアップして具体的な仕様を考えていく感じ？
とりあえず、交易は他の街とやりとりがあった方がいいというレスがありました。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/03(日) 19:44:42

■意見
>254
確認ありがとうございます。
キャプした時にはもうちょっとみやすかったのですが、何故か暗く…
この先部分部分でピックアップした画像も載せていきたいと思うので、
その時は気をつけます。

ジャンプ等で消費させるのは、指摘の通り０だと使い勝手が良すぎるからです。
今はウェイトで区別していますが、将来的に消費させる場合に備えて
目安として記述しておきました。

>JISさん
ありがとうございます。一度フェイスの基準サイズで通常顔を
描いてもらえますか？

>259
口元から覗く牙は特殊表情になると思います。
変異前と変異後がありますし、基本的には口は閉じている
方がいいかと。

>かそくさん
おつかれさまです。武器防具が一段落ついたのであれば、
次は拠点発展システムについて詰めていこうと思っています。
とりあえず「開発」「販売」「観光」「交易」「情報」「移民」について、
それぞれどのようなものがあればいいかを聞き、
それらの設置条件や仕様を１つずつ決めていく感じでしょうか。

そういう意味で交易に他の街のやりとりがあった方がいいというのも、
重要な意見です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 23:14:51

これって復興したら魔王がせめてきて終わり？
軸になるストーリーはないのかな？
と思ったけど、フリーシナリオだから軸があったらだめなのか。

**前スレ738** · 2005/07/03(日) 23:18:13

>235　>255　>258　ＪＩＳさん
希望にそってあちこち書き直していただいてありがとうございます。

>>262　亞鳥亞さん
表情に関して同意します。
拠点に関して一つ質問があります。初期段階では建てられる建物の数に四つまでと
制限がありますが、実質の最終段階になる第五段階でも数に制限がつくのでしょうか？
施設数の制限のあるなしで結構これからの話が変わってくると思います。

シナリオはあまり進んでいませんが使い魔は猫→豹でなくて犬→狼になりそうです。

**181** · 2005/07/03(日) 23:53:45

忙しくて少し間があいてしまいました。
一応このままが好きという人もいるので、手足を修正したいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/04(月) 00:20:47

>>264
建物は料理屋のようにほぼ強制で建つのもあれば、
民家のように限られた中で任意に立てられるものもあるかもしれません。
自由に建てられるものがある場合は最終段階でも制限が必要になってくると思います。

ツクールのシステム的には建物は自由な位置に描写できます。
ゲーム上でプレイヤーがカーソルを動かして好きな位置に建てる、
なんてこともおそらく出来ると思います。

建物の配置を固定にして簡潔にするか、
敷地だけ用意して何を建てるのも自由にするか、その間を取るか。
多分、好みによって分かれると思います。

>>265
お疲れ様です。出来上がるのを楽しみに待ってます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/04(月) 00:23:41

>>264
あ、すみません。
亞鳥亞さんじゃないですけど、横からレスさせてもらいました

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/04(月) 00:52:59

■回答
>263
その通りです。なのでシナリオの長さは人によって変わります。

>前スレ738さん
>266で言われているようにスペースの問題です。
266さんの提案通り敷地単位にするにしても上限は設けないといけません。
大きさは移動の便利も考えて決めていかなければいけないでしょう。

>181さん
よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/04(月) 00:54:34

>>JISさん
チャットの通り、確かに96×96ピクセルだと少し小さいかも。
参考までにメッセージウィンドウに埋め込んだ場合
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0077.jpg

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/04(月) 01:22:24

■意見
>269
判りやすい画像ありがとうございます。
文章の表示領域を考えると縦横160がギリギリの範囲で、
隙間を考えると96～128、文章の読みやすさを考えて96指定でしたが、
96は縦幅が少々空き過ぎな印象がありますね。

269の画像にメッセージを埋め込んだものをアップしました。
特に見づらいのでなければ、128に仕様変更しようと思いますが、
どうでしょうか。

ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0078.jpg

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/04(月) 20:34:56

■仕様変更
特に異論がないようなので、フェイスのフォーマットを128×128に
変更しようと思います。まとめも修正しておきます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/04(月) 21:29:35

一応フェイスを作ってみましたが、こういった感じでよろしいでしょうか？
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/253.png
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/254.png

**181** · 2005/07/04(月) 22:02:27

腕を短くしました。
切って貼っただけなのでつぎはぎですが。
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/256.jpg

**181** · 2005/07/04(月) 22:03:38

まだ少し変な気が･･･胴が長いのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/04(月) 22:05:09

>>274
変じゃないと思います。とてもウマーです。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/04(月) 23:51:08

>>JISさん
乙です！　試しにメッセージに埋め込んでみました。
一つは背景を透過させてます。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0079.png

>>181さん
ＧＪ！　個人的には不自然ではないと思います。

武具改造の試作はあと少しかかりそうです。
明日の今頃には原型がうｐ出来ると思います。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/05(火) 00:11:58

■意見
>JISさん
ありがとうございます。そんな感じでOKです。
かそくさんの例を見ると背景は透過するよりも
背景色を背負う方がよさそうです。

>181さん
おつかれさまです。
胸と腰の間（みぞおち付近？）が長いのではないでしょうか。
とはいえ私は絵心がないので間違ってるかもしれません。
他の人は不自然ではないようですし、よければ色を塗ってもらえますか？

>かそくさん
おつかれさまです。絵の埋め込み部分のスクリプトはこっちで実装中の
鏡の街が一段落してからまとめにあげますので、それに埋め込んで
もらえますでしょうか。

■募集
>ALL
拠点に実装されるシステムについて仕様を決めていこうと思っています。
最初は貿易。提案として街と街との交流がありますが、
どのように交流を行うか、その交流によってどのような効果が生まれるかを
提案してください。

**181** · 2005/07/05(火) 17:14:17

>>277
俺もその部分が長いと思った。

だからそこちょっとだけ修正して色塗りするよ。
色は全部こっちで決めて構わないのか？
髪・目・肌の主要部分とか全体の色合いとか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/05(火) 22:13:49

>>278
ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/05(火) 22:22:28

■回答
>181さん
もちろんいいです。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/05(火) 22:33:12

装備品の改造の試作です。まだ未決定部分が多くありますが、
どういう感じかは分かると思います。
セーブファイルを入れたのでロードして目の前の人に話しかけると改造できます。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0080.zip

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/05(火) 23:28:47

■意見
>かそくさん
おつかれさまです。強化は数値がプラスのものを増加させる仕様でしょうか。
何回か強化してから鉄鉱石などを副材料として加えると、
副材料の効果が既に強化されてしまっています。
副材料として増加する数値は（強化率反映後に加算するなどして）
強化の対象にならないようにした方が自然だと思います。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/05(火) 23:53:43

>>亞鳥亞さん
強化は攻撃力などが0以上の値の場合、ベースの値を10%ずつ強化させます。
例えば、10回強化すると値が100になり、ベースの値が2倍になります。
副材料はベースの値自体を強化します。
だから、強化を行っているほど増加値は増えます。

強化は回数制限（使用するごとに価格が上がる）。
逆に副材料はマテリアのように付け外し可能をイメージしました。
属性と状態付加は副材料があるので、蛇足かもしれません。

後半のレスに対する意見ですが
最初は、0の時は強化しないでやっていたのですが、
その場合、全ての能力が上がる副材料をつけてから強化しないと
損をするので、自由なカスタマイズがしにくいと思いました。
いつでも強化できて、副材料も気兼ねなく付け替えできる方が個人的にはいいと思います。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/06(水) 00:02:13

強化＝武器レベルアップ
副材料＝武器の素質を上げる
と解釈すると少し分かりやすいかもしれません。
もちろん、最初の試作でダメな部分も多いと思うので
こういうシステムの方が良いという意見があったらよろしくお願いします。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/06(水) 00:06:32

■報告
281にちょっとしたバグ修正を加えたものをまとめにアップしました。

■意見
>かそくさん
確かに属性や状態付加も副材料でやったほうがよさそうです。

>全ての能力が上がる副材料をつけてから強化しないと
私もこれは意見を書いている内に考えついたのですが、
それと折り合いをつけるために、副材料の付加効果は強化されない
（＝付加してから強化しても、強化してから付加しても結果が同じ）という案を出しました。

副材料の値も強化していくのであれば、その武器の現在の強化率（１２０％とか）を
表示するといいかもしれません。副材料の効果も強化されるんだよ！という感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/06(水) 00:40:54

>>285
最新版ゲームでバグ発見。
コンスタンスを連れて家に戻った後、ヴァンが仲間になると
文字ウィンドウがなくなってもヴァンのフェイスが表示されたままになってた。
エリア移動しても変わらず表示されたまま。

町人Bに話すと、ヴァンのフェイスが移動して町人Bのフェイスのような感じになった。
それを送ってウィンドウが閉じられるとフェイスも消えた。

**181** · 2005/07/06(水) 00:46:06

色置いてある程度陰影つけてみました。
ハイライト白が激しく失敗気味･･･慣れないことしなければよかったorz
もっとばりばり彩度落とそうかと思ったけど映えないし背景ないと浮くのでやめた。
てか今使ってるディスプレイがかなり古いので色の濃さが難しいところ。
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/257.jpg

**181** · 2005/07/06(水) 00:48:09

ちなみにズボンまだ塗ってない。見りゃわかるだろうけど。
そしてハイライトは白以外にするとお前どこにいるんだよ、ということになりかねんので白にしたわけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/06(水) 01:31:14

カコイイ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/06(水) 21:11:24

>>277
交流（交易）に関して
前提条件
その町とそこまでの地域が魔の種から開放されていること。
拠点にそれ用の施設があること。
開始方法
町にいる対応ＮＰＣと会話。
効果
交易による儲けが収入になる。
町と町の交流により新商品が登場することもある。

大雑把にやればこんな感じだろうか。
拠点を介さないパターンもありなのかな？

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/06(水) 22:17:06

■意見
>286
バグ報告ありがとうございます。姉と弟２のイベントを飛ばしても
同様の現象が起きました。はじめは分の最初に名前があるせいかと
思って一行目を全部空欄にしましたがダメでした。
かそくさん対応お願いします。

>181さん
渋いですね。フェイスが表示されるようになったので、
次は通常フェイスを作ってもらえるでしょうか？
ヴァン、コンスタンスを含め、必要そうな表情は近日中に洗い出します。

>290
大雑把にいくとそんな感じです。拠点を介さないパターンとは
拠点以外の街の発展という意味でしょうか？
それはややこしくなりそうなので、後にするかイベント扱いとしたいです。
それ用の施設というのを考えないといけませんね。
オーソドックスなところでは港とか、配達所とかでしょうか。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/06(水) 22:35:57

>>285
副材料の付加効果は強化されないようにしてみました。
属性に比べて強化が便利すぎるかもしれないので。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0081.zip

初期の武器の攻撃力は10とか15とか低い方がいいかもしれません。
あまり高いと後半の成長が味気なくなりますし。

あと、ストーリーが進んで用済みになった武器とかを副材料化できてもいいかも。
普通の武器は副材料化してもその辺で手に入るものにしかならないが、
強化や軽量化を何度もした武器はいい副材料になるとか。
副材料を付けている武器を副材料化すると、
付けていた副材料と武器の副材料化されたのが手に入るが、
元の副材料と武器の相性がいいと、合体して別の副材料に化けるとか。

金額のバランスは、普通に売った方がお金は入るけど、
その金で副材料を買うなら副材料化の方が得くらいで。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/06(水) 22:38:24

>>亞鳥亞さん
顔グラは行頭に\n[]があると表示されるようです。
文頭に修正しましたので、↑のファイルの
DataフォルダにあるScripts.rxdataをコピーして上書きしてください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/06(水) 23:01:20

>>291
基本的には拠点とある町との交易ということだと思っていたので
拠点を介さない、とはある町とある町の直接交易ということです。
拠点以外の発展とはまた少し違う話になります。
施設は普通に交易所でいいと思います。
港とは陸路と海路で使い分ければいいでしょうし。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/06(水) 23:13:14

小ネタ案ですが、拠点の交易所にいる行商人に話すと
向かう先と買う物、売る物の系統をアドバイス出来て、
儲かると数日後に額に応じて報酬をくれる、
損をするとへそを曲げて数日間は再アドバイスを聞き入れてくれない、とか。

>>亞鳥亞さん
あと、前のバージョンでもできると思いますが、
\n[1, 1, mr]　や \n[1, mr] と入れるとフェイスを反転して右側に表示します。
m は mirror（反転）、ｒは right（右）で単独でも使用可能です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/06(水) 23:29:54

>>287
少し冷めた感じとか歴戦の傭兵な印象でｲｲ!!

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/06(水) 23:36:29

■意見
>かそくさん
ありがとうございます。早速差し替えました。
今回のフェイス形式では、\N[2,2]は、\N[2]のキャラチップファイル名_bustupの
中に横４×縦２で並んでいるフェイスの左上から横に2番目の顔となるのですが、
そこの変更は大丈夫でしょうか。

用済み武器のリサイクルはいいアイデアだと思います。

>294　かそくさん
貿易に関しては交易所を窓口にするとよさそうですね。
交通機関云々はそこにいるキャラに要望させるとまとめられると思います。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/07(木) 00:57:49

>>297
横４×縦２の対応はまだなので修正します

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/07(木) 21:33:35

■報告
フェイスの一覧をまとめの設定・募集のキャラ一覧に追加。こっちにも記載。

天使（ミンティ）
通常　…やさしい顔つき
笑顔　…微笑み
怒り　…真剣な表情　悲しみ…不安、困惑の表情
神妙　…すまし顔　感謝　…満面の笑み

傭兵男（リード）
通常　…無愛想
笑顔　…目を瞑って口の端を持ち上げ（フッって感じ）
怒り　…真剣な表情　悲しみ…哀れみ、侮蔑の表情

姉（コンスタンス）
通常　…どこか影のあるやさしい顔つき　笑顔　…どこか影のある微笑み
怒り　…弟を叱り付ける感じ　悲しみ…どこか諦めたような表情
牙みせ…変異状態。悲しみベースに口を開き牙を見せる
憔悴　…笑顔ベースに今にも死にそうな顔

弟（ヴァン）
通常　…疑り深い顔つき
笑顔　…人を小ばかにしたような嘲笑
怒り　…烈火のごとき怒り
悲しみ…目をつぶり悔しそうな表情
変異　…表情が判らない感じ
愛　　…泣き笑い

投票所が機能してないのは置いてる場所が悪いのでしょうか……

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/07(木) 21:34:39

変に改行したまま送ってしまいました。
みづらくて申し訳ない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/07(木) 23:29:30

フェイスをかいてみました。このような感じでどうでしょうか。
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/258.png
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/259.png
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/260.png
http://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/261.png

上から順に嘲笑、怒り、悲しみ、愛です。
変異はまだ想像がつかなくてかいていません。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/07(木) 23:49:53

構図を変えずに表情だけいじっても変化に乏しい。
それなら一枚で通した方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/07(木) 23:58:16

全表情を違う構図で描き起こすのはかなりの負担なんじゃないか？
あんまり無理言って絵師さん困らせるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/08(金) 00:49:49

怒りだけ向きをかえて印象付けるとか方法はいくらでもある
勝手に相手の天井を決めつけるのもおかしな話
>>301は画力からみて試しに軽く挿げ替えてみただけだろ

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/08(金) 12:07:08

>>亞鳥亞さん
ネットの調子がちょっと悪いのでレスがないときも気にせず進めてください。

顔グラの横４×縦２対応はロダに。
表情のフェイスがあるかどうかの判定は、
今のところ、指定表情のフェイス画像中央をみて
透過色の場合に未実装として扱い、デフォルトの表情を表示するようにしてます。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/08(金) 21:01:51

■意見
>JISさん
ありがとうございます。怒りはもうちょっと激しい方がいいです。

>かそくさん
おつかれさまでした。無い表情はデフォルトで埋めておこうと思ってたのですが、
そうやって判定すると圧縮率があがっていい感じですね。

■報告
明日は来れないかもしれません。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/08(金) 22:59:54

ルータが壊れてたみたいです。新しいものにしました。

施設ですが、自分が忘れそうになるのでまとめてみました。
間違いや記入漏れがあったら指摘お願いします。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0083.txt

ある程度定まった項目でスクリプト改造が必要そうなものがあったら
試作したいと思います。

個人的に気になるのが、技/魔法研究所と移動スキルの存在です。
研究所はあるならどこまでスキルカスタマイズ可能なのか。
（新規に習得させるのではなく、すでに持っている技を成長させるとか。）
移動スキルはキャラの特徴分けに便利なので、あると面白いと思います。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/09(土) 00:15:51

■意見
>かそくさん
きちんとまとまっています。研究所は新規、訓練所がスキルの
パワーアップと分けるといいのではないでしょうか。
移動スキルはあった方がいいですね。
主人公はダッシュとか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 00:40:33

はやくストーリの実装してよ。最近亞鳥亞ダラけてねー？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 01:01:39

ばか言っちゃいけねぇだ
亞鳥亞さんはおで達の期待の星だでよ
RPG製作に精を出す健気系おにゃのこ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 01:18:32

ああ、亞鳥亞さんとかそくさんは毎日がんがってる。
保管庫の管理人も乙。こまめに更新されとるなー。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 01:18:52

鏡の町は作らないといけないマップが多そうだからねぇ。
それなりに時間かかるでしょ。
それに拠点について今やってるしね。
チュートリアルはどうなるのか期待。

**297** ◆rvWqDClaVQ · 2005/07/09(土) 13:16:11

ＰＣの次はスキャナが逝ってしまった・・・どうなってんd
しかたない買ってきます。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/09(土) 17:23:59

スキルの研究所と訓練所の軽い仕様を作ってみました。
こうした方が良い、必要ないというのがあったらレスお願いします。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0084.txt

装備の手持ちが不評だと感じたので、なくそうかと思っているのですが
レイアウトがもう少し分かりやすければ、使おうとする気になるか教えてください。

施設と同時に建物の建て方を決める必要があると思います。
条件は大工がいること。まとめのイベント候補の一番下などで集まると思います。
問題は建てるときの具体的な仕様ですが
亞鳥亞さんに一旦まとめてもらった方がいいかな。

>>313
私も壊れたせいで出費が・・・。夕立の雷のせいでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 19:35:57

>>314
仲間の入れ替えは拠点の中心の建物ではないのでしょうか？
あの建物も拠点の発展に伴って進化していくんですよね。
酒場を建てないと仲間の入れ替えができないのは面倒だと思います。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/09(土) 21:34:35

>>315
仲間の入れ替えは酒場ってイメージがあったのでそうしましたけど
確かに酒場が最初からあるわけじゃないから勝手が違うか。
ここで仲間の入れ替えをするんだなって
なんとなく分かる場所であればどこでもいいと思います。

プロローグの次のイベント（多分、森の中の廃村）のイベント時に
酒場のマスター（おかみ）がいれば酒場でもいいのかな。
でも、中央の建物に入れ替えが出来る人や物があってもいいかも。
神の種は拠点の情報や建設関連で使えるのかな。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/10(日) 13:11:39

■意見
>309-312
なるべく早く実装するようにします。今できあがっているのは導入部分と
仕掛けを間違い捜しにしようかなと構想しているところまで、です。

>かそくさん
スキル速装備があれば手持ち装備を無くしても通常は時間がかかるという演出を
表現可能ですね。私は手持ちがあってもいいと思っていますが、
速装備の方が魅力的な表現だと思います。

建築についてはかそくさんの仕様も含め、一旦まとめようと思います。
拠点にある『神の種』は希望値の確認とかの情報担当ですね。

>315
仲間入れ替えについては、かそくさんの言う通り最初のチュートリアルで入る仲間に
PT入れ替えを行う人を入れれば大丈夫でしょう。
拠点の規模が大きくなるなら、MAPごとに入れ替え担当を配置した方が便利ですし。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/10(日) 15:17:21

>>亞鳥亞さん
イベント制作など、お疲れ様です。

手持ちはとりあえず消去することにします。

建築は
大工の頭？に話しかける　→　設置可能な建築を選ぶ
　→　希望値（や資材）を消費して建設開始
　→　一定時間後、または拠点に入り直すと新しい建物が増えている
という流れでしょうか。

カスタマイズ出来るとしたら
・位置を指定できる
・少し外見の違うタイプを選択できる
などがあるでしょうか。位置は固定の方が管理が楽ですが。
あと、作った建物を解体するとか。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/10(日) 18:11:15

手持ちを消去する代わりに、武器をメインとサブの2つ装備できる様にしました。
装備画面や戦闘コマンド時に左ボタンでメインとサブの切り替えができます。
弓とナイフを瞬時に持ち替えて戦うみたいに活用できると思います。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0085.zip

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/10(日) 21:09:03

■報告
建築とチュートリアルの草案を考えてみました。
ちょっと配備内容が変わっていたり、不必要かもしれないと思う施設もあるので
意見を聞かせてください。

※親方がいる施設を撤去した場合、主人公は『神の種』の間に戻されます。

ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0086.txt

■意見
>かそくさん
おつかれさまです。戦闘さっそく導入しておきます。

外見の違うタイプについては今回入れていませんが、
選択時に候補としてだせばいいと思います。
時間経過は宿屋の日数がとれているので、
経過後に拠点に入り直すと完成している予定です。

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/10(日) 22:16:12

>>320
乙です。かなり具体的ですね。
レイアウトを考えながら試作に取り掛かりたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/10(日) 22:30:18

>>320
乙です。出来る施設とカスタマイズ方法はわかりましたが
第一段階はここまでできて第二段階ではここまで･･･と示してくれると
わかりやすいす。
それとも段階制ではないんだっけか？
もしくは施設自体に段階制があるんだっけ。
第一段階の宿屋は・・・第二段階の宿屋は・・・って感じ？
あまりわかってなくてｽﾏｿ。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/10(日) 23:58:54

■回答
>かそくさん
よろしくお願いします。

>322
段階は拠点自体の広さだけにあって、主に施設のスペースが大きくなります。
それ以外の制約は人材の有無によって変わる感じです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/11(月) 03:27:18

そうか、うーん、
工場や建物や畑を簡単に撤去できるのもどうかと思うが･･･

人と条件がそろうと施設が充実していくほうが自然でわかりやすくはないかなぁ。
最後まで限られた土地しかないなら仕方ないが進行に合わせて土地が広がっていくなら
一度作ったものを撤去することってあんまりなさそう。
逆に不便を感じないかな。いちいち建て替えるのーっていう。

いや、それともカスタマイズ感が大事なのかな。

個人的には改築に力を入れるより、お店の品揃えを充実させたりするのに
力を入れちゃうかな。
お店ごとの発達段階を整理してみては？
といってもまだアイテムとかはっきりしていないけど、
例えば販売系は○段階あるとか。
それともちょっとずつ品揃えが充実していく感じなのだろうか。

**仕切り・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/07/11(月) 21:00:40

■意見
>324
撤去は「できる」だけで「しなければいけない」ものではないです。
人と条件が揃うと施設が充実する方が自然で判りやすくて楽ですが、
ラストバトルが拠点で行われるので、ある程度自分で手がけた方が
思い入れがでるのではないかと思いました。

品揃えは開発・交易を進めれば品揃えが増えていく感じですが、
他にもよいアイデアがあればよろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/11(月) 21:17:29

PT入れ替えはPT人数5人以上集まってからでもよさそう。

施設ごとのキャラでも募集してみては？（人が必要な施設ね）
絵でも設定でも

・職業
・名前
・性別
・年齢
・外見特徴
・拠点に来る前に困ってたこと（勧誘の理由みたいな感じ？）
・仲間になる条件（あれば）
等々

とくにすごいシナリオ介さないと仲間にならないとか決まってないんでしょ？
住むとこなくてとか仕事がなくてとかお店がなくてとか困ってる設定で
キャラ作っといて適当なシナリオに絡ませて捕まえてくるとか。アンジェラみたく。
あとで改変も可能なあくまで仮キャラとして。気楽に作ってみるとか。

例）
・スナックママ（女）　・30前半？　・和服？　色っぽい？
・近くの町のお酒の値段が高騰してつぶれた。（←魔の種のせい）現在就職活動中。
・どっかの街で知り合って勧誘
（適当だ・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/11(月) 21:21:49

>>325
乙ｶﾚｻﾏです。

＞ラストバトルが拠点で行われるので
ラストバトルは拠点なのか。
思い入れがあったほうがいいってことは・・・どうにかなっちゃうのかな？

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/07/11(月) 22:24:13

拠点の建築、位置を固定にしてマップの空いてるスペースをこちらで算出するよりも
プレイヤーの自由に任せた方が作りやすいかも。
一応、自由に置ける感じで作ってみました。
中層以上のチップが置かれた場所には建設出来ないようになってます。
機能は今は設置だけです。
ttp://orzet-bugs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0087.zip