2chでのゲーム製作を語るスレ7kb

**名前は開発中のものです。** · 05/03/18 03:38:01

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心。

でもやってることはどっかの板に粘着しつつ企画を叩くことを目的として
全然制作を進める気が無い人たちばかりなのは内緒の内緒だ。
スタッフの苦労を偲びつ、ねぇ・・・

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/l50

過去スレ
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ5kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 10:38:46

VIPって801ゲー？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 14:35:23

ノベルゲーは作業が進めば進むほど、名無しや他スタッフとの関わりがなくなっていく。
だから設定を決める段階では賑わうけど、それ以降はやる気が萎えて自然消滅してしまう。
逆に、全工程に占める設定決めの割合が大きければ大きいほどゲーム製作は成功しやすい。
つまり2chで製作するならカードゲームやボードゲームなんかが向いている。はず……

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 17:28:28

>>571
＞逆に、全工程に占める設定決めの割合が大きければ大きいほどゲーム製作は成功しやすい。
風呂敷広げすぎて崩壊している企画の方が多いと思う（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 18:13:23

別に、いわゆるモチベーションなり馴れ合いなりは必要なものではない。
何故なら企業のそれでも（私的な関係があったとしても）どちらも持ち合わせるものではないからだ。

一番の問題は、しなければならない作業が一覧化されてない事で、
どんなに膨大な作業であったとしても、分業が可能になり、
それを内包しない多くのスケールの小さい企画よりも、よほど完成度は高いものであるだろう。

一番のモチベーションの低下の原因は、作業の終わりが見えない事に起因すると推考する。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 18:15:16

ごめん、「どんなに膨大な」の前に「作業が一覧化されていれば、」を入れるのを忘れた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 19:37:12

取捨選択って大事なプロセスが抜けてるから、一向にゴールが見えないんだな。
しょうもないアイデアや使えない素材は切り捨てていかんと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 19:41:07

＞使えない素材
スタッフもなー

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 19:41:40

>>572
だからノベルゲーは無謀だって言ってるんだよ。
名無しや他のスタッフが関われるのは設定の段階まで。
その設定が一番盛り上がり、膨れあがるのは当然のこと。
それでいてノベルゲーは全行程に占める設定の割合が小さい。
設定を広げたらその後の作業量も膨大なものになってしまう。

>>573
お給料がどれだけモチベーションに貢献しているか考えてみてよ。
それにスタッフの数に限りがある以上、分業にだって限界はある。
名無しを数に入れて分業できればとても楽になるのだが、
ノベルゲーは名無しが設定に参加することで作業量が増えてしまう。
まずは名無しと分業できるジャンルを選ぶことが重要ってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 22:06:59

>>573
一番のモチベーションの低下の原因は、
その役割を担った人間が本来果たさなければならない仕事

　　　…それは、例えばシナリオ師であればシナリオ本文全てを書くこと、
　　　絵師であれば担当キャラの立ち絵とイベント絵を全部一人で書くことであるが…

を、面倒だからやりたくないと考えてしまうことにある。

もしその作業が生活の糧であるなら「面倒でもやらなければ」と考えるが、
2chのゲーム製作というものは生活の糧どころか生活の邪魔にしかならない。

そのためスタッフがリアルで忙しいときには、本人の中でのゲーム製作の優先度は
一気に下がり、ほとんどの場合その優先度は元に戻らないのである。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 22:48:50

ミニゲーム中心で行くためには、言いだしっぺがプログラム組めることが前提になるので、
その時点である程度のふるい分けになってるとおも。
おまい結局絵師がほしいだけちゃうんかとか言われたりすることもあるが、
早めに雛形ができスレに投下できれば、あとは素材の追加や完成度を上げると言った、
明確な作業の目的が見えてくるので、途中で投げても最悪その時点までのものは残る。
もちろんミニゲーム自体のアイデアや作りこみは必要だが、
栄太がシフトして行ったようなミニゲームクリアでご褒美にエロ絵タイプだと、
分業が可能で枚数の調節もできノベルに比べて絵師の負担は少ない。
ノベル系の企画は本文か絵でこけたら何も残らないまま終わると言うか、
手さえ上げれば製作を宣言できる分、ワンシーンに仮の立ち絵と背景で
とりあえず動かしますたよ、すら出てこないことの方が多い。
そのくせシナリオより先に声優が決まったり主題歌ができたり妙に盛り上がる罠('A`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 23:08:20

プログラムをできない人がゲームを作ろうと思い立つ。
名無しプログラマーの実力がわからないので無難にノベルゲーを選ぶ。
ノベルゲーを完成させるのは難しく自然消滅で完。これがほとんどかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 00:00:52

>>570
ニー速ピンクのエロゲの方。ついでに概要。
クイズゲーのリーダーが　絵師脱退とスタッフ間の意思疎通の無さ　を理由に企画中止を宣言。
それに対して他の企画のスタッフが
「よければ後にまたクイズ企画を立てる方がいるかもしれないので、用意してた問題を上げて欲しい」
と言った所、
＞「また脱衣クイズ企画を立てる人がいるかもしれない」ことを想定する必要があるんですかね（原文）
とマジギレ。

長文書いてるんでそういうの好きな奴はどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 00:45:42

>>577
名無しと分業出来るジャンルというか、分業出来る領域じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 00:59:56

>>581
産休。マジギレｶｺﾜﾙｲﾜﾛﾀ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 02:39:11

>作業の終わりが見えない事に起因する
厨がゲーム作りたいと言うと、必ずこれに陥る

>取捨選択って大事なプロセスが抜けてる
よく思いついた事を片っ端から箇条書きして企画と言いはってるよな

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 04:36:17

要は約９９％の名無しは無能であり
無能にゲームは作れないってことだよな

（ﾉω；）夢を見てた時期が俺にもありました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 07:08:28

だが有能なヤツもまた、こんな所で作らないわけで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 10:03:44

夢を見るのはいい加減止めた方がいいかもね
と言いつつ、つい参加してしまう俺がきましたよ
シナリオ、原画、リーダー、スクリプト、と一通りやってきたが全滅ﾜﾛｽｗｗｗ…(´･ω･｀)

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 15:32:31

>>587
お前が全部ぶち壊した原因なんじゃないのか？（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 22:17:44

正解ッ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 22:00:58

おい！おまえら！！腐の者達のスレが荒らされてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 23:26:17

ニー速Pinkか？
意味不明な流れだな、あれ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/23(土) 02:50:15

荒らしもアレだが、長文で反応する住人がいるとやっかいなもんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/23(土) 03:13:30

一番たちの悪い荒しはスタッフ擁護側なんだよな。
批判とかも反応しなきゃそれまでなのに、わざわざ反応する。
しかも確信犯。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/23(土) 15:52:15

そっとしておいてやりな。
俺も体験版やってそれ以来巡回やめたし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 08:21:30

スタッフ擁護という名の荒らし行為になるぽ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 10:20:51

スタッフ擁護という名の荒らし行為は実のところスタッフにとって最も辛い
（荒らしにとっては最も効果的な）荒らし行為なんだよな……。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 10:58:52

一番顕著なのは栄太とかな。

すげぇ迷惑なんだけど、否定するとそのパワーがそっくりそのまま自分達に降りかかってくるから、
あんまり反論出来ないんだよな。宗教団体みたいな感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 20:41:32

企画スレ立ち上げる条件で、個人サイト立ち上げってあるけど
どんくらいのレベルが必要ですあ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 20:59:06

>>598
この板のローカルルールのことかい？
あれは、まとめサイトが存在すればOK、程度のぶっ通しザルルールです。

でもそれすらやれない連中のスレが乱立していたのが
かつてのこの板の状態でして。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 21:58:21

>>599
なるほど、そうですか。
ある程度、形(プログラムなど)になってないとダメかと思いました。
いずれにしろ、立ち上げるのは当分先になりそうですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 22:50:00

根本的に文章の集積、選別の能力や、日本語による意思疎通が苦手なヤツもいるからな。
実際に子供なのか、社会に適応出来ないヒッキーなのかは分からないが、
とにかく現代日本における人間的水準をクリア出来てないヤツが多いわけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 23:15:08

急にどうした？おっぱいか？おっぱい揉むか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/25(月) 01:33:07

情報：何か嫌な事があったらしい

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/27(水) 22:03:43

あぁ…消えていく……

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 00:34:34

じゃあなんか作ろうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 18:37:52

スタッフがトリップつけてないスレって
・超過疎につき、必要がない
・初心者のみのメンバー構成
どっちなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 18:54:17

・トリップつけて書き込んでみたくて始める初心者集団

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 23:58:32

昔DQはトリップ有だけどFFはトリップないね、って話があったよね･･･
FFスタフの場合初心者じゃ無さそうだし偽る人も居ないから付けてないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/29(金) 00:23:24

ニーPin、早速厄介な擁護厨っぽいのが出てるね
どうなることやら

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/29(金) 08:01:21

>>606
スタッフを騙るのは（特に作業しているスタッフの場合）
そのスタッフと同等以上の力を持っていないと難しいと思うぞ。
そもそもそれだけの実力があれば、わざわざそいつを騙る必要なんてないしな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/29(金) 19:39:24

荒らし目的以外にスタッフを騙る理由なんてない希ガス
なんでそのスタッフの作業までせにゃならんのよ

スタッフ騙って一言
「名無しうぜぇんだよ」
これでスレは混沌の渦に巻き込まれる
作業しているスタッフの場合、出現頻度も低いから尚効果的
ﾏｼﾞお勧め

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/29(金) 20:13:05

実作業が全然進行していない状況なら、スタッフ騙るのも簡単かと。
以前の栄太のような状況で、ちょっとうざい長文言い訳レスをスタッフ騙って連続投下すれば
簡単に企画つぶせそう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/29(金) 23:52:50

つーか、おまえら潰すために覗いてるの？
普通の発想なら、現物主義なんだから
騙ったってなんの意味もないくらい分かるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/30(土) 01:05:20

急にどうした？おっぱいか？おっぱい揉むか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/31(日) 01:06:33

ファッキンジャップくらい分かるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/31(日) 04:43:39

バカヤロウ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/31(日) 15:40:41

何で死んじまったんだ、まさし

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/01(月) 07:38:01

喪がいよいよやばいな。……ずっと応援してたんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/01(月) 13:45:31

いつのまにか凄い事になってるな。
ルート凍結しまくり。
一時は有力候補でもあったのに、やはり難しいねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/01(月) 14:55:58

やっぱりうんこシナリオのせいかｗ
だから早いうちに再起不能にしとけばよかったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/01(月) 18:52:45

始めから誰かに協力を仰ぐんじゃなくて、
一人で作っておいて、その完成度を高めるために協力してもらう姿勢じゃないと、
２ちゃんねる上で作る上では不利だよな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/01(月) 20:34:04

喪の状況詳しくないので誰か親切な人教えてください。
結局シナリオがあがらずにライターが逃げたって事なの？
結構完成度の高い立ち絵やＣＧラフがあがっていたように思うので
もったいないような気がする。誰か立候補してシナリオ引き継ぐとかはできなかったの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/01(月) 20:44:24

シナリオ一人くらい残ってるんじゃねーの？
まああの滅茶苦茶な設定(いい意味でね)を形にするのは、
よっぽどの能力が無いと難しいだろうなと思っていたんで、頓挫してしまうのも仕方ない。
面白半分で、他にないような話を書こうとすると陥る、典型的な例かな。
新規で人集めるのも難しいだろうなぁ、あの設定だと。
完成したのが見たかったから、形にならないのは残念だけどねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 00:25:11

>>622
完成しない原因を擦り付け合ってシナリオが喧嘩別れ
「他で完成すれば俺じゃなくてお前が無能」とか言って無駄板に
シナリオの引継ぎとかは無しのまま

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 01:32:45

マジか('A`)
モって何か異様な和気藹々さが印象に残ってるだけにそれﾁｮﾄヒクナ
裏ではやはり他のスレの類に洩れずって事か…

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 02:00:35

なぜ無駄板が関係してくるのかわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 02:06:20

今無駄板の制作スレで猫耳メイド書いてるのが元喪ライター

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 02:30:13

そうなの？
今の無駄板よりか、（誤解を承知で言うと）栄太の方がまだ
状況としてマシじゃね？
それか他の板の方がどうせやるなら良いと思うけどな…。
そういう意味でなぜ無駄板を選択してるのかわからんわ。
考えにケチつけるつもりはないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 03:14:39

>627
ソースでもあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 08:57:03

今どこが有力なの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 19:49:12

潰し甲斐がありそうなとこってことか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 20:09:59

そもそも勝手に潰れるところに手を出す必要は無いわけで。
どうしても外野のせいで潰れたってことにしたい方がいるようですね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 20:25:38

いや、俺は順調にいってそうなとこはどこかと聞いたわけで...
潰すとか考えた事もないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 23:36:40

>>613然り、どうしても悪い方向にしか解釈できないお方がいるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/03(水) 02:46:19

モテない板が青春ドラマの様相を呈してきた

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/03(水) 04:46:25

持ち直しかけているな。じっくり待とう。
鼠は太らせた方が殺し甲斐があるってもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/03(水) 12:50:54

殺すなよｗ
青春ドラマを無駄にしないためにも、喪には是非完成させて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 01:45:30

うはー・・・ニーピンエロゲ、荒れてる
名無しの議論うぜー・・・。スタッフと名無しのあの温度差はなんなんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 09:11:35

VIP(ニーピン)のスレって何でこんなに名無しだらけになっちゃったん・・・？
スタッフが減ったと言うよりも名無しが増殖した感じ。前はバランス取れてた気がするんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 11:17:07

ゲー製スレを巡回してるゴネ厨＋トリップ伏せて対抗してるスタッフ、ってとこか。
純粋な名無しがどれだけいるのか疑問。

温度差と言えば喪板のスタッフ。
そろそろ決着つけたい奴と、そうでない奴に分かれているような。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 12:26:23

名無し同士の議論なんてどこでもよくあるがな(´･ω･｀)とるにたらんがな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 23:46:26

スタッフにとっては内心邪魔でしょうがないんです＞＜
あ、俺はVIPスレのスタッフではないけどね

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 23:58:33

>>640
あるあるｗｗｗ

1年以上やってる連中は大変さから何から知り尽くしているうえ
これまでの1年間私生活は削られるわ意気投合した仲間10人以上か？には裏切られるわ
『完成』が目標になるのもしょうがないか。
それがわからないから『名作』を期待する活動期間が若いｽﾀｯﾌと名無しに罪は無いけど
それに付き合ったらまた半年以上は製作続行なわけで旧ｽﾀｯﾌ的には残酷だよな

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 07:26:21

喪板久しぶりに見たら、未だにサイト直リン禁止してるのね
あれ何か意味あるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 07:30:30

過疎化を促進させます

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/10(水) 23:42:46

そしてスレを私物化というシナリオだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/13(土) 00:46:03

VIP、新企画っぽいのがあがってるがこれ如何に。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 10:10:33

VIPのあの雰囲気は嫌いだよ。なんで意味もなく語尾にwwwwwwとかつけたがるんだよ。
訳わかんねえ。モヒカン族もそうだけど、自己を明示するために
固有名詞であるような台詞を使う必要は、ほとんどの場合ないだろ。
VIPPERであるか、そうであるかどうかを決めるのは自分ではなく第三者なのだから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 12:49:01

何の意味もなくというか、もはや方言に近い感覚だ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 18:43:55

>>649
言い得て妙

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 19:52:54

>>648
あるあるｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 21:23:40

ねーよｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 22:50:25

ﾜﾛﾌﾟﾝﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/14(日) 23:39:19

VIP(エロゲ)荒れ放題だな！！
ありゃーもう救世主が現れない限り無理だな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 03:31:43

Pinkの方だとしたら、荒れてはいない希ガス
グダグダにはなってるけど
あそこ見てると、やはり周りを引っ張っていくまとめ役の重要さを思い知らされる
リーダーやれって言われて、やってもいいと言ったシナリオの人間が何だかんだで
中心となるの避けてるし、まぁ厳しい所だね

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 07:25:18

まったくだ。
「俺がやる」「俺がいないとこの企画終わる」と強く思って動ける奴がいないとだめってこった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/17(水) 03:30:51

Pinkでも、ホモのほうはまとめ役がいてよかったな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/17(水) 09:24:33

うほっ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/18(木) 23:51:36

VIPはﾂﾝﾃﾞﾚ喫茶がすげー勢いだな。
結果はいつものパターンなんだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/19(金) 06:33:37

こういうのもあった。
テンプレは参考になるが内輪ネタに終始してるような...
まぁそういうスレだからな。
ここで語られてるようにならないように気をつけようって見本なのか？

2chでのゲーム製作を語るスレ7kb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/19(金) 12:29:49

>>660
誤爆乙。
なんなら漏れも協力しようか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/19(金) 21:11:01

どこの誤爆かしらんが、ウォッチスレなのに内輪ネタって
どういうことだろう…

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/19(金) 23:18:55

メールで友達の悪口言ってて、それを間違えて
本人に送ってしまった高校時代の思い出を思い出してしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/20(土) 10:31:35

初心者が痛々しく頑張っているスレを見かけると、660のようなレスを貼ってやりたくなることもある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/20(土) 15:47:19

VIPエロゲがVIPに立て直したスレが早速落ちてﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/20(土) 17:37:40

喪板も落ちてるな。
先の見通しを立てようと言いながら既に半月。
周りも愛想尽かしてるんじゃなかろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/20(土) 18:01:11

>>666
キリ番ｵﾒ
喪板落ちは電車の影響も有るんじゃないの？即死判定キツイみたいだし

愛想というより住民入れ替えの時期が近いのかも試練。
スタッフも辞めたい時期だろうし、FFのように持ち直すかどうかだな･･･

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/20(土) 19:09:15

ツンデレ喫茶は...
勢いあるけどちょっと微妙
絵師とかCGの素人だな...すごく

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/23(火) 22:49:26

( ﾟ_ゝﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/24(水) 13:59:11

エロゲの新企画わずか5レス先で出直してきますとか言っててﾜﾛﾀ

あんな叩き台以前の内容晒しただけじゃ、反応うすくても当たり前なのに。