2chでのゲーム製作を語るスレ7kb

**名前は開発中のものです。** · 05/03/18 03:38:01

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心。

でもやってることはどっかの板に粘着しつつ企画を叩くことを目的として
全然制作を進める気が無い人たちばかりなのは内緒の内緒だ。
スタッフの苦労を偲びつ、ねぇ・・・

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/l50

過去スレ
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ5kb
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 15:05:50

スタッフに当り散らす程度の事で追い出してもらえるんなら、
とっとと追い出して欲しいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 15:17:07

俺は自由な人間だと思っていた。
組織なんて何の意味もない。ただ（自分の興味を含めた）報酬のために
それだけの働きをし、それ以上の束縛を受けない人間だと、そう思っていた。
鳥のように、好きなときに飛んでいけると、そう思っていた。

多人数のプロジェクトに参加して、PGを押し付けられ、
アホどものいつまでも完成しない絵とシナリオを待った。
逃げられない自分に気づいて、
「ああ、俺の心にも責任感というものがあったのか」と
初めて気づいた。

俺は泣いた。

いや、2chの話じゃないけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 17:08:03

>>493
禿げ同とかつて思っていた、いや、まだそう感じているかもしれない、俺がいる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 19:33:44

そもそも、遅いだとか早いだとかいう物差しを放棄しがちなんだよ。
「企画が必要だ」と言えば企画書にさえならない妄想文の垂れ流し、
「企画書をちゃんと書け」と言えばプロじゃないから云々かんぬん。

企画がちゃんとしてない所は必ず潰れる。何故ならゴールが見えないから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 19:43:59

商業のクオリティを求めても仕方ないからﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。
行き着く先は決まってるがな（´・ω・｀）

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 22:09:55

我々の間にチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在しない。
あるのはスタンドプレイの結果として生じるチームワークだけだ。

なんて、流石に製作スレには適用出来ない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 23:50:18

>>496
あるあるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 23:57:37

ねーy…あるあるあるwwwwww

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/06(月) 20:04:08

自分の土地がもらえると聞いてやってきました

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 12:45:57

無駄板のヤシらはなんでいつも視野狭窄気味なんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 19:40:37

だから無職なのです

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 23:09:29

つーか、まだあったんだ、あそこ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 19:19:58

無駄板を検索しても見つけられなかった。
どこ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 20:24:39

２ちゃん初心者は逝ってヨシ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 21:25:20

>>505
サンクス！

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 12:44:59

ここ一ヶ月でゲー製スレが乱造されている
しかもそのほとんどが何もできん１によるもの
同一犯が各所に立てまくって、よさそうに伸びたところに住み着こうという魂胆か

そんな中でキラリと光るのが熟女ゲースレ
神絵師降臨中

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 13:37:24

>>507
塾所ゲースレ　ﾄﾞｺｰ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 14:35:44

各板のゲー製スレのリンク集が欲しい。
以前どこかで見たような気がするのだが、見失って久しい…

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 14:51:21

荒しを呼び込んでスレが潰れまくったからリンク集はやめたんじゃなかったか
ヒントくらいは纏めてほしいけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 17:11:08

避難所wikiのここは？
http://gamdev.org/w/?%5B%5BProjects%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 23:25:58

>>507
何その虹ｍ（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/10(金) 00:24:55

>>509
スレタイ検索で”作る、作ろう”で洗えばその手のスレすぐに見つかる。
最近立ってるのはスカばっかりだが・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/10(金) 01:54:48

まぁ、糞尿にはあまり萌えられないよな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/10(金) 10:19:25

いや尿は重要なファクターだろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/10(金) 18:29:53

「お願いです！　おトイレにいかせてください！！」
　↓
「では、なんでもすると誓え」
　↓
「ち、誓います！　誓いますからぁ！！」
　↓
「では、ここで漏らせ」
　↓
Σ(ﾟДﾟ)

というファクター

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/10(金) 19:27:41

Σ(ﾟДﾟ)
　（ヽﾉ）
　　　））

ヒロインじゃなくてこいつかよ！？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 00:21:13

「(ﾟдﾟ)」
　↓
「(ﾟдﾟ)」
　↓
「(ﾟдﾟ)」
　↓
「(ﾟдﾟ)」
　↓
Σ(ﾟДﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/13(月) 19:42:45

ホモスレ消えた？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/15(水) 18:30:00

製作スレ、黙って逃げる奴が多いけど
考えりゃエロゲー会社自体、黙ってトンズラが多いから当然っちゃ当然なんだな
サイト放置で中身逃亡が基本だし

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/15(水) 20:27:53

去る者を追うふてぶてしさが必要だよ。求める側にはね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 00:25:50

>>519
隠し板に行ったようだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 09:17:19

腐のやつらはけっこう期待してる。VIPにしては。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 10:56:07

VIPのもう一つの方はかなりきな臭くなってきたので、
その手の空気が大好きなウォッチャー諸君はチェックされたし

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 17:42:50

うまくいってないときは名無し増えるよ。
順調に制作が進んでると名無し減る。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 17:43:39

あ、誤爆だ、悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 17:56:26

ＶＩＰでフェイトのパロディゲーム作るってね、エロゲスレから逃亡したヤシラも
数名潜伏している模様ｗどっちもアレな感じだがｗｗｗｗｗｗ
>>519
ついＡＧＥてしまうってコトはＶＩＰＰＥか？ｗｗｗｗ
ホモスレ行きたきゃまとめページの簡易掲示板覗いてミソ、もしくはニーピンに
引っ越す気配有りだからニーピンで張ってるのも由。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/16(木) 23:31:30

最近製作スレ掛け持ちで活動してる風味なとあるコテがいるんだが
実は昔からいろんなHPで製作失敗し続けているある意味『虹芽』以上な香具師だったりする。
失敗する理由はわかりきっていて、作りたいアイデアだけは出すのに
それを企画まで持って行かずに挫折、でも本人は企画屋きどりで満足のループ。
これを3年くらいいろんな所でやってる人だから、誰だかわかった人は絡まないのが吉。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/17(金) 00:37:10

>>528
この板において、「企画屋気取り」というのは「厨房気取り」と同義かと。
このスレは参加者層がちょっと違いそうだからアレですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/17(金) 09:04:54

>>528
それはでも、完成しなかったのは
その方のせいばかりではないでしょう。
チーム全体の責任かと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/17(金) 12:34:19

>>528
漏れのことか？挫折ループスパイラルは確かに繰り返してはいるが、
三年もの長きの間失敗し通しってほど、活動を始めたのは早くないぞ。
漏れは今年に入ってから動いた組だ。
・・・俺の自意識過剰なんだろうが、他にいるってんならヒントよろ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/17(金) 20:24:50

まず名を名乗れ。話はそれからだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/17(金) 20:37:40

>>530
彼は1人で作るのが大好きだからﾁｰﾑの責任は無いよw

>>531
絶対違うw
掛け持ちでやろうとするほど製作を舐めてる香具師なんて他にいないだろうけど違うの？

**かつて絵板にいた人** · 2005/06/17(金) 21:01:13

>>533
長谷部君でなければ、本当に誰だ。
おいらは確かにここ最近であるが、複数企画を掛け持つというか
企画にコンタクトを図って企画自体の人の動きを観察するとともに、
自身のスキルを高めるために、わざと火中に身を呈して、それでいて
退路を焼き切っているのだが、「いろいろなHPで企画失敗して」にはあたらない。
半年前から妄想しては現実を見て吐き気を催し、
筆を握っては筆先でキーボードをつついて２ｃｈ、という惨憺たる有り様ではあったが、
自分のHP以外では企画を始めたことはないし、企画参加なんか春になってからだ。
でも、一人で作るのは大好き。「孤立せよっ・・・・・・！」とか正気でのたまう。
仮に別人だとするならば、漏れと同じような人格の人間が、
漏れも参加している可能性のある企画にいる可能性もある、ということなのだよな。

頼む、教えてくれ。誰なんだ？そいつは。コテ名だけでも。
卑怯にヲチなんかしない。直で話し合いたいから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/18(土) 16:35:11

ぬるぽ(´･ω･｀)

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/18(土) 16:45:25

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>535

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/18(土) 23:41:20

>>534
晒したらまた「ここに晒したから荒れた」とか言われるからﾔﾀﾞｗ
両方ともこのｽﾚでは何回も出てきた所だから巡回してくればわかるよ。

別にそいつをｦﾁしてるわけでもないのに
いたるHPやらｽﾚを掛け持ちしてるから嫌でも発見してしまうのが嫌だ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/19(日) 00:44:25

また晒したから荒れた。
両方ともこのスレでは。

同人ゲーム板のことか?
あそこはあれがデフォだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/19(日) 07:46:53

>>537
誰だかわからなくてくねくねしてる俺ｶﾞｲﾙ
教えてくれないと裸で安来節だ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/19(日) 21:12:25

ぬるぽ！(｀･ω･´)

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/19(日) 21:41:56

ｶﾞｯ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/19(日) 23:22:35

そうやってごまかそうとしてるんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/20(月) 00:17:45

ﾌﾟｯ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/21(火) 00:41:22

妹は大統領がゲーム製作中でちょっとあせった

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/21(火) 23:18:10

911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 00:50:03 ID:8uFSYG+u
つか、過去に過剰に攻撃してた奴らはなんだったんだろうな。
今思うと、なんであんなヘタレ達が鰤を攻撃出来てたんだか

912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 01:32:55 ID:v8wAQYrG
口だけのプロギャラリーなんてどこにでも湧くんだからしょうがない。

----------------------------------------
言われてますよオマイラ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1110902931/l50

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/22(水) 08:29:48

喪とＦＦが落ちてる…

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/22(水) 18:29:48

FF落ちてるか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/22(水) 23:15:15

フー・ファイターズがどうかしたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/28(火) 07:00:12

・ω・

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/28(火) 23:08:35

^^;

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/28(火) 23:11:57

@益@ .:;

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/28(火) 23:12:38

＾▽＾

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/29(水) 20:25:50

'A`

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/29(水) 20:59:33

´-`

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/30(木) 07:07:25

,' 3

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 00:34:52

人いないね
保守らんでだいじょうぶか

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 04:35:37

2年ぐらいは持つんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 06:41:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　まじで？　　　　　　　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　/　/
　　　　　　 ( ・ω・ )､　　　/　/＜　保守棒
　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/　　
　　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂//
　　　　　　　＼ ⌒つ　/
　　　　　　　（　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼＼

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 02:35:37

この板なら二年はガチで保守必要なし

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/04(月) 18:23:36

「夾雑物」って言い回し使ってたのって、栄太の90だっけ？
なんか何処かで読んだ覚えあるんだよな。一般的に直感的でないこの言い回し。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 13:43:12

毒のスレ見たらウィルス感染したorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/09(土) 19:10:44

んなこたぁない

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/10(日) 07:06:23

>>561
毒板自体がウィルスに感染してるのかも
ノートン先生がBloodhound～を検出するし

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/10(日) 07:48:18

今毒板はフジのせいでヒドイことになってるしな

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/10(日) 18:15:19

喪のスレがまたおちた…。もうだめぽ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/11(月) 00:12:19

また落ちたのか
一昨日保守したのに
もう駄目だな
やっぱシナリオ叩いとけば良かったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/11(月) 02:03:02

ｼﾅﾘｵ叩きでも保守＞完成待ちは多いけど保守はしない

毒が荒れ気味だけど昔の落ちまくりの時期に比べればﾏｼだと言ってみる
過疎期を経験したにもかかわらず盛り上がった時に叩きにﾏｼﾞｷﾞﾚしてｽﾚ終わらせる絵板ｈ（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/18(月) 14:23:29

夏だが、どのスレも活気が無いなぁ。
まぁ俺も活気を無くしているのも確かなのだけれど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 01:51:28

VIP、企画中止を決断したスタッフが他のスタッフに喧嘩腰で禿げﾜﾛｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 10:38:46

VIPって801ゲー？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 14:35:23

ノベルゲーは作業が進めば進むほど、名無しや他スタッフとの関わりがなくなっていく。
だから設定を決める段階では賑わうけど、それ以降はやる気が萎えて自然消滅してしまう。
逆に、全工程に占める設定決めの割合が大きければ大きいほどゲーム製作は成功しやすい。
つまり2chで製作するならカードゲームやボードゲームなんかが向いている。はず……

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 17:28:28

>>571
＞逆に、全工程に占める設定決めの割合が大きければ大きいほどゲーム製作は成功しやすい。
風呂敷広げすぎて崩壊している企画の方が多いと思う（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 18:13:23

別に、いわゆるモチベーションなり馴れ合いなりは必要なものではない。
何故なら企業のそれでも（私的な関係があったとしても）どちらも持ち合わせるものではないからだ。

一番の問題は、しなければならない作業が一覧化されてない事で、
どんなに膨大な作業であったとしても、分業が可能になり、
それを内包しない多くのスケールの小さい企画よりも、よほど完成度は高いものであるだろう。

一番のモチベーションの低下の原因は、作業の終わりが見えない事に起因すると推考する。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 18:15:16

ごめん、「どんなに膨大な」の前に「作業が一覧化されていれば、」を入れるのを忘れた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 19:37:12

取捨選択って大事なプロセスが抜けてるから、一向にゴールが見えないんだな。
しょうもないアイデアや使えない素材は切り捨てていかんと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 19:41:07

＞使えない素材
スタッフもなー

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 19:41:40

>>572
だからノベルゲーは無謀だって言ってるんだよ。
名無しや他のスタッフが関われるのは設定の段階まで。
その設定が一番盛り上がり、膨れあがるのは当然のこと。
それでいてノベルゲーは全行程に占める設定の割合が小さい。
設定を広げたらその後の作業量も膨大なものになってしまう。

>>573
お給料がどれだけモチベーションに貢献しているか考えてみてよ。
それにスタッフの数に限りがある以上、分業にだって限界はある。
名無しを数に入れて分業できればとても楽になるのだが、
ノベルゲーは名無しが設定に参加することで作業量が増えてしまう。
まずは名無しと分業できるジャンルを選ぶことが重要ってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 22:06:59

>>573
一番のモチベーションの低下の原因は、
その役割を担った人間が本来果たさなければならない仕事

　　　…それは、例えばシナリオ師であればシナリオ本文全てを書くこと、
　　　絵師であれば担当キャラの立ち絵とイベント絵を全部一人で書くことであるが…

を、面倒だからやりたくないと考えてしまうことにある。

もしその作業が生活の糧であるなら「面倒でもやらなければ」と考えるが、
2chのゲーム製作というものは生活の糧どころか生活の邪魔にしかならない。

そのためスタッフがリアルで忙しいときには、本人の中でのゲーム製作の優先度は
一気に下がり、ほとんどの場合その優先度は元に戻らないのである。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 22:48:50

ミニゲーム中心で行くためには、言いだしっぺがプログラム組めることが前提になるので、
その時点である程度のふるい分けになってるとおも。
おまい結局絵師がほしいだけちゃうんかとか言われたりすることもあるが、
早めに雛形ができスレに投下できれば、あとは素材の追加や完成度を上げると言った、
明確な作業の目的が見えてくるので、途中で投げても最悪その時点までのものは残る。
もちろんミニゲーム自体のアイデアや作りこみは必要だが、
栄太がシフトして行ったようなミニゲームクリアでご褒美にエロ絵タイプだと、
分業が可能で枚数の調節もできノベルに比べて絵師の負担は少ない。
ノベル系の企画は本文か絵でこけたら何も残らないまま終わると言うか、
手さえ上げれば製作を宣言できる分、ワンシーンに仮の立ち絵と背景で
とりあえず動かしますたよ、すら出てこないことの方が多い。
そのくせシナリオより先に声優が決まったり主題歌ができたり妙に盛り上がる罠('A`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 23:08:20

プログラムをできない人がゲームを作ろうと思い立つ。
名無しプログラマーの実力がわからないので無難にノベルゲーを選ぶ。
ノベルゲーを完成させるのは難しく自然消滅で完。これがほとんどかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 00:00:52

>>570
ニー速ピンクのエロゲの方。ついでに概要。
クイズゲーのリーダーが　絵師脱退とスタッフ間の意思疎通の無さ　を理由に企画中止を宣言。
それに対して他の企画のスタッフが
「よければ後にまたクイズ企画を立てる方がいるかもしれないので、用意してた問題を上げて欲しい」
と言った所、
＞「また脱衣クイズ企画を立てる人がいるかもしれない」ことを想定する必要があるんですかね（原文）
とマジギレ。

長文書いてるんでそういうの好きな奴はどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 00:45:42

>>577
名無しと分業出来るジャンルというか、分業出来る領域じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 00:59:56

>>581
産休。マジギレｶｺﾜﾙｲﾜﾛﾀ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 02:39:11

>作業の終わりが見えない事に起因する
厨がゲーム作りたいと言うと、必ずこれに陥る

>取捨選択って大事なプロセスが抜けてる
よく思いついた事を片っ端から箇条書きして企画と言いはってるよな

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 04:36:17

要は約９９％の名無しは無能であり
無能にゲームは作れないってことだよな

（ﾉω；）夢を見てた時期が俺にもありました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 07:08:28

だが有能なヤツもまた、こんな所で作らないわけで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 10:03:44

夢を見るのはいい加減止めた方がいいかもね
と言いつつ、つい参加してしまう俺がきましたよ
シナリオ、原画、リーダー、スクリプト、と一通りやってきたが全滅ﾜﾛｽｗｗｗ…(´･ω･｀)

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 15:32:31

>>587
お前が全部ぶち壊した原因なんじゃないのか？（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 22:17:44

正解ッ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 22:00:58

おい！おまえら！！腐の者達のスレが荒らされてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 23:26:17

ニー速Pinkか？
意味不明な流れだな、あれ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/23(土) 02:50:15

荒らしもアレだが、長文で反応する住人がいるとやっかいなもんだな。