みんなでオリジナルのロボットRPGを作ろう！3

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/07(木) 12:09:35

1 ◆9mfk.Z6Wmcさんが立ち上げた案でロボットRPGを皆で作ろう！

初代スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107090964/
２代目スレ(前スレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108379171/

・sage進行
・制作はRPGツクールXP
・現在の状況などはまとめサイトや前スレを参照のこと
・基本的なスタンスは「来るもの拒まず」

まとめサイト(画像うpろだ、外部掲示板あり)
旧　http://robotrpg.kt.fc2.com/
新　http://www.geocities.jp/robotrpg2ch/
ログ保管庫
http://www.h6.dion.ne.jp/%7Eohuro/robo/top.htm

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/05/29(日) 20:18:12

>>662
ありがとうございます！
一緒にがんばりましょう！

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/29(日) 21:42:41

>>662
協力＆バグ報告サンクス。この状況で絵師さん降臨はすごく助かります。
190さんのようにというと、キャラやロボのイラストでしょうか？
ドット絵はイラストありきなので、後回しでもかまいませんし。

俺だけかもしれませんが、>>653さんの言葉が
今でも心に引っかかっています。
世界観や設定のあたりを変更する必要、
皆さんはあると思いますか？意見ください。

ちなみに、俺は変更したほうがいいかも派です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 21:46:20

やっぱり仕切り直しなのか。
やり直すなら、メタルマックス風世界観にしようぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 21:56:03

またクロゲ厨か

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/05/29(日) 22:23:51

もっとロボットを生かせる設定ってどんなんでしょ？
ガンダムのような近未来でしょうか
それはそれで面白いと思いますけど、
ＸＰデフォのタイルセットは中世ファンタジー用ですね

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 22:50:55

デフォのタイルにが中世ファンタジー用だと言うなら、
歩行キャラもバトラー背景もすべてが中世風ファンタジー。

だから中世風の舞台にロボットを置こうと考えるのは良いけど
ならば、スクリプトもデフォでなんとかしよう、戦闘もデフォで
組もうと思わず部分的な人に負担をかけてしまう。

自分で描けないなら必死になってフリー素材を探してまわり
それで組み立て可能な面白い世界観を考えるの良いと思うし、
中世でも現代でも変わらない部分だけ使う方法もある。

2000で作るなら協力できると思うけどXPだと無理。

**662** · 2005/05/30(月) 00:39:09

>>663
頑張りましょう

>>664
キャラ、ロボ、あとオープニングイラストも描いてみようかなと。
炎天将軍やら帝国イメージ描いてた者です。
絵柄に関してはこのゲーム内容に沿うように色々とやってみますので。
オープニングイラストはいくつか描いてたんですが、
OS再ｲﾝｽｺの時にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ忘れて全部ｱﾎﾞｰﾝ・・orz

あと、個人的にはロボットらしくないとも言える
現時点での世界観も面白そうだとは思ってます。
無理のありそうな設定をいかにして自然なものに持っていくのかという議論も熱かったですし。
でも一度仕切りなおして、この板でまた最初からそういった議論を交わすのも良いと思います。
もしかしたらスレの活性化にもなるかも知れないですし。

実際の作業上での問題も多々出てくるでしょうけれど、まずは自分の出来る事からやっていきます。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/30(月) 00:41:02

>>665
メタルマックスの世界観やシステム、完成度高いですよね。
俺も大好きなんですが…
>>667
構想段階から仕様に縛られていてはいけませんよ。
>>668
2000なら、ですか。それは残念です…

ちなみに、スレ内でなかなか世界観が煮詰まっていかない場合は
俺クオリティで設定込みのプロローグ組んでいきますがいかがなものでしょう。
それまで換装や戦闘について研究しておきます。
なんか面白い副産物ができあがったらうpするかも。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/30(月) 00:49:12

おおっと！
>>669
ナナスィさん再臨ｷﾀー！これからは662さんですね。
いろいろと頼る場面が多くなるかもしれませんが、
これからもよろしくお願いします。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/30(月) 23:28:20

(平日とはいえ)全然スレが進んでいないようで不安…
俺RPGの世界観や設定をずっと考えていましたが、
この段階で投下していいものかどうか悩んでいます。

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/05/30(月) 23:52:36

いいんじゃないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 00:08:50

試しに投下してみればいい。
あんまり設定が固まってると意見が出にくくなるかもしれない
どこまで出来てるか分からんが

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 00:16:17

仲間意識を持てよ、「投下していいものかどうか」なんて考えてたら信用できなくなって誰も居なくなっちまうよ

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/31(火) 00:52:08

>>673-675
俺が弱気じゃダメだってことですね。了解。
ちなみに、これまでに出てきた固有名詞を
俺なりに好き勝手にいじってます。
混乱を招いたらｽﾏｿ
では投下。

世界観
機械科学の進歩によるロボット戦争で一度は荒廃したが、
帝国の新技術(バイオ的なもの)で自然がよみがえった世界。
しかし予想外に活性化した自然からモンスターが発生、
人々は新技術を操る帝国の保護のもと、町の中で暮らすほかなかった。

機械技術は戦乱と荒廃を生むものとして町から排除され、
機械を信じる人たちはモンスターにおびえながらも、
ゴミ山を砦の代わりにして、ロボットを駆り、必死で生きていた。

プロローグ
主人公と親友は自作ロボを完成させるため町外れのゴミ山で
謎のエンジン「VVX」を発見。搭載したロボは起動するが、
次の日ゴミ山が原因不明の火災に見舞われて…

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/31(火) 01:16:12

登場人物(設定が二転三転してます)

主人公　18,9歳くらい
悪ガキ３人組のリーダー格。
その割にあまり考えないで行動する。
ロボの操縦に光るものがある。
ねこだいすき。

親友　16,7くらい
悪ガキ３人組のブレーン。
ゴミ山であさってきた部品を利用して、
自宅のガレージでロボを自作している。
少し気弱で主人公の後ろに隠れ気味。

少年　10,1歳くらい
悪ガキ３人組のトラブルメーカー。
主人公よりも短い思考の持ち主。
そのくせ、危険回避能力は人一倍。
主人公を兄と慕い、信頼している。

イングヴェン　年齢？
帝国の将軍。機械を忌み嫌っている。
過去の機械技術殲滅戦で手足を失い
義手義足に頼らざるを得なくなったことが、
機械嫌いに拍車をかけている。

ツォフォルト　年齢？
帝国の将軍。極限まで鍛えられた
豪快な体とは打って変わって
無益な争いを好まない温和な性格。
生身でロボと一騎打ちし、勝ったという逸話がある。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/31(火) 02:25:17

ロボットの設定
ロボットは全高4～7メートル、動力はアルコール。
火薬を使った銃器類やジェットエンジンもある。

俺が好き勝手に組んだ設定なので、悪い点などは
みんなも好き勝手に議論して変えていってくださいな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 02:40:25

動力はアルコールって何ですか？　燃料がアルコールじゃなくて？

あとアルコールをどうやって動力にしてるんですか？
この世界のジェットエンジンの燃料は？
実用にたるジェットエンジンのブレードが作れるという事は
技術的には1940年代以降だから20世紀中盤くらいの技術レベルですね。
原子力エネルギーの利用も基礎理論は完全に出来上がっていて、
そろそろ原子爆弾が作れる頃ですね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 02:48:36

>>679
君、口を慎みたまえ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 02:49:08

新設定乙！
でいきなりケチつけるのもなんだけど...
自分は今までの設定の方がいいなあ。

荒廃した世界とかおびえる人々とか、そういう陰のある設定が好みじゃないのです。
　
今までの、戦争中にしてはわざとらしいくらい平和なムードのなか、『自分の夢を探す』という少々バカらしくも心踊る動機でロボに乗る主人公...
という他ではあまり見ないストーリーが好きだったので。
ただ乗りたいからロボに乗る。すてきじゃないですか。

新設定は、十人並みの、ありがちなサイバーパンクもので終わってしまいそうな気がするのです。
批判失礼

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 02:53:39

>>681
681の考えてる世界って未発達な世界なのか？　なら死ねよ

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/31(火) 03:37:24

>>679
燃料でした…指摘乙。
>>681
>荒廃した世界とか
「ゴミ山」から連想したんでしょうか…
俺の案では、自然は復活しているんですけども。

いったん出直してきますorz
引き続き議論、またはネタ投下していてください。
戦闘や改造システムについても同じく。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 03:49:22

個人的には戦争の中のロボットって言うのがもう好きじゃないんだけど。
もし自分なら、下敷きををファンタジーやサイバーパンク、戦争モノには求めたくは無い。
あとは、ロボットの技術的な面を高いテクノロジーで何とでもなる、かなりの未来の話しのほうが
設定は無理が無いと思う。

でもって考えたのが、技術的には今より500年以上は未来の想定で地球から他の星に移民が
始まってもう100年以上経つ、地球を知らない子供も結構いる世界。

舞台は、比較的最近発見された移民惑星で、大昔の地球の似ているが、
30%程の酸素と65%ほどの窒素を主成分としたやや酸素濃度の高い惑星、
また、気候は近いが人が普通にすめる部分は少なく、90%程度が海。
以前はもっと気温が低く知的生命体が暮らしていたらしい痕跡があちこちに点在する。

ココで使われるロボットは海中および湿地作業用の動力つき潜水服が発達した物。
この星の着ている人たちの主な仕事は、
そのロボットを使って海底に入り口のある迷路のような遺跡に入り過去の遺産を発掘する事。

無許可でサルベージを行う盗掘者と出くわせば戦闘になる場合もあり、
過去の遺跡の警備システムが生きていて、無人のガードメカとの戦う事だってある、
地球から来た学術研究の調査団の護衛任務を請け負う事もある、
また、この星には恵まれた気候のせいか、巨大な生物も済んでおり普段はおとなしいが、
時にはそんな生物との戦闘も避けられない事がある。

ロボットの動力は水素電池と常温超伝導モーター、クリーン＆制御のしやすさも抜群。
主な武器は魚雷、機関砲、レーザーなど。

主人公は小さなサルベージグループの新米ダイバーで仲間と一緒に海底遺跡に潜る。

発想的には西部劇、ロボットは銃であり馬でもある、ダイバーたちは西部のガンマンや金工夫、
ならず者は盗掘者、この星はゴールドラッシュの西部、地球は東部の大都会と言うのが
大まかな割り当て。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 04:02:41

>>8さん
地球本来の生体系を壊して、モンスターを生み出すほどに肥大した自然工学の技術によって苦しむ人類
というあたりに荒廃を感じました。
漫画版のナウシカみたいな感じをイメージしてます

>>684
サルベージって言葉がかっこいいですね。
ここまで設定が変わると、別企画でやったほうが良いような。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 14:44:28

その設定で行くなら結局シナリオから作り直しですね。
覗き見氏が今まで作った物は全部無駄だったわけですね。
お疲れ様でした。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 15:12:14

アンカーし忘れ
>>676-678

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 15:39:41

戦闘システムのイメージってどうよ？
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0284.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 16:09:36

>>681さんの、
> 今までの、戦争中にしてはわざとらしいくらい平和なムードのなか、『自分の夢を探す』という少々バカらしくも心踊る動機でロボに乗る主人公...
> という他ではあまり見ないストーリーが好きだったので。
> ただ乗りたいからロボに乗る。すてきじゃないですか。

この部分には俺も同意。
スポ根チックな雰囲気ってのはこのゲームの根本にあるものだと思います。
8さんの設定で進めても、もちろんそういう雰囲気作りは可能だと思うけれど
これまでの世界観を変える必要性があまり感じられないってのが正直な感想です。

登場人物部分の3人組という設定は面白そうではないでしょうか。
ただ親友の性格が気弱ってのはシナリオを組む時に少しきつくならないかな？
やや強引に主人公を引っ張っていくってイメージが俺の中に出来上がってしまってるせいもあるんですが。

生意気な意見を述べてしまいましたが、ともあれ8さん乙でした。
やっぱり何かしらそういうアイデアを書き込むってのは大切だなと実感しました。

で、大まかな世界観は変更なしでもいいんじゃなかろうかと俺は思ってます。
こういう場所で作品を作る場合は、強引にでも作りたいものの方向性を維持しておかないとなかなか完成しないでしょうし。
>>1さんがどういう物を作りたいのかをもう一度再確認しておきたいです。

我ながらなんだか上手くまとまらない文章でｽﾐﾏｾﾝでしたorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 16:30:27

>>688
左上のフロントビューが実際にロボに乗ってる気がして好きだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 17:34:31

>>688
フロントビュー良いな
やっぱりダメージを食らったり銃を撃った時に、シェイクと金属音が鳴るんだろうな

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/05/31(火) 21:56:59

>>689
私はみなさんがいいと思った物についていきます
打ち込み係になったので

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/05/31(火) 23:07:27

>>684
それって絢爛舞t(ry
舞台が海というのもロマンを感じさせて俺は好きですが、
今までのネタを生かすか殺すかの選択が難しそう。
>>685
納得しました。そうか、ナウシカか…
>>688
スパロボﾜﾛﾀ
やっぱりフロントビューのほうが臨場感ありますよね。
>>689
生意気結構。むしろ生意気GJ。
方向性を維持すれば過去に投下されたものを生かしやすいですしね。

ちなみに親友が弱気キャラになっているのは、
強気要素を少年に割り振ろうと思ったからです。
それに、親友の場合はロボが関わってくると人が変わるというか。
気の小さい人でも譲れない部分ってあるでしょう？
ギャップの激しさがキャラの味にならないかな、と。
>>692
いや、できればスレ住人としての意見をください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:17:12

今の、
親友：トラブルメーカー
主人公：突っ込み
って関係が凄い好きなのに…。
てかOP書き直しなの？

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/05/31(火) 23:34:56

>>693
やや重くなりましたが本質的に前回とそれほど設定が変わったと
思っていないので、特に意見は無いのです・・・
目的とキャラの性格を考えるくらいしか思いつきません

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/01(水) 01:31:25

世界観は「特に変更しない」方向で
話を進めてしまっても大丈夫でしょうか？
これでOKならシステム面について
議論したいのですが、皆さんいかがでしょう。

>>694
書き直しはおそらくナシ。
マップの修正なんかは必要だと思いますが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 01:42:10

今さら世界観とか変えんでもいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 08:39:15

主人公ズの設定はこのままでいいよ

なんか不都合でもある？
OP修正しないとは言っても台詞は再考しないといけないだろうし

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/01(水) 21:26:15

世界観を変えるのは新しい人材を呼び込んで
スレを活性化させるためって意味合いもあると思うので
他のスレに宣伝しても良かったのではないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 21:44:16

マルポはやめれ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/01(水) 22:16:57

では厳選した5本くらいのスレで宣伝とか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 22:29:36

どこだよ、家ゲーＲＰＧスレはやめてくれ。

もしやるんだったらまずここにスレを明記してみんなに許可とってからにしてくれ、これから宣伝コピペと投稿予定時間を

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/01(水) 23:36:40

シナリオや世界観主体で話を進めると
同じことの繰り返しになると思うので、
できればシステム面の活性化を求めたいと思うのは
俺だけでしょうか。そうですか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 23:43:45

宣伝しても人はこないし活性化も見込めないだろうね
だって面白そうじゃないもんこのゲーム。
面白そうじゃないゲームはなにやっても人は集まらないんだよ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/01(水) 23:50:20

>>702
宣伝するとしたら同人ゲー板のツクールスレかなと思っていました
家ゲーとゲ製のＲＰＧスレでの宣伝はしたくないです

>>703
それでいいと思います
出来るか出来ないかは別として理想のシステムを話し合いますか？
以前は妥協案と理想案の二種類ありましたね

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 23:57:44

ていうか向こうから願い下げだっつーのｗ
比較とかでもここは完全に存在を除外されてるじゃんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 00:25:21

そうだね、システム面での話に重きを置いて進めていきましょう。
とは言ってもツクールXPでどんな事が出来るのか全く分かりませんが。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/02(木) 02:36:36

>>705
もう少し待ちましょう。
スレの流れがシステム論議で固まった頃に、
宣伝候補のスレアドレスを貼付けてください。

俺としては、わざわざ宣伝活動しなくても
人が(発言が)増えればそれでいいんですけどね。
>>707
ひとことじゃ言えないんでRGSS板のまとめwiki
ttp://tkool.web-ghost.net/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
スクリプトの書き換えができるので、極端な話
「何でもできる」のがツクールXP。ただ、出てきたネタを
ここの住人で作れるかどうかは別問題になりますが…
まずは好きに発言してみることです。
できる範囲なら俺が組んでみますので。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 08:40:01

>>706みたいなのが沸くからやめとけ。

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/02(木) 21:36:51

>>708
了解です

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 22:12:20

>>710
もう遅い
我が家ゲＲＰＧオリープスレの代表としてこのスレを宣伝する。
明日から日曜にかけて無差別投下。ラウンジのツクスレから責めてみる

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/03(金) 04:47:11

システム関連の打ち込みはじめました。
手始めにフルドライブを実装中…

構想としては
・ドライブゲージ０で「機関停止」状態、行動不能になる
・xターン後フルドライブ、x-1ターンの間ゲージ全快＆ステータス上昇
（整備でxの値を調整可能）
・フルドライブ発動１回につきDG最大値が10減少
（整備で解消）

今週中には投下する予定。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/03(金) 05:02:56

ちなみに俺クオリティの戦闘システムだと、
・フロントビュー
・ターン制
・距離なし
早い話がほぼデフォルトになります。
ご容赦ください。
(変更の予定がないわけではありません)

なお、今後実装を考えているシステムは
・LP(中の人の生命力)
・弾丸消費で銃を撃つ
・パーツでHP振り分け、ゲージ統一
・装備項目増加
・レンジ
スクリプトをいじるやつは実装が遅れるかと思います。

実際にあがったものをプレイしての感想、
新しいシステムの案などもどんどんください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 09:33:14

なんだか雑談スレだねぇ
末期ってこんな感じなのかなー

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 09:41:23

>>713
頑張れ
フロントビューはマジで期待してる

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 16:31:07

>>713
システムに行き詰ったらサガベースを召還してくれ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/03(金) 22:08:39

>>713
フロントビューで戦闘画面をコックピット風にするのは難しそうですね
オーバードライブのスクリプトは導入してみましたが、
どうロボ風にすればいいのか皆目見当がつきません
>688のようになれたらいいのですけど・・・

>>715
フロントビューカッコいいですよね！
>>716
閃きシステムはスクリプトでありますね
試しましたけどなかなか面白かったです

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 22:36:51

>>717
＞閃きシステム「は」スクリプト「で」ありますね
ん？　俺は他人の追加用スクリプトは一つも借りてないぞ
サガベース２は全て初期状態の改変だよ。
他人のネタスクリプトを組み込みすぎるとプロジェクトが暴走するからな

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 22:43:07

ついでに言うが俺はまだ追加式スクリプトはゲ製ＲＰＧスレのかそくスクとzibunの暴走スクしか見た事ねぇ

ＲＧＳＳ関係の個人サイトからダウンロードした事もねぇ、だからこそ俺のシステムはまとまっているんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 22:43:43

でも、折角のオリジナルロボットゲームを載せる土台が
あのつまらないサガの模造品って言うのなんだなぁ。

SFC以前の世代のロボットRPGを見直したほうが良いと思うんだけど。
それもスパロボみたいなキャラゲーじゃない奴を。

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/03(金) 22:47:21

>>718
おお！サガベース作った方本人でしたか
自分で作るとは達人クラスですね
借り物ばかり使ってる私には驚異的です

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 22:57:39

>>721
ＰＱ作者と同じで自由勝手にやってるだけだぜ、自分で掘った穴は抜けやすいというわけさ

それよりＯＰまで完成してるんだからまず絵師を集めなくてはならないんじゃないか？

688フロントビューの場合、戦闘のコクピットとかを絵師に描いてもらうのが理想だよな
参考資料をイメージでぐぐって集めて絵師にだいたいの仕様を見せるとかして素材を集めなくては

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/03(金) 23:09:42

>>720
サガは大好きなシリーズですが、その戦闘システムを
ロボット物に盛り込むとどうかっていうのはよくわかりませんね
ＳＦＣ以前の世代のロボットＲＰＧって何がありましたっけ？
フロントミッションは近い物がありますよね

>>722
何を弄ればコックピット式のウィンドゥが作れるか私には
わからないので手順もわからなかったです
絵師さんがイメージ描いてその素材を作るとかでいけるんですか？
馬鹿な質問して本当にすいません
当てずっぽでウィンドゥスキン代えれば何とかなるのかなと思って
スクリプト入れたんですけど一緒でした

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 23:17:38

フロントミッションはウォーシムの要素が強くてXPのRPGには置き換え難い。

コクピット視点の戦闘ならPCエンジンのアウトライブがお勧め。
サイドなら、サイバーナイト（PCE）＆サイバーナイト2（SFC）
あたりがお勧め、ツクール製ならXPと言えども、SFC以前か、GBAあたりの
システム演出を参考にした方が導入できる可能性は高い。

PS以降のロボモノは3Dの演出が前面に出て、ロボゲーとしては有効なんだけど
ツクールにそのまま転用しても演出面で格段に見劣りするから。
システムはデフォに近いもので構わないから、どうやってロボット的な匂いを
付けていくか見せ方や演出を考える方が早いし映える物が作れると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 23:18:45

>>723
＞サガは大好きなシリーズですが、その戦闘システムを
＞ロボット物に盛り込むとどうかっていうのはよくわかりませんね
誰もサガをここに盛り込もうなんて言ってないぜ、それに俺が実装するのはサガだけじゃなくてＲＰＧの基本技術全部だし。
今回のサガベース２にあるNew_x,yを使えば座標判定範囲攻撃なんてのも作れる

＞コックピット式のウィンドゥ
まず640×480（ＸＰのウィンドウサイズ）のコクピット.ＰＮＧが必要だ。　描画方法は２つある
１、バトラーとして配置。　欠点は戦闘アニメがバトラーの上、つまりコクピット内に入る事
２、前面拡張ウィンドウに描画。　欠点は細かい制御を簡易にしてもスクリプトで画像を扱わなければならない事だ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/03(金) 23:42:15

>>724
＞どうやってロボット的な匂いを付けていくか見せ方や演出を考える方が
これ！これですよね！アニメーションが無理でも、
ロボットらしさを見せる事って出来ると思うんです
コックピット形式だったら音とか視覚効果でそういう演出がしたいですね
サイバーナイト他はちょっと調べてみますね

>>725
私は馬鹿なので2などよくわかっていない部分がありますけど、
絵師さんが理解してくれればいいわけですね
8さんがどういう判断されるかわかりませんけど、
とりあえずコックピットの資料集めてみます

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/03(金) 23:51:45

＞2などよくわかっていない部分がありますけど
サガベース２
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0290.zip

これの敵と味方のＨＰバーを表示してるウィンドウの事だ、このウィンドウ枠を画面外に追い出して見えなくすれば
結果的にアニメーションとかを自由に配置できる空間を作る事ができる。　バトルモード変数使えば連結式ムービーシーンなんてのも作れる
その空間にコクピットを描くのが２の方式だよ、当然このウィンドウは必要なだけ配置できる。　つまりレイヤーを２重３重に設定できるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:05:05

>>688のようなフロントビューでいくとすると、
ベースとなるコックピット内画像
戦闘場所に応じた背景画像
敵画像
パイロット画像
あと自ロボットの腕画像
を重ねる事も可能ってことだよね？
腕画像が装備武器によってグラフィックが変わるとか素敵やね

戦闘時のアニメーションが難しそうだけど。
腕画像を動かすことくらい？

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/04(土) 00:10:06

スクリプトの話をされると睡魔に襲われます。

>>722
さすがに絵素材の量が少なすぎますよね。
662さん一人にすべて任せる訳にもいきませんから、
絵師さん募集には俺も賛成です。
>>720-724
パンチを繰り出すと自機の腕が見えるとか、でしょうか。
演出面は勉強不足なので精進します…
ロボらしさ、早く出せるといいなぁ。
>>725-727
そんなやり方があるとは…目から鱗です。
サガベースさんが制作に携わってくださるなら
心強いことこの上ないのですが…どうでしょう？

で、個人的な話で恐縮ですが、月曜になるまで
スレに顔を出せない状況になってしまいました。ｽﾏｿ
復帰するとき何かしら投下するので、
それまでシステムなどについて議論していてください。

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 00:13:46

コックピット資料探してたらフリーズしました

>>727
サガベース、いつの間にかすごいゲームになってましたね

ウィンドウを画面外に押し出して新たなウィンドウを作るのですか
私は鶏並の頭なのでウィンドウの新たな作り方がわからないのですが、
8さんならわかるでしょう！

>>728
現実的には敵画像、背景以外は一枚絵かもしれません・・・

>>729
フロントビューで決まりでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:16:21

>>728
腕・武器画像を動かす時、ロボをパーツ分けする場合はバトラーとキャラ（腕パーツ）内臓アニメーションの「対象を消去」コマンドがお勧め
ロボは１体、バトラーも一体ならウィンドウ描画＋透明バトラーだな。

>>729
＞どうでしょう？
いいんじゃね？　匿名掲示板だから触れたり離れたりが頻繁だが相談＋スクリプトメンテ＋サガベ技術の実装なら手伝えるぜ

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/04(土) 00:22:25

じゃあ俺が復帰するまで投票。
「戦闘はどんな視点がいい？」

コクピットビュー　1
サイドビュー
その他

>>730
俺も少ししかわかりません…
おとなしく仕切役やってた方がいいんかなorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:25:23

コクピットビュー　２
サイドビュー
その他

バトルモード使えば両方搭載できるけどね

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:28:44

コクピットビュー　３
サイドビュー
その他

コックピットのﾃﾞｻﾞｲﾝでも考えてみようかな

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 00:31:46

コクピットビュー　4
サイドビュー
その他

決まりじゃないですかｗ

適当にコックピットを検索してみました
でも688のコックピットが一番カッコいいような気がします
ttp://www.mmv-i.net/game/ps2/pilot2/gr2/cont02.html
ttp://buka.web.infoseek.co.jp/asobi13.html
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2000/04/07/608220-000.html?geta
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/02/19/103,1077190511,21621,0,0.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:34:47

コクピットビュー　５
サイドビュー
その他

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:38:00

荒れるリスクを承知で書くが、サガベースがシステムを担当するゲームに素材を提供しようなんていう絵師がそうそう居るとは思われない。
製作者の人間性がいかに集団製作において重要か…。
zibunの教訓は、活きていないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:48:25

>>735
飛行機の計器周り使えそうだが、もっと時間かけてでも深く探り入れた方がいいな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 00:48:57

>>737
よせよ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 00:52:41

>>737
私みたいな素人にコックピットビューの作り方に関して
丁寧に教えてくれたり、このスレではいい人ですけど・・・
心配してくださるお気持ちは嬉しいです
気を使ってくれてありがとう

>>738
了解です！

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 01:02:59

ロボットとかも検索してみると面白い、製作者が勉強する事で得られる物は作品を見る側の知識にもなるから大切だよな
同時に作品の質も向上するし、いろんな意味でプラスになる。　絵師にとってもそういう流れは有利だしな

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 02:09:38

流れ思いっ切りぶった切ってごめんよ。
主人公のきちんとしたデザインがどれか良く分からなかったので描いてみたんだけどどうだろう。
色も何もついてないし汚いけど・・
OP絵描こうとした時に少し困ったもんで。

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117818188&ext=.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 05:35:26

これってパーティ制ではないの？
コックピットビューはそれとの兼ね合いも問題になりそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 06:14:05

>>742を訂正
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117831897&ext=.jpg

>>743
パーティとなるとそれが難しいんだよね。
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117832814&ext=.JPG
↑こんな感じでコックピットがｼｬｷｰﾝという効果音と共に切り替わるのを想像してみたけど、
自分の攻撃時はよくても敵から攻撃を受ける時にどうするんだって感じだな・・・
コックピットは主人公に固定してしまうとか。でもそれはそれで他のロボを操作出来ないのも辛い気もするし。
ていうか自機は１体だけなのかな？
寝ぼけ頭ではこんな事しか考えられん　orz

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 06:28:21

単なる好みだけでなく、ゲームが目指す方向性を踏まえて決めた方がいいとか思った。

うはｗｗｗｗ俺のロボットｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ　ってな方向性ならオウンビューは損だし、
パーツ換装システムがあるなら、それが一番解りやすく反映されるロボの見た目を見せることを捨てていいのか？　と言う問題がある

逆に戦場への没入感ならオウンビューに勝るものはない。
戦略性なら、サイドやクォーターがいいかもしれない。

あとSFCのF91みたいに「演出だけ客観視点で挿入」とかも無しではないよね。

>>744
乗機によってコックピットが違ったり、故郷の家族の写真が貼ってあったりするんですね？ｗ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 20:07:13

>>741
グーグルでイメージ検索したらいっぱい出てきました
結局、私の頭には688のイメージが刷り込まれているのが辛い所です

>>742
今の主人公のドットはバーテンダーですからね
以前の絵師さんが描いてくれたのが8さんのまとめサイトで見られます
でもnanasiuさんの主人公カッコ(･∀･)ｲｲ!
ドットをどうするかってのはまた後ですね

>>743
僚機はサポート扱いという感じで議論されましたが、
仕切り直しなのでその辺どうなのでしょうね
仲間だけＡＩとかだったらいいですけど、技術的にどうか・・・

>>744
バトラー扱いにしたら攻撃を受ける時も問題無さそうですけど
考えたら乗組員のいる他のロボをプレーヤーが
コックピット視点から操縦するのも
主人公に自分を投影していると変な話ですね

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 20:19:21

>>745
その通りです
フロントに決まったのは素材や技術的な関係で
流れ的に決まったっぽいですね
＞乗機によってコックピットが違ったり、故郷の家族の写真が貼ってあったりするんですね

滅茶苦茶面白そうじゃないですか！
仲間によってコックピットの配置や性格が違うとか

サイバーナイトとアウトライブを調べました
両者ともリアルＳＦ路線でシステムに目を見張る物があります
特にアウトライブがメタルマックスぽくて面白そうでした
賞金首とかいいですね！
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/FXHP/pcengine/rpg/outlive.html
ttp://aracnizauls.hp.infoseek.co.jp/CyberKnight_Top.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 22:08:08

ふぅやっと追いついた
俺も何かしら参加できそうだったらするよ
皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ、応援してるぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 23:11:49

>>747
＞フロントに決まったのは素材や技術的な関係で
素材や技術的な関係からフロントに決まったんじゃないぜ、だって素材も無けりゃサイドの技術なんて腐るほどあるもん
サイドビューだとサンプル作品や公開スクリプトとかの他ゲーと比較する厨が出るからな～
「○○みたい」とか言われると製作者全体の意欲が激しく落ちるからエターなる可能性が増す
だから潔くコクピット式のフロントビューに決定しておいた方が分散しないし意欲も保てると思うんだよ

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 23:12:28

>>748
ありが㌧！
こうやってみんな意見を言ってくれるだけで凄く楽しいです

コックピットイメージですけど、これの右下とかどうでしょう？
http://images.google.com/images?q=cockpit&hl=ja&lr=&start=20&sa=N

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 23:24:21

>>749
なるほど
みなさんの期待されているようなコックピットビューを完成させたいですね
ところで、サイドビューで作る事を前提にしていた時に以前の絵師さんが
作ってくれた素材があるのですけど、それは活かしたいです
パンチする奴とかカッコいい待機姿勢なんですけど、
エンディングか要所で使いたいですね

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 23:26:00

？
ttp://www.first-to-fly.com/History%20Images/1905%20Flyer/Cockpit%20s.JPG

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 23:27:13

超こわいっじゃないっすか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 23:27:30

すきゅあああああああああありぃいいいいいいいい

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 23:27:40

超誤爆死ぬ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 23:29:24

>>750
フライトシムの画像か・・・洋ゲーにはコクピット系のゲームが多いぜ

まとめのうｐロダにこんなの見つけたぜ、誰が張ったのかはわからんが
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117856253&ext=jpeg

**（ ´∀｀）** ◆9mfk.Z6Wmc · 2005/06/04(土) 23:41:42

>>752
いや、さすがにそれは使えないと思いますｗ

>>756
そうでした
これに触れなきゃ駄目なんでした
4つの視点を用意してコックピット内の空間を
表現するというアイデアが抜群ですよね
まさかこれ自作したんでしょうか？

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/05(日) 01:13:25

スレが気になって一時帰還。
>1さん乙です。

>>731
メンテしてくださる人がいるとすごく助かります。
触れたり離れたりは仕方がないですよね。
JUNさん662さんもしばらく姿が見えない時期がありましたし。
>>735
決まりでしょうねw
>>744
寝起きGJ。主人公案ｶｺｲｲ！
乗り換えで内装が変化するのもｲｲアイデアだと思います。
個人的にはP/Eの中を見てみたかったり…
>>745
パーツ換装をグラフィックに反映させると、パーツの種類だけ
ピクチャやドットが必要になるんですよね。
絵師さんの仕事量を圧倒的に増やすことに…
いや、何か解決策があるなら見た目反映させたいですけど。
>>749
なるほど、納得。ではコクピットビューで勝負しましょうか。
>>756-757
未来的！こんなコクピットが欲しかった！！
使うなら大規模なスクリプト改変が必要になると思いますが、
このロボらしさ、どうにか表したいところです。

8 ◆jS1vbFJDVk · 2005/06/05(日) 01:22:59

ついでにもう一回投票開催。
「僚機どうする？」

一人旅ﾏﾝｾｰ僚機ｲﾗﾈ
サブで１機くらい　1
4機くらいでパーティ組みたい
もっと多く

「欲しい」派のための追加項目
AIに自動行動させる
簡素なコマンド入力(指示)は出せる　1
主人公と同じように動かせる
別の案がある

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 01:23:50

サガベースだがここらでも勝手に使って簡単なツクールＸＰデフォスクリプト改変の講義を8＆（ ´∀｀）にしたいと思う
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905
ちなみにここの絵チャ（タカミン）は単独で借りる場合が多いわりに人が集まらないから空き部屋が腐るほど多い、有効活用しよう
制作の中心人物が変数作成や計算式改変を出来ないのは何かと不自由だからな、暇があって聞きたければ打ち合わせしようじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 02:32:58

ﾌﾛﾝﾄﾌﾞｰならサブが1、2機であとは「いのちをだいじに」くらいの指示が出せるAI方式がいいなぁ。

それと距離の概念入れるの?
ﾌﾛﾝﾄﾌﾞｰならあったほうがいいと思う。当然距離で画像が画像が大きくなったり小さくなったり。
零距離、敵画面いっぱい、格闘戦で画面ｶﾞｼｶﾞｼゆれたりしたら結構な迫力になるし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 02:33:19

一人旅ﾏﾝｾｰ僚機ｲﾗﾈ
サブで１機くらい　１．５
4機くらいでパーティ組みたい　０．５
もっと多く

「欲しい」派のための追加項目
AIに自動行動させる
簡素なコマンド入力(指示)は出せる　２
主人公と同じように動かせる
別の案がある

主人公達のロボが主役なので操作可能なロボはこの一体でいいと思う。
あとはクエスト等で付き添うロボとか、一時的に他のロボとパーティを組むくらいがいいんじゃないかなぁ。
物語の最後までずっと行動を共にするロボが１体位は居てもいい気もするけど。
基本的には主人公ロボだけをいじって強くして愛したいけど、
部隊を率いたりや誰かと協力してこなすクエストもやりたい、ってことで↑の投票結果。

>>760
ツクールXPは持ってないけど、色んな仕様も知りたいのでやる時は俺も参加希望。