シューティングゲーム製作技術総合　7機目

**名前は開発中のものです。** · 05/03/15 00:58:02

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　６機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105176011/

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 19:22:51

グラ５のレーザーでスプラインとか言ってたヤツはスプラインで動く
もの作ったことあるのかと。

小一時間問い詰めたい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 19:30:00

( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 03:30:01

スプラインで弾が発射できるシューティングゲームの特許を申請しとくか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 06:36:48

そんなモノで特許取れるなら、
マジで特許法が有害に思えるんだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 06:57:41

ボタンやレバーでインタラクティブに絵が動くという特許を日本で取っておくか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 10:44:07

>>422
認可には申請時点で前例が無いことが必要でないか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 19:30:26

ミサイルコマンダー

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 09:39:11

>422
アメリカでその特許を取らなかったから今の文化があるわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 13:38:21

サブマリン特許でそんな話でなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 21:35:48

それをネタにしてるわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 23:23:51

みんなわかってて書いてんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/01(日) 23:06:52

そしてgoto 420

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 01:13:44

このスレはッ永久に >>429から進めないーーッ！！

あ、進めたわ('∀`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 01:37:55

バグじゃないのかこれは！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 05:56:30

仕様です

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 07:31:20

よほど書き込むネタがないからといって、ゴミレスばかり増やすのは如何なものかと

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 08:19:41

じゃあお前がなんか役に立つ話しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 14:36:04

閃光の輪舞ってどうよ？
やってみたけど、俺にはちと操作が煩雑に思えた。
遊びながら色々操作を加えていってああいう形に
なったんだと思うが、慣れるまでが大変そうだ。

スクロール形式での練習面を最初に作って
操作を覚えさせる形式でないと客離れが多いと思うがどうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 15:26:31

閃光ﾂﾏﾝﾈ
なんであんなもんが話題になってるのか謎

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 19:15:39

タダシン先生はたまに話題になりますが？
面白さと話題は関係ないぞよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 04:09:07

最初から複雑な操作全てをプレイヤーに提示すると、操作に固執するせいでプレイがまずくなることは多いね。
このスレ的には
「実際にスクロール形式の練習面を作ってるんだけど、ある部分が技術的にうまくいかないので、教えて」
というような話題の展開になると面白い。>>1も再度読んでおくとなおよし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 10:12:31

最初は単純操作でパワーアップで操作が増えたりとか
その操作を覚えれば難所だったところが楽々抜けられるようになるとか
そういうのだったらいいんだろうけど。

輪舞は最初から全てを要求されるからきつい。
サイキックフォースの続編を思い出す。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 16:28:20

アーケードわかってない人が音頭とってるんでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 23:34:07

新発想なんだろうけど、個人的にややこしい気がします。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 01:30:19

新発想は、基本的には、ややこしいか、作るのが大変か、
そのどっちか、もしくは両方がある。しかしどっちも
無かったら、みんなが真似する。こうやって、弾幕ＳＴＧ
がブームになったわけだが・・・ちょっと数が多いな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 02:00:55

弾幕は新発想というよりはスプライト上限が増えて、
結果的にそうなったものが弾幕系として認知されただけだと思うがどうか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 02:13:17

うむ
あれは弾幕そのものが新発想なのではなく
極小当たり判定が新発想なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 03:13:12

アーケードは見た目だけじゃお金稼げないからどうしてもゲーム性の
部分に力が入ってしまうのだよね。

スプライト増えた分、演出も強化できるはずだが。そのへんこそ個人開発
向けなアイデアの部分かもしれず。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 04:05:20

スプライトという発想ってまだ残っているの？
すでにスプライトという発想が死んだ概念になってから学んだ身としては
非常に時代差を感じてしまうんだけど…。

近代戦術論に信長鉄砲隊が出てくるみたいなもので、
発想としては応用できるけどね、っていう感じの。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 04:22:52

なんか一生懸命否定してるように読めるが
使いたくなければ使わなければよかろう

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 04:34:47

まあ若い連中によくあることだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 08:29:18

>444
弾速の遅さも重要だな。
個人的に弾幕系の革新点は
処理スピードでパニックを起こさせていたゲームから
処理量でパニックを起こさせるゲームに変わった点かと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 15:47:11

セガサターンはスプライトをポリゴンにしていた
今のハードはポリゴンをスプライトにしている

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 16:00:17

>>450
本当にCPUや描画チップがなにをやっているか理解していれば
そんな恥ずかしいことは言えないはずだがね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 16:05:18

前半は割と嘘じゃないから泣けるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:13:07

１枚のでっかいポリゴンのかわりにバックグラウンド面を拡縮回転させて代用したりとか
(バーチャファイターのリング等)

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:28:21

VF2が60FPS出てたのは心底驚いた

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:29:50

じゃあ俺も

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:33:35

ttp://p1248-ipbf04hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp/
うはっうはっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっｗおｋうはっうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗうぇうはっうはっｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっうぇｗっ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:35:01

>>456
例のウィルスの新型？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:42:03

山田ウィルスだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 08:47:40

>>453
当時俺はセガサターンにも3D機能がある(=機能的にPSと大して変わらない)
のかと思っていた。しかし全然そんなことなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 09:52:48

>450
回転パターンをプリレンダしといて、V-Blank中に定義変更ってのはいかにもありそうだ。
X68kのスターウォーズとかは小さい敵はスプライトで書いてた品。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 22:01:12

>>450
「いろんな角度の動画を用意しておけばポリゴンｲﾗﾈ-ﾖ」(PC-FX)

当時のNECの偉い人の迷言

スプライト+BGの延長で3Dまでやったハードはサターンだけかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 22:16:53

T-ZONEミナミにPC-FXGAが2000円とかで山積みになってたのを思い出した
色んな意味で追憶のなんとやら

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 23:08:10

>>461
逆に言えば当時のポリゴンはその程度

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 23:57:42

>>460
H-SYNCでテクスチャバッファ更新とか普通にやってる

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 00:41:57

いわゆる３Dを最初にやったのは64からになるのかな
パースペクティブ＋Zバッファあるんで

それまでは多少の差はアレ変形スプライト＋ソートレベルだしな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 00:43:09

超連射で使っているライブラリのぞいてみるとたのしいかもな

スプライトダブラ最初に考え付いた人だれさ

つーかまずはラスタースクロールからか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 01:35:51

サターンの3Dは、スペースハリアーやアフターバーナーが進化した物だね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 01:41:33

だから何？おまえしか知らないとでも思ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 01:53:37

スプライトの話からずいぶん脱線したな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 02:42:52

じゃあ次はファンタの話だね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 03:04:00

>470
昔、ゴールデンアップルってのがあったな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 03:30:32

マウンテンデューだろ。知ってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 04:55:34

何？サスケ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 11:22:03

>470
あそこのCM、大好きだよオレ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 12:21:34

メローイエロー

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 12:26:23

藻前ら、気分転換がしたいなら外の空気を吸えよ・・・
家の中でず～っと作ってるだけだと、気分が滅入るぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 12:34:16

ファンタってフルーツぽいけど無果汁なんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:03:50

気分転換にシューティングゲーム板に移してもらおうか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:20:09

あの細分化はやり過ぎだよなぁ…。

アーケード板があるのにゲームセンター板とか、わけわかんね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:34:38

つーかジャンルとプラットフォームが一緒のレベルで分割されてもな
家庭用シューティングの攻略はどうするのか
同人携帯シューティングはどうするのか

もうだめぽ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:38:18

ここはゲ製板でいいだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 20:26:46

ゲーム制作(2D)とゲーム制作(3D)に分割とか、血迷ったことが起こらなければいいが…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 21:39:09

製作関係はこの板になるみたいだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 21:40:53

ＦＰＳと２Ｄシューティングが一緒なんて許せない

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 22:03:13

どっちもゲームじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 22:10:38

フレームレートがどうした

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 00:42:49

h ttp://www.fps.com/

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 03:20:41

>>482
ゲーム系の板は2chの中でかなり高い負荷があったから、分散のためにしたらしい。
この板は過疎ってるのでそんな心配は無用。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 09:01:39

ゲームプログラムはじめてだいぶ経つけど、シューティングすら作れないよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 11:45:57

だいぶってどのくらいだ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 11:50:48

>>489
一歩踏み出して、分からないなりに作り始めてみると、案外できたりするよ。
きっと頭の中だけである程度作り上げてしまうクセがついてしまって、
なかなか全体像がつかみにくいものが作れなくなったのだと思う。
ミニゲームばかり作ってた俺はそうだった。

**489** · 2005/05/08(日) 12:16:38

>>490
2年くらいかな。そんなに経ってないか・・。

>>491
アドバイスありがとう。今日からちょっとずつ始めてみることにするよ。ただ、前作ってみようとした時は途中で技術の限界を感じて挫折したんだよね。ま、最近は大分知識がついてきたんで大丈夫かなとは思うけど・・。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 12:55:40

>>485
じゃあゲームは全部一緒にしろ。
じゃんけん板もおにっごっご板も

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 13:07:29

>>492
ミニゲームを作ってみるといいよ。データが不必要なシステムメインな奴ね
とにかくデータ作りがだるくて飽きる奴が結構いるわけだ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 13:08:56

あんたガキっぽすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 13:09:52

>>495
>>493 に対するレスな。

**492** · 2005/05/08(日) 13:21:02

>>494
確かにデータ作りでよく挫折するな・・・敵の行動パターンとか。
シューティング作りに行き詰ってきたらミニゲームに現実逃避すると思う＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 14:47:45

まぁシューティング自体がミニゲームなんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 15:02:46

スターフォース作ることすら大変なんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 16:31:51

シューティングって、処理速度や演出を気にしなければ割と簡単な部類じゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 17:26:10

キモチはわかるな。作れないというか面倒くさくてイヤになるんだよね。
そんなときこう思う。向いてないなぁとｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/08(日) 21:01:18

>>492,494,497
たしかに、最初はデータフォーマットをなるべく悩まない形式にしておくといいな。
それによってやれることが制限されても、作りやすいというメリットのほうがはるかに大きいので。

>>499
自分なりにスターフォースに似たゲームを作れれば、まずはそれで良いんじゃない？

**497** · 2005/05/09(月) 16:23:44

>>502
とりあえず、出来る限りシンプルなもの作ることにするよ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 01:00:56

>>503
１．スターフォースっぽい感じの絵を用意してみる
２．敵を一匹出してみる
３．敵から弾を吐かしてみる（当たり判定も）
４．自分も弾を撃ってみる（当たり判定も）
５．敵の弾をちょっと変えてみる
６．３と合わせて２種類を出してみる
７．数匹出して動かしてみる
８．７の敵で編成組んでみる
９．編成の順番を作ってみる
10．おぃおぃ、何だか遊べそうなのができちゃったよ
参考まで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 01:09:09

>>503
１．大学に進学する
２．航空力学を学ぶ
３．大学院から研究所へ
４．ファイナルスターのプロトタイプを完成させる
５．宇宙人の侵略を待つ
６．ゴーデス登場
７．自衛隊当たりから航空経験の高いパイロットをスカウト
８．ファイナルスターを３機完成させる
９．いざ、出撃！
10．おぃおぃ、何だかリアルスターフォースになっちゃったよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 01:12:41

ﾜﾛｽｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 01:52:16

＞５．宇宙人の侵略を待つ
この辺りで挫折しそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 09:03:16

不覚にもﾜr(ry

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 10:34:45

いつまで待ってても攻めてくるわけないじゃん。
こっちから攻めていこうぜ。

・・・そういや侵略するシューティングって無いような気がする。
俺らっていつも受けばかりじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 10:46:40

虫姫はあえて言うなら侵略かな。

「強大な敵軍団」に「少数精鋭」が突っ込むゲームだから、大抵は被侵略側だな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 11:21:03

しかし結局滅亡するのはあっち

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 11:30:58

やっぱシューティングったら宇宙でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 11:37:29

スーパースターフォースのストーリー載ってるサイト無いかな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 11:42:47

>>509
　ゲームと言えども大義名分は必要だからなぁ。まじで侵略する側だと後味悪い予感。

　そういや昔、ストーリーを進めると実は侵略してたのはプレイヤー側だったというオチ
のを企画したのだが、エンターテイメントで不快にするな、と言われてボツになったのを
思い出した。その続編は原因解決のため元敵側と協力するアドベンチャーゲームです
って言ったら「ふざけるな」と言われた。…あのころは若かった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 11:51:22

>>514
それは、侵略する側に大義名分が無いからだよ。
侵略する側に大義名分があれば、「勝てば官軍。
負ければ賊軍」の公式が成り立つ。さあみんな、
米国の正義を見習おうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 11:56:08

>ストーリーを進めると実は侵略してたのはプレイヤー側だったというオチ

バズー！魔法世界
http://lovehorse.que.jp/lovegame/ancient1.htm

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 12:18:45

つまり、始めから侵略する事を目的としたゲームであれば、
問題ないって事だな。相手の正義を戯れ言として切り捨て、
自分の力の元にねじ伏せて、自分の正義の力を証明する。
これこそが、勧善懲悪だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/10(火) 12:21:17

ある意味では、悪人と悪人のやり取りかもしれんが・・・

シューティングゲーム製作技術総合 7機目

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