総合発表＆雑談スレッドその２

**名前は開発中のものです。** · 05/03/19 23:34:05

前スレ

総合発表＆雑談スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/l50

マターリしませ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/22(土) 00:36:41

・やる気があれば例えVC++がなくてもHSPで作る。
・VC++で作れるのにHSPで満足するヤツは多い。
だから変化無し。

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/22(土) 17:22:23

設定しないとあかんこと多すぎだからな。
入りにくいんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/23(日) 09:48:44

まずメモ帳でできるようにしろと

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/23(日) 11:28:06

メモ帳ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/24(月) 02:36:34

昔JavaScriptでゲーム作ってたころ、

「エラーが発生しました、ライン384」

PageDownで20行ずつスクロールするようにウィンドウ縦幅を調節して
一生懸命数えてたよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/24(月) 07:47:37

HSPはそろそろ滅びていい。

version3の言語仕様みたが、それでも現代の水準に程遠い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/24(月) 19:59:59

>>288
そう思えるようになった人が卒業していけばいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/27(木) 10:35:09

誰かがいい事を言った

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/30(日) 03:27:02

>>289
HSPだけを使ってる限り、絶対にそう思えるようにならない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/30(日) 16:30:38

それだけ人をひきつけてるってことやん

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/30(日) 21:35:01

引きずり込む、の間違いだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 02:12:13

>>292
違う違う。

俺は大昔にBasicからC言語に移行したんだが、
その時に関数の概念を初めて知った。

で、その時に実感したんだが、Basicだけをしてたら、
絶対に関数という概念は俺に生まれなかったし、
それがどんなに便利かわからなかっただろうということ。

HSPをさわってるヤツも同じ状態だと思う。
みっともない形だが関数はなんとか3で入った。
しかし近代の言語にほぼ必須な機能が多く入ってない。

HSPは日本のプログラミング技術を成長させないために
中国あたりから送り込まれたのでは無いかとも疑ってしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 06:47:58

>近代の言語にほぼ必須な機能

具体的にどんな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 06:54:53

俺は関数を使うと便利と知った≠世の中の人は全て関数を使うべきだ。
俺は関数を初めとしてHSPに不満がある≠全ての人もHSPに不満があるはずだ。
俺はHSPを使わない≠みんなもHSPを使うな。
お前の意見は全て自分が絶対基準になってるんだよ。
世の中にはいろんな人がいる。それを理解しろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 08:17:38

>>295
オブジェクト指向一般の機能が大きく欠け、クロージャも無い、例外機構も無い。
何にも無い。

>>296
>俺は関数を初めとしてHSPに不満がある≠全ての人もHSPに不満があるはずだ。

アホ。HSPを使ってる限りその不満に気付けないといってんだよ。

>俺は関数を使うと便利と知った≠世の中の人は全て関数を使うべきだ。
>俺はHSPを使わない≠みんなもHSPを使うな。

アホ。勝手に意見を捏造すんな。使うな、とは言ってないだろ。

お前の意見は意見になってないんだよ。それを理解しろ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 09:03:10

HSPも他のツールも知った上でHSPにでなんの不満もない俺は？

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 09:58:30

C++を使えると言っても、実際の所はテンプレート
どころかSTLすら使えないのが普通だったりするな

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 13:10:10

目的が自分のゲームを創りたいってのなら問題無い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 16:11:27

きっと彼はHSPちゃんの事が好きなんだよ。
でもいくら好きだからっていっても
「HSPちゃんはこうでなくてはいけない！」
なんて考えに固まってちゃ駄目なんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 17:14:22

>>294
それをひきつけてるっつーんだよ。
HSPなかったらプログラムなんてやらんっつーやつ多数なんだからな。
やるやつは勝手に移行する。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 20:32:16

関数は無くても関数以上のものが有ればOK

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 21:14:05

>>303
つまりこれだな？
http://next1.cc.it-hiroshima.ac.jp/MULTIMEDIA/calcmulti/node17.html

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 21:24:55

>>304
でも扱いにくいから関数でいいや

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/01(月) 21:57:05

>>304
・・・かなり忘れてるよ。orz

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/07(日) 01:20:47

情報系の大学にHSPでしかプログラム書こうとしない奴がいるらしい。
これはカスでFAだが、まぁ趣味でやってるならいいんじゃないのか？
それぐらいのやる気でまともなゲームが作れるのかが甚だ疑問だが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/07(日) 17:36:46

>>302
ひきつけてる？

まぁゴキブルホイホイという意味でならそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/09(火) 03:34:25

うむ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/12(金) 19:21:56

関数内関数とか高階関数とか一回つかったらやめれんからな

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/13(土) 10:40:02

>>298
単にHSPよりクズなツールしか知らんってダケだろ。アホか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/13(土) 12:16:49

あるものは何でも使え

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/13(土) 18:15:49

使えるんなら別に何でも良いよな

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/14(日) 01:07:27

http://gemaga.sbcr.jp/archives/2006/05/all_your_base_are_belong_to_us.html

まだこのネタひっぱるのかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/22(月) 10:45:46

回線増強だってさ

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/14(水) 00:21:07

なんかこのスレのキモイの、
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1144248800/174
どうも頓珍漢なrecvしてる気がしてならないが、
アドバイスぢてもどうせ聞く耳持たずなので、
（つか一対一でレスのやり取りしたくないｗｗｗ）
雑談スレにカキコｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/14(水) 04:18:48

チラシの裏に書けばいいと思うよ(^^)

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/18(日) 23:24:12

最近チラシの裏にも印刷されててなかなか書く機会が。。。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/18(日) 23:54:42

新聞とってない家ではどうすれば。。。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/19(月) 01:37:30

>>318-319
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/21(水) 15:50:33

>ファイルを開いたり新規保存したりできません
おいw

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/06(木) 19:12:43

だから、この板ではプレイヤー専門の人間は渾身の力を込めて叩き、追い出さなくちゃいけないというのに。
目先の賑わいに目を奪われてその大原則を忘れれば、必然的に虚しい結末が待っている。

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/06(木) 19:36:20

原理主義者乙

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/23(日) 01:21:15

CESAのコンテストの締め切りが迫っている。
過去の作品でもいいから送りつけてやろうかと思ったが、
・まともに動きそうなHVSビデオが無い。
・PDFを印刷するプリンターも無い。
・そもそも仕事で消耗していてあれやこれやする気力が無い。

…さてと、明日はごくごく平凡な日曜日として過ごすとするか。

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/23(日) 10:23:39

>>324
あらゆる意味で乙カレ
しっかり休めよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/24(月) 01:49:44

正直、ビデオ撮影しなくちゃいけないなんてｗｗｗ
ってかんじだよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/24(月) 22:59:14

HDDレコーダーしか持ってねぇorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/31(月) 22:16:00

メンボとステフの使い分けが出来ていない募集が目立つんだが、
ひょっとしてこの２つのスレは犬猿の仲じゃないかと思い、
誘導を控えている俺ベッキー。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 11:14:02

技術０の初心者スレがやたらと多いし、そういうスレの1は
すぐ逃げるから完成したところを一度も見たことがないし、
他力本願スレばかりだし、糞スレはいつまでもdat落ちしないし、
気になるスレのまとめサイトは全部更新途絶えているし、
土日スレはルールで荒れて過疎状態だし、
未だにステフとベッキーの違いがわからんしで
ほんとゲーム製作技術板は地獄だぜーうひょひょ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 12:53:11

レス数が200に満たないスレは有用な情報がないように思える。
（前スレがあれば別ね）

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 12:54:28

メンボ　ステフ　ベッキー？よくわからないんだけど
そこらへんの用語をまとめてるサイトとかある？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 14:10:46

まとめるほど多くないと思う

ゲーム製作メンバー募集スレ　3人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147950291/
【初心者】ステフと一緒にゲーム制作 Part5【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149170703/
【初心者】ベッキーと一緒にゲーム制作スレ【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138703742/

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 15:35:02

ステフ＝美咲＝ベッキー＝製作プロジェクト立ち上げて募集かける人＝リーダー？
メンボ＝メンバー、募集に応じてプロジェクトに参加する人

でおｋ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 16:48:07

一応逝っとくと、メンボはこの板特有の用語じゃないよ。
ググればわかると思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/01(火) 21:12:42

>>334
バンドでも使うよね。

　　Vocal以外全部募集　＝　企画以外全部募集

という奇妙な対応関係まであったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/02(水) 00:11:00

┌ベースもドラムもキーボードもできないのでボーカルやります。
└絵も作曲もプログラムもできないので企画やります。
似てる…！！！

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/02(水) 23:20:19

メンボスレはスレタイ変わってから随分人が増えたな

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/02(水) 23:50:34

わかりやすさが一番。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/04(金) 10:17:11

鶏肉

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/09(水) 21:02:18

２ｃｈのせいで「＾＾」が嘲笑としか捉えられなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/09(水) 21:41:47

フラグに対して論理演算を行うとき、
& → && とか | → || は使えるのに
^ → ^^ は使えないんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/09(水) 22:10:10

これは寒い

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/10(木) 00:34:58

'-'

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/11(金) 22:45:58

>>343
エイを下から見るとこんなかんじだった

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/14(月) 22:03:15

MSがXna Game Studio Expressを発表。

ttp://www.microsoft.com/presspass/press/2006/aug06/08-13XNAGameStudioPR.mspx

8/30に公開されるXna Game Studio Expressは、PC上でのゲーム製作に
無償で使える。
年$99のサブスクリプションを払えば、作ったソフトをXbox360で動かすことができる。

ここには書いてないけれど、おそらくC#ベースで、ゲーム向け巨大ライブラリが
付属していると思われ。
C++とDirectXでシコシコやる時代は終わった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/14(月) 22:49:57

DirectXなんて全体のごく一部だから、やることは対して変わらんよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/15(火) 13:19:26

BGM鳴らしながら効果音出せるのが簡単にできるならやってみたい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/15(火) 14:24:22

素材の読み込み、登録も簡単にできるのならやってみたい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/16(水) 21:48:12

>>347
既に簡単じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/17(木) 17:26:46

アクションゲームつくってみました。
よかったらテストプレイおねがいします。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010757112/450

【コイズミさん、パイッ！】
http://iiaccess.net/upload/view.php/000607.swf
http://gamdev.org/up/img/7152.jpg
http://gamdev.org/up/img/7153.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/18(金) 01:31:22

不謹慎ゲームスレ池

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/31(木) 16:30:46

XNAきたっぽいですぞ(wktk

Microsoft XNA Game Studio Express (Beta)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=21e979e3-b8ae-4ea6-8e65-393ea7684d6c&DisplayLang=en

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 17:32:04

ちょっとおまいらに聞きたいのだけどよ

いまおいらが作ってるゲームが、
「駄目だったらロードしなおして、別の選択をしなおせば、常にベストの道を選べる」
ゲームなんすよ

プレイヤー常に最適な選択を行いたがるものなので、これだとたぶんリロードしまくると思うのよね
結局作業ゲームになると

これを避けるのに、何か良い方法はないすかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 17:52:23

駄目なほうの選択肢にもメリットを用意しておけばいい
超必殺技が出せるとか

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 17:52:55

どんなゲームか良くわからないけど・・・

例えばどっちがベストの選択か判らないうちに次の選択肢を出すとか
一見不正解だけど後々実はそっちの方が有利だったりするとか
どちらの選択肢にもメリット、デメリットをつけるとか
前の選択肢でＡを選んでいれば次の選択肢ではＢが正解だけど
Ｂを選んでいれば次の選択肢でＡが正解になるようにするとか
不正解をいくつか用意して不正解のルートを見ること自体に楽しみを用意するとか

もしくはロードの回数が記録されその回数の少なさを競うようにするとか
やり直しの可能な回数を決めておいてオーバーしたら最初からにするとか
アイテムかHPか何かを消費するようにするとか

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 18:15:02

曖昧ですんません
例えば、町に行って目的の人に会えなかったら、本来ならそこで時間を消費して一区切りなんす。
ところがロードし直して、城に行けば今度は目的の人に会える。つまりペナルティ無しで常にベストの選択が出来ちゃう。
ただし結局リロードしてベストの道を選ぶ作業ゲーになっちまう…みたいな感じっす。

ペナルティを与えたいのではなく、作業を避けたいという方が本質っす。リロード自体は悪ではないんす。

>>354-355
レスサンクスですよ。なるほど、必ず使えるわけじゃないですが、
どちらが正解か分かりづらくするというのは、凄い有効っすね。感謝感謝。

ちょっと心配なのは、複雑にしただけでは、結局チャートを作る作業になっちまわないかなというのが。
確かに両方にメリット持たせるのが良さそうですねぇ。逆に言えば一回ではコンプ出来ないわけですが。

ロードの回数はメチャやりたいです。ただすいません、これも後出しで申し訳ないですがPCゲーなんす。
セーブデータファイルごと保存されちまうと、お手上げというか、作業が増えるだけなんすよね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 18:40:39

レミングスやインクレディブル・マシーンのように、最終目的までの手段を何個も容易すればいいんじゃなかろうか。
これはパズルゲーだけど……ジャンル書いてないから例が適当でないかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 18:50:27

ゲームにおけるペナルティって
最終的にはゲームオーバー→やり直しの作業でしか無い訳で
それが嫌ならハズレの選択肢自体を配置出来ない罠

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 18:54:11

レスどうもっす。いや、こういうのはジャンル問わず有用だと思いますので。
なるほど、ツリーまたは網目型の道筋を用意すれば良いのか…

「クリアまで含めて」、選択肢が何通りもあると、全部コンプするのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ様な作業になるだけですが、
「クリアまでの手段が」何通りもあるというのがポイントっすね

フラグ管理とか大変そうっすがｗ
俺に出来るかな…

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 18:56:12

>>358
どうもそういう結論になってきたっすね

「メリットを必ず用意する」というのも「手段をいくつも」というのも、
ゲームオーバーを作らないでゲームとして成り立たせるための方法と言えますし

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 20:03:54

> レスどうもっす。いや、こういうのはジャンル問わず有用だと思いますので。
俺はチートに対してノーガードだ。
メモ帳で素敵クリアタイム捏造超楽勝だが、
そこまでするなら最初から遊ばないはずだから無問題。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 20:25:31

RPGだと無駄足も敵と戦う事でEXP増加するプラスがあるから、リロードしないね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 20:51:44

>>361
俺自身、偏執的な所があるんで、俺と同じ様な人種を救いたいなとｗ
確かにそこまでする奴は放っとけってのは、正しいと思うっす。

でもできれば、全部の宝箱を取るために、ダンジョンの壁に右手つけて回るような真似をさせたくないというか。

>>362
ロードするほどのデメリットを、いかに感じさせないかってのが、ポイントに思えてきたっすねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/24(日) 20:54:46

うん、対話型デバッグじゃないですが、相談したおかげで、なんだか見えてきた気がします。
皆さん、お付き合いありがとうございました。助かったっす。

**2chparty** · 2006/10/02(月) 16:47:14

ゲーム製作の息抜きに、メガデモでもどうですか？

2ch発メガデモパーティ、2chaparty 2006 summer が開催され、
募集が終了しました。
http://2chparty.net/

たった数kバイトで動く作品も投稿されています。

■ダウンロードと投票結果
http://2chparty.net/?2chparty2006summer%2Fresults

■投票
http://2chparty.net/?2chparty2006summer%2Fvote

**2chparty** · 2006/10/02(月) 16:47:57

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/02(月) 22:46:16

citypixel.com
ttp://www.citypixel.com/index.htm

こんなの見つけた。
AJAX使ってドットで書かれた町を歩き回れるってさ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/03(火) 04:00:45

>>367
スクリプトエラーが出て何も進められないが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/03(火) 23:48:02

ブラウザのメニューから、西ヨーロッパ言語（ISO）を洗濯したら動いたぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/05(木) 23:13:22

Flashでゲーム作ってみたいなあ……
でもそのためだけにFlash買うのはなあ……
とボヤいてみる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/06(金) 03:40:33

トライアル版がアルジャナイカー。
MX＞MX2004＞８って付き合いつなげば３ヶ月はもつよー。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/06(金) 08:03:39

なるほどその手があったかw
とりあえず試してみて、ハマったら買ってみるよ。
ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/07(土) 16:01:40

>>370
つ MTASC（Motion-Twin ActionScript2 Compiler）

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/13(金) 01:48:28

この二週間ほど通信で行き詰まっていたのが、
・異常な通信文のチェック漏れ
・受信サイズのチェック漏れ
という、超々初歩的なバグである事がさっき判明。
もう馬鹿かと、アフォかとｗｗｗ

これで通信関係は一段落。

データの同期方法がイマイチだけど、
これはまぁ通信そのものじゃないので、楽勝楽勝。

ﾀﾌﾞﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/15(日) 10:29:23

RPGを作り始めて、戦闘シーンが何気に面倒くさいことに気づいた。
FF7やロマサガMSみたいな戦闘シーンを作ろうと思ってたんだけど……。
キャラのアニメーションとエフェクトと敵のリアクション、みんなどうやってんだろう。
それ用の独自スクリプトつくったりしてるのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/15(日) 14:58:51

そうだね。
アクション演出込みだとスクリプト必須になってくるんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/15(日) 20:47:28

うへぇ・・・
簡略化しよう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/15(日) 21:15:43

女性向けゲームで
ダイエットRPGとかうけないかな？

祠の老人とかがダイエット知識を披露してくれるの。
モンスターが料理になっていて㌍数がHPになってる。
選択する職業によってダイエット法が異なるの。
ゲームが始まる前に注意書き「お菓子、ジュースを飲食しながらのゲームは控えましょう」
ゲームの中で週３回のランニングを約束すればレアアイテムゲット。
ダイエット献立も勧められる。実際に食べていればレアアイテムゲット。
なんとか大学のなんとか体育教授監修。

よく女性向け雑誌でダイエット特集とかすると何割か売り上げが伸びるとか言うので。
もちろんゲーム内で言われていることを実行しないと実際にダイエットはできないけれど、そこらへんは読むだけの雑誌と同じ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/15(日) 21:49:35

主人公は最初激デブで運動能力（戦闘能力）が低い
で、敵を倒すと経験値を得られて、溜まった経験値の分トレーニング（修行）
すると体重が減って能力値が上がってくる
食物を摂取するとＨＰは回復するんだけど体重も増加してしまう
なるべく体重が増えずにＨＰだけ効率よく上がる食べ物
を選択することが重要になってくる
体重が減ってくると町の人とかの反応も変化してくる

つまり
戦闘　→経験値が上昇、ＨＰが減少
修行　→体重が減少（能力値が上昇）、経験値を消費
食事　→ＨＰが回復、体重が増加
この３つをバランスよく行っていくゲーム

こういう感じのほうがいいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/15(日) 22:31:48

カラオケみたいに、戦闘終了後に消費カロリーが出るとか
戦闘じゃなくてイベントでもいいけど・・・

**378** · 2006/10/16(月) 12:05:31

俺の妄想として、女性向け雑誌のダイエット特集と同じ要素を持ったゲームを作れば
女性にうけるゲーム（RPG）ができるかな？と思ったので
プレイする人がリアルでちゃんと実践できる内容が良いと思うのだ。（“女性＝現実的”説）
なので実際に行えない戦闘でカロリー消費とかのダイエット情報は入れ込みたくないのだ。
わがままでこめん。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/16(月) 22:40:42

たぶんWiiで剣神ドラゴンクエストみたいなのが出てくるだろうと予想。

総合発表＆雑談スレッド その２

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