シューティングゲーム製作技術総合　7機目

**名前は開発中のものです。** · 05/03/15 00:58:02

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　６機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105176011/

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 14:51:58

そういう問題じゃない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 14:56:16

605が80年代から今までのアーケード・コンシューマ・パソコンゲームの流れを
理解したうえで書いてるとはとても思えないな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 20:51:01

最近のゲーセンに置いてあるシューティングってキモくねぇ？
アレにストーリーが無いなんて考えられないのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 21:09:59

意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 21:48:08

>>608
トライジールでどんなストーリーを考えたか即答しなさい

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 22:03:15

>>610
ごめん

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 22:31:11

そういや大往生とか何故かエンディングだけあるのな、
正直わかんね

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 22:34:59

ガルーダの面クリア時の英語なんて誰も読んでない

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 23:25:13

背景は宇宙だけでキャラは宇宙船だけとか実際の兵器だけのSTG作るなら
ともかく、背景とかキャラ絵とか描くならある程度世界観とかストーリーは
必要じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 23:37:27

>>605
なんか言ってることはマトモそうだけど一理あるとは思えない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:43:29

だって昔のシューティングにストーリーって…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:45:33

昔っていつごろだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:46:06

シューティングが売れ筋だったころ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:47:11

そのころのストーリーがどうした
言葉が足らんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:54:40

昔は丹念に背景を描くだけのマシンスペック＆画像を保持するメモリが足りないため、
しかたなしに宇宙を背景にしたSTGが多発しただけのような気がする。

だって、楽なんだもん。＜宇宙

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 01:11:39

多発って２０年くらい前のギャラガとかギャラクシアンの時代？
あれはあれで真っ黒な背景から大きく進歩したと思うし、多重スクロールっぽく魅せて
結構凝ってた。ベタッと点とか銀河貼り付けてる輩には見習って欲しいですな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 01:19:32

存在の是非はともかくゼビウスのファードラウトサーガ
くらいは知っておいて損は無いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 01:26:26

ついでに沙羅曼蛇のOVAも観ようよ。
俺んちで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 02:47:19

青く輝く美しい水の惑星ラティス…

これCD版かｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 03:19:56

大往生は5面の中だけでシナリオが存在するらしいよ。

蜂地帯までで激しい戦闘でトランス状態にあった主人公
→少し敵の攻撃も止み、今までのエレメントドールとの戦いを思い出す
→がしかしすぐにまた激しい敵の攻撃が始まってまたトランス状態に…
ってのが音楽や敵配置に反映されてて、
蜂地帯→旧3ボス(休憩地帯、1面の回想)→直後のラッシュという繋がりらしい。
旧3ボスで一息、というところが大往生スレ的には笑えるとこだがｗ

あと3面は「エレメントドールにもし感情があったなら」ってテーマらしい。
エンディングのアレンジに繋がってて、これも関係が深い。
これを知っているとエンディングもまた味が出てくる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 03:38:16

大往生スレって知らないんだけど、やっぱあそこ休憩所って認識なの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 20:17:23

大往生って、撃って避けて破壊するだけのゲームだと思ってた
そんなテーマがあったなんて藁としか言いようがない

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 21:56:52

STGにストーリーを求めるのは、アダルトビデオにストーリーを求めるのに等しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 21:59:26

そういうのが好きなやつもいる、ということか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 22:16:26

知ってようが知ってまいが、大往生の「シューティングとしての面白さ」は変らん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 22:51:21

何だか知らないが悪い奴がいるからそいつをぶっ潰す、それが俺たちのジャスティスなのさ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 22:58:03

>>631とは気が合いそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 00:38:29

ブッ殺ーす！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 02:00:08

どこかバグっぽいけど、なんとかリプレイ機能の実装ができました。　
実際にうまく再生できているのを見ると、ちょっと感動です。

「乱数の初期値とキーの入力を保存しておくだけ」という理屈は
わかっているのに、実際にやってみると初期化のタイミングを
混乱していたりして、だいぶ苦労してしまいました。
今のところはセーブ/ロードや処理落ちの再現もうまくいっているようです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 12:20:03

ちゃんと処理が順番になされていれば問題ないと思うが
高負荷かけて時間依存の処理がないかチェックしてみるのもアリ。

1度狂うと乱数取得の順番がおかしくなるのでその後は指数関数的に
おかしくなっていきます。

デバッグ用に最後に乱数取得して保持しといて、再生後に比較チェックとか
やるといいね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 12:28:21

コマ落ち処理を実装したシステムでRender関数内で乱数使うとかやりそう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 21:25:27

描画スキップとかあるとずれるので、
実行処理と描画処理で別の乱数システムを使い分けてる。
実行処理用のは、ずれると困る処理用。
描画処理のは、ずれても問題ない処理用。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 21:46:03

乱数はあまり問題がなかったのですが、
ショットの発射角度を変化させるためのカウンターをリセットし忘れていて、
リプレイが少しずつ微妙にずれてしまうという事がありました。

普通にプレイしているだけなら問題ないので、なかなか気づきませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 22:00:57

スパゲッティになってからリプレイを実装しようとするとハマる。
早めに実装した方が良い。リプレイがあるとデバッグも便利。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 22:17:55

毎フレームごとに入力を保存すると、意外とファイルが大きくなるね。

やっぱり差分だけにするべきか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 22:24:08

1フレ1バイトで済むだろう。6ステージｘ12000フレームとしても、
他乱数シードとか保存しても100kb行かないし、ベタでいいんでね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 23:17:59

ランレングスでええやん

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 23:42:46

毎フレxor差分取って0x00だけランレングスかけるといいかもね。
RangeCoderかけたらかなりの圧縮率出そう

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 23:44:50

スティック2本とトリガ4個が全部アナログ系デバイスで5人同時プレイとか？
そういえば昔トラックボールで移動するシューティングがあったような…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 01:19:59

内部的にはベタだけど、保存するときだけ差分で圧縮している。

それにしても、他にやることがたくさんあるのに、
こういう所にばっかりこだわってしまうんだよなぁ…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 01:35:32

細かい無駄なところにこだわれるのが、
アマチュアゲームプログラミングのいいところ。
光が飛び散る効果を作るために一週間かけてそのまま飽きて
お蔵入りになったときの嬉しさと悲しさといったら。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 02:15:39

圧縮はセーブ・ロードの際だけでいいから実装が先かと。

**ミムラ** · 2005/05/28(土) 03:52:14

>>646
嬉しいのかよ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 16:20:26

光が飛び散る効果は完成してうれしかったけど、そのあとの開発に飽きたってことかね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 20:39:38

画面デザインに凝った割にシステムがつまらないなんて日常茶飯事だぜwwww

orz...

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:01:05

それは市販のゲームにも十分あることだぜｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:18:37

役員には勝てません

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:30:19

シューティングにとってグラフィックは重要な要素だと思ふ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:47:37

大概はシューティングにかかわらず重要

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 23:59:24

エロゲはとくに重要

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:10:31

それ以上にBGMが重要だと教えてくれたx68版ボスコニアン
ゲーム自体が平凡クラスならSEが良ければ打ってて気持ちが良いと教えてくれたエアバスター

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:22:52

みんな、ぼくたち、わたしたちの、たいせつなおもいでです！おもいでです！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:25:37

一人「楽しかったダライアス！」
全員「ダライアス！」

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:35:59

なんか20年くらい前にそれやったんだけど
まだやってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:37:56

一人「みんなで行った」
全員「千葉滋ｇ（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 18:46:17

昨日 STG作成のアイデア探しにゲーセンに逝き虫姫さまをやった。
すげーよ。
なんかわからないけど感動した。
どうすればこんなゲームが作れるんだ？
誰か虫姫さまが面白いわけを教えてくれ！

ちょっと長くなったスマソ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 19:15:09

作るの大変なのが身にしみたから、市販品の完成度自体に
感動を覚えたからだろう。

他のSTGとなにが違うのか説明できなければまず間違いない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 19:44:00

敵の動き・配置・弾幕・背景がすべて上手い具合に調和しているからだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 21:09:52

>>662
>>663
なるほどさんくす

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 21:11:24

スマソageちゃった

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 22:20:36

大丈夫だよ。
スレを上げてしまった分、君の人生は下り坂さ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 23:16:00

>>666
ほんと？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/30(月) 11:12:51

虫姫様初ﾌﾟﾚｲの時鳥肌立ちまくり。
幼虫がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居る描写がﾘｱﾙっぽくて。
泣きたくなった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/30(月) 21:06:22

ｶﾆﾀｰﾏ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 17:58:40

シューティング板なんかできてたんかい。同人ゲーム板もできてるけど。

最近の板作成の指針がわからん。とにかく細分化しまくる方向なのか。
「将棋・チェス」と「囲碁・オセロ」なんか意味不明にもほどがあるし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 19:07:55

負荷分散のための運営の都合らしいが

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 20:59:08

同人ゲーム板の板名変更議論が馬鹿馬鹿しくて笑えるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 21:16:42

あの板って何やる板なの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 21:16:47

>>670
恐ろしいことに、game9の新設板は
７日間書き込みのないスレッドは自動的に消える設定だとか…。

過疎板なんて、まともに機能しないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 21:33:27

>>670
シューティング板？
ｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 22:09:57

>>674
さらに７日間書き込みのなかった板は消滅…だったら面白いのに(;´∀`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:13:41

話が変わるけど質問な、敵の弾は速いのと遅いのどっちが好き？

ドドンパチみたいに敵弾の当たり判定が小さいのとそうでないのどっちが好き？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:23:00

速め＝東亜系
遅め＝ケイブ系
どっちも好き。

ただフィーバロンは好かん。
あと彩京系は基本的に嫌い。
なので速度だけでは何ともいえないな。
あと遅すぎるのはパス。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:24:04

おっと、ここゲ製だったか。
シュー板と勘違いしたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:25:13

それは作り手として？それともプレイヤーとして？
まあ俺は、どちらの場合でも敵弾の判定は厳密なほうが好きだ。（質問の答えになってないが）
速さは速いほうが好き。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:36:24

>>678
さんくす
>>680
プレイヤーとしての意見がほしい＆さんくす

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/31(火) 23:39:59

CAVEくらいの弾速が好きだな
認識できないほど爆速な弾は嫌い
遅すぎて理由の感じられない弾幕とかも嫌い

**677** · 2005/06/01(水) 00:26:10

>>682
やっぱりケイブぐらいが一番イイのかな
さんくす

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 00:48:52

俺は雷電系（ファイターズじゃない方）や
東亜プラン系（飛翔鮫や究極タイガーや達人）の弾速が好きだなあ
スリルがあって。
PCシューで言うなら、超連射も目視出来るレベルでヒヤっとさせてくれる弾速でイイ感じ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 02:52:15

超連射は神のようによくできてると思うが、ちと横長で敵が近いのと
大型の敵もチョコマカ動くというところが全体的にコンシューマSTG風味で
個人的に惜しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 05:34:04

横長というより横方向のスクロールがないからあのサイズでちょうどいいというところでは
Windows版は動きがちと早いかもね

**677** · 2005/06/01(水) 07:14:15

>>684-686
なるほど参考になった
さんくす

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 13:29:59

がんがれよ

**677** · 2005/06/01(水) 14:01:12

>>688
おう、がんがるよ！
おまいイイやつだな漏れはおまいみたいなやつに作ったやつをやってもらいたいよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 14:05:57

作ってもやってくれる人がいない香具師への当てつけか！

**677** · 2005/06/01(水) 14:32:39

>>690
ん？どういうことだ？
よくわからんが、違うと思うぞ。
漏れは応援してくれる>>688のようなやつに、特にやってもらいたいと思っているだけだ。
気を悪くしたなら謝るよ。
スマソ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 20:30:53

>>690
どういう状況だ？ｗ

**677** · 2005/06/01(水) 20:37:34

>>692
よくわからんがなんか怒ってるみたいなんだが、漏れなにか悪いこと言ったかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 21:03:48

ボケてるだけだろｷﾆｽﾝﾅ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 21:29:23

てゆうかいちいち全レス返さんでいいから。鬱陶しいだけだし。

**677** · 2005/06/01(水) 22:13:53

>>694
さんくす
>>695
スマソ
暇なんだよ。
これで終わりにするから許して。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 04:19:25

ボケ殺しの上にウザイ全レスか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 21:28:21

>>697にも俺にもレスしろや

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 21:44:15

なに駄々こねてんだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 22:56:10

このスレのまとめサイトとかあるんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 23:08:37

まとめサイト作るほど需要無いんじゃね？
大抵は雑談してるだけだし。
まあ>>700が作ってくれるっていうんなら大歓迎だ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 23:19:01

なにをまとめるんだろ？

そういえばスターフォースはどうなったの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 23:23:21

＞そういえばスターフォースはどうなったの？

何を言ってるんだ、藻前は。まだ作ってる最中に決まってるだろ。
ゲーム作りは遊ぶ時間の十倍から百倍以上の時間がかかるという格言を知らんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 23:26:42

じゃあちゃんとやってるか毎日報告しろヴォケ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/02(木) 23:38:47

毎日！？

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