シューティングゲーム製作技術総合　7機目

**名前は開発中のものです。** · 05/03/15 00:58:02

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　６機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105176011/

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 12:48:19

>シューティングのでき自体はよくなってるんだけどね
ほんとか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 13:12:45

>>560
それは言えてるな。萌え要素を好きだから入れてるヤシと、
無理矢理入れてるヤシとでは、雲底の差が出てるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 13:13:27

インベーダとかハレーズコメットのが面白いと思うならそれもまた良し。
まねして作る分にはスターフォースより簡単かと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 15:03:22

？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 15:55:15

>>562
いや、560は萌え要素が無理矢理入れられているのが嫌なだけで、
好きだから云々とかそ～ゆ～事を言ってるのとは違うと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 16:05:25

ケイブとか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 19:11:53

CAVEはあれ、勘違いにもほどがある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 19:31:28

そお？
戦闘機だろうが人だろうが俺にはどうでもいいや

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 20:30:28

まあ昔ナムコが通った道みたいな（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 21:27:43

>>566-567
虫姫のことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 21:28:23

今こそ萌え要素は必要だろう
単に制作者の嗜好に一致するというだけじゃなく、ネット上に
数多存在する二次創作者によるボランティア宣伝効果が期待できる．．．
特にRPG系や格闘系とか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 21:41:12

シューティング好きなら萌えに反応する前にそれ以外の内容に反応すると思われ。
萌えは付加価値。

いや、俺はそうなだけですけれども。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 21:46:34

>>571
ボランティアは無料奉仕という意味ではないぞ。慈善事業だ。
恣意の無い寄付金で成り立つ事業が、ボランティアだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 21:51:56

何処の誰がボランティアを無料奉仕だと誤解させてるんだか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 21:57:39

>>573-574
別に無料奉仕でも間違ってはいない。
慈善事業は赤字でもかまわないのだから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 22:01:56

同人も、ある意味ではボランティアの一種らしい。
というか、そもそも、著作権という権利自体が、
作家というボランティアで作品を作ってる人間に対して、
権威と保護を与えるために作られたシロモノだとか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 22:14:53

>>572
脱衣シューティングは萌えが本分だ！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 22:58:02

だったらシューティング部分ｲﾗﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 23:52:06

馬鹿だなぁ、数多の障害(弾幕)をくぐり
ぬけつつ服を脱がすのが、良いんじゃないか。
ただ脱がすだけじゃ、つまらん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 23:52:55

同人ソフトはキャラをアニメキャラにすれば100倍売り上げは違う

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 00:31:27

絵が描けない漏れはどうすればいいんだよorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 00:31:53

アニメキャラにチェンジして、売り上げが上がったゲームって何だよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 01:05:45

>>579
つまり弾幕や敵は、現実世界における
女体にたどり着くまでの様々な障害のメタファーなんだな
と妙に感心してみたり

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 01:06:23

スマン下げ忘れた

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 01:11:13

興奮しすぎだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 10:46:56

>>577
　むむ、パンツァードラグーンツヴァイの1面のボスとか、でかい奴の武装や装甲を
ボロボロ剥がしていくのが好きなのだが、それは脱衣だったのかーーー。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 11:51:26

どっちかというと強制猥褻だろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 13:01:24

R-TYPEはえろい

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 14:24:51

　ミリタリー系CGの極々一部に、兵器を女性化するというジャンルがあるわけだが、
それを取り入れるというのはどうだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 14:37:38

>>589
よし、まずはキンイロからだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 21:45:09

>>590
きんいろ
http://www.exception.jp/main/replace.cgi?file=index.html&link=download

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 22:32:13

>>582
まりみてＴＡＸＩとか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 22:58:36

リプレイの保存/再生メニューとか、スコアランキング＆ネームエントリーとか、
一度作ってしまえば流用できるとはいえ、ゼロから作るのは結構めんどくさいですね…。

GUIアプリケーションだったら適当にボタンを貼り付けるだけOKなのに。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/16(月) 23:14:56

同意。
だが、苦労は報われる。

そっくり流用したことはないけど、
名前入力関数とか小さいものなら使えますね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/17(火) 00:17:27

コミケに受かったら作るよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/18(水) 21:04:47

システムとかストーリーとか創作するスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116341575/l50

ここで良いアイデアでたら、もらっていけ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/18(水) 21:21:31

シューティング板に立てたのか。よい選択だな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/18(水) 22:23:47

ぱくっちゃおう

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/18(水) 23:56:07

こ～ゆ～のは、｢遠慮なく使わせていただく｣と言うのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/18(水) 23:57:10

遠慮なく使っちゃおう！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 00:47:13

シューティング部分を作るのは楽しいけど、
ストーリー考えるの面倒くせ。
エンディングなんてなくていいじゃ～ん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 00:48:52

首締めて本当の敵は人間だったって言えばいいだけじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 02:24:32

ソレダ！
ついでに血涙

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 08:04:24

ストーリーなんていりません！
大分県！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 14:31:19

>>601
　実のところ開発側にもそんな風潮があり、その結果が今のシューティングの状況だっ
たりもする。

　システム面のこだわりはプレイ中の達成感を引き上げる上では有効なんだけど、やり
終えた後までは尾を引かない。逆にシナリオ面はプレイ中は渦中であるために評価は
下されないけれど、やり遂げたあとの達成感に繋がる。

　システムとシナリオを重視したPRGに、ゲーム界の主役から引きずり落とされたのは
言うまでもなく。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 14:51:58

そういう問題じゃない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 14:56:16

605が80年代から今までのアーケード・コンシューマ・パソコンゲームの流れを
理解したうえで書いてるとはとても思えないな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 20:51:01

最近のゲーセンに置いてあるシューティングってキモくねぇ？
アレにストーリーが無いなんて考えられないのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 21:09:59

意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 21:48:08

>>608
トライジールでどんなストーリーを考えたか即答しなさい

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 22:03:15

>>610
ごめん

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 22:31:11

そういや大往生とか何故かエンディングだけあるのな、
正直わかんね

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 22:34:59

ガルーダの面クリア時の英語なんて誰も読んでない

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 23:25:13

背景は宇宙だけでキャラは宇宙船だけとか実際の兵器だけのSTG作るなら
ともかく、背景とかキャラ絵とか描くならある程度世界観とかストーリーは
必要じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/19(木) 23:37:27

>>605
なんか言ってることはマトモそうだけど一理あるとは思えない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:43:29

だって昔のシューティングにストーリーって…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:45:33

昔っていつごろだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:46:06

シューティングが売れ筋だったころ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:47:11

そのころのストーリーがどうした
言葉が足らんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 00:54:40

昔は丹念に背景を描くだけのマシンスペック＆画像を保持するメモリが足りないため、
しかたなしに宇宙を背景にしたSTGが多発しただけのような気がする。

だって、楽なんだもん。＜宇宙

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 01:11:39

多発って２０年くらい前のギャラガとかギャラクシアンの時代？
あれはあれで真っ黒な背景から大きく進歩したと思うし、多重スクロールっぽく魅せて
結構凝ってた。ベタッと点とか銀河貼り付けてる輩には見習って欲しいですな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 01:19:32

存在の是非はともかくゼビウスのファードラウトサーガ
くらいは知っておいて損は無いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 01:26:26

ついでに沙羅曼蛇のOVAも観ようよ。
俺んちで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 02:47:19

青く輝く美しい水の惑星ラティス…

これCD版かｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 03:19:56

大往生は5面の中だけでシナリオが存在するらしいよ。

蜂地帯までで激しい戦闘でトランス状態にあった主人公
→少し敵の攻撃も止み、今までのエレメントドールとの戦いを思い出す
→がしかしすぐにまた激しい敵の攻撃が始まってまたトランス状態に…
ってのが音楽や敵配置に反映されてて、
蜂地帯→旧3ボス(休憩地帯、1面の回想)→直後のラッシュという繋がりらしい。
旧3ボスで一息、というところが大往生スレ的には笑えるとこだがｗ

あと3面は「エレメントドールにもし感情があったなら」ってテーマらしい。
エンディングのアレンジに繋がってて、これも関係が深い。
これを知っているとエンディングもまた味が出てくる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 03:38:16

大往生スレって知らないんだけど、やっぱあそこ休憩所って認識なの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 20:17:23

大往生って、撃って避けて破壊するだけのゲームだと思ってた
そんなテーマがあったなんて藁としか言いようがない

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 21:56:52

STGにストーリーを求めるのは、アダルトビデオにストーリーを求めるのに等しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 21:59:26

そういうのが好きなやつもいる、ということか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 22:16:26

知ってようが知ってまいが、大往生の「シューティングとしての面白さ」は変らん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 22:51:21

何だか知らないが悪い奴がいるからそいつをぶっ潰す、それが俺たちのジャスティスなのさ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/20(金) 22:58:03

>>631とは気が合いそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 00:38:29

ブッ殺ーす！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 02:00:08

どこかバグっぽいけど、なんとかリプレイ機能の実装ができました。　
実際にうまく再生できているのを見ると、ちょっと感動です。

「乱数の初期値とキーの入力を保存しておくだけ」という理屈は
わかっているのに、実際にやってみると初期化のタイミングを
混乱していたりして、だいぶ苦労してしまいました。
今のところはセーブ/ロードや処理落ちの再現もうまくいっているようです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 12:20:03

ちゃんと処理が順番になされていれば問題ないと思うが
高負荷かけて時間依存の処理がないかチェックしてみるのもアリ。

1度狂うと乱数取得の順番がおかしくなるのでその後は指数関数的に
おかしくなっていきます。

デバッグ用に最後に乱数取得して保持しといて、再生後に比較チェックとか
やるといいね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 12:28:21

コマ落ち処理を実装したシステムでRender関数内で乱数使うとかやりそう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 21:25:27

描画スキップとかあるとずれるので、
実行処理と描画処理で別の乱数システムを使い分けてる。
実行処理用のは、ずれると困る処理用。
描画処理のは、ずれても問題ない処理用。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 21:46:03

乱数はあまり問題がなかったのですが、
ショットの発射角度を変化させるためのカウンターをリセットし忘れていて、
リプレイが少しずつ微妙にずれてしまうという事がありました。

普通にプレイしているだけなら問題ないので、なかなか気づきませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/21(土) 22:00:57

スパゲッティになってからリプレイを実装しようとするとハマる。
早めに実装した方が良い。リプレイがあるとデバッグも便利。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 22:17:55

毎フレームごとに入力を保存すると、意外とファイルが大きくなるね。

やっぱり差分だけにするべきか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 22:24:08

1フレ1バイトで済むだろう。6ステージｘ12000フレームとしても、
他乱数シードとか保存しても100kb行かないし、ベタでいいんでね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 23:17:59

ランレングスでええやん

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 23:42:46

毎フレxor差分取って0x00だけランレングスかけるといいかもね。
RangeCoderかけたらかなりの圧縮率出そう

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/27(金) 23:44:50

スティック2本とトリガ4個が全部アナログ系デバイスで5人同時プレイとか？
そういえば昔トラックボールで移動するシューティングがあったような…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 01:19:59

内部的にはベタだけど、保存するときだけ差分で圧縮している。

それにしても、他にやることがたくさんあるのに、
こういう所にばっかりこだわってしまうんだよなぁ…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 01:35:32

細かい無駄なところにこだわれるのが、
アマチュアゲームプログラミングのいいところ。
光が飛び散る効果を作るために一週間かけてそのまま飽きて
お蔵入りになったときの嬉しさと悲しさといったら。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 02:15:39

圧縮はセーブ・ロードの際だけでいいから実装が先かと。

**ミムラ** · 2005/05/28(土) 03:52:14

>>646
嬉しいのかよ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 16:20:26

光が飛び散る効果は完成してうれしかったけど、そのあとの開発に飽きたってことかね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 20:39:38

画面デザインに凝った割にシステムがつまらないなんて日常茶飯事だぜwwww

orz...

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:01:05

それは市販のゲームにも十分あることだぜｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:18:37

役員には勝てません

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:30:19

シューティングにとってグラフィックは重要な要素だと思ふ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:47:37

大概はシューティングにかかわらず重要

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 23:59:24

エロゲはとくに重要

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:10:31

それ以上にBGMが重要だと教えてくれたx68版ボスコニアン
ゲーム自体が平凡クラスならSEが良ければ打ってて気持ちが良いと教えてくれたエアバスター

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:22:52

みんな、ぼくたち、わたしたちの、たいせつなおもいでです！おもいでです！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:25:37

一人「楽しかったダライアス！」
全員「ダライアス！」

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:35:59

なんか20年くらい前にそれやったんだけど
まだやってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/29(日) 00:37:56

一人「みんなで行った」
全員「千葉滋ｇ（ｒｙ

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