シューティングゲーム製作技術総合　7機目

**名前は開発中のものです。** · 05/03/15 00:58:02

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　６機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105176011/

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 21:03:42

>>377-379
ﾜﾛﾀ

グラ５は3回くらいしかやったことないんだが、オプションみたいなレーザーって
なんかあったっけ？　角度とか変わるヤツ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 21:23:58

俺もそれのことかと思ったが、381を読むと違うような雰囲気もあるので、ちょっとよくわからなくなった

**377** · 2005/04/25(月) 22:34:44

失礼しました。
たしかにあの説明では判りづらいですね。

なんて言っていいのかイマイチ判らないのですが、
あのレーザーのぐねぐねというのはどうやっているのでしょうか？

とりあえず過去スレ読んでみます。
皆さんどうもありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 22:34:51

>>377
匠を見つけよ。
「なんということでしょう。レーザーが曲がっていくではありませんか。」

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 22:41:03

ﾎﾟﾘﾗｲｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 22:59:30

#include <kantan_gradius_v.h>

draw_gradius_v_mitaina_laser();

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 23:02:33

それなら>>380と>>386だな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 23:14:50

ベジュエ曲線とかスプライン曲線とかを調べれば出来るよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 01:22:04

あれはもろライデンの青色レーザーだと思うんだが違うのん？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 01:42:45

どっちかというと緑だと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 12:21:31

Type4「ROTATE」のほうは、雷電青レーザーといってもいいな
いま話題なのはType2「DIRECTION」のほうとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 20:24:54

緑じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 20:30:50

いや、やっぱ貫通しないから青か。
動きは緑に近いけど、進行方向とそれにあわせてテクスチャを回転してるだけみたい。

ベジェもスプラインも使ってないから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 20:53:29

グラVのType4は、点で見れば全部正面に直進しかしてない希ガス
その意味では雷電の青と同じといえるかと

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 21:26:28

知っているのか？雷電！

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 21:41:38

ベジェやスプラインは、ぐに～っと曲げるためのモノだからな。
真っすぐなら特に必要もないし、うねうねさせるだけなら、
sin関数やcos関数を使えば実装できる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 22:30:04

>>380
浜松の職人が話題に？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 00:53:28

あれはライデン青レーザーを回転させてるだけ。
途中で回転させても、発射済みのやつはなんの影響も受けてないでしょ？

1度作ってみればすぐ判るよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 01:43:01

age

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 00:20:22

１回見りゃわかるだろ。わかんないなら才能ないからやめな。

そんなこと言ってた先生がいました。。。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 00:27:15

先生…

シューティングが…作りたいです

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 00:49:05

.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 　　あ　　|
|: 　　き　 .　.|
|: 　　ら　 .　.|
|: 　　め　. 　| 　　＿
|: 　　.な　. 　|　　谷w)
|: 　　.さ　　＞　t.__ノ
ヽ　　い　_／　／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　　 r'ニ7 　⑪-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　　　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 00:49:49

才能は学んだ時間と知能に比例するもんです。
能力得ようとせず、他人に解決求めるようなやつはやめてもらったほうが
ユーザー、開発者両方のためですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:04:00

レーザーの軌道はまぁみたまんまなのだが、レーザーを
振り回したときの影？みたいのはPS2的に
どうやってるのかなぁと考えたけどね、一瞬だけ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:09:25

ふつーにレーザーと同じサイズのアルファなグラフィックでも用意して
影→レーザーで描画してるだけじゃねーの。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:13:27

自分で考えろ人に聞くな答えは一つじゃないかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:19:06

>>407
おまえの言い分はわかったからもうサイトも本も読むなよ
今まで盗んだ技術はちゃんと返せ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:19:50

そこでシャドーアタックですよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:20:48

シャドーレーザーって言った方がマシだったorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 02:01:42

>>409
某ゲームが思い浮かんだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 02:18:22

>>408
自分で調べるのと人に聞くのは違うんだよ
こういうバカが質問厨になるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 02:27:21

>>406
ゲーム売っちゃったからよく覚えてないけど、微小幅レーザーの進行方向とは
関係ない向き・・・たしかレーザーと自機かオプションを結ぶ方向の影だか残像
になっていたような気がする。記憶違いかもしれないけど。

PS2はラインかけるから、特に疑問はないです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 02:31:19

という全ての書き込みが俺の自演。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:02:19

SUGEEEEEEEEEEEE！

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:15:20

>>415
自演乙

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:26:46

うむ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 19:22:51

グラ５のレーザーでスプラインとか言ってたヤツはスプラインで動く
もの作ったことあるのかと。

小一時間問い詰めたい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 19:30:00

( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 03:30:01

スプラインで弾が発射できるシューティングゲームの特許を申請しとくか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 06:36:48

そんなモノで特許取れるなら、
マジで特許法が有害に思えるんだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 06:57:41

ボタンやレバーでインタラクティブに絵が動くという特許を日本で取っておくか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 10:44:07

>>422
認可には申請時点で前例が無いことが必要でないか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 19:30:26

ミサイルコマンダー

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 09:39:11

>422
アメリカでその特許を取らなかったから今の文化があるわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 13:38:21

サブマリン特許でそんな話でなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 21:35:48

それをネタにしてるわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 23:23:51

みんなわかってて書いてんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/01(日) 23:06:52

そしてgoto 420

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 01:13:44

このスレはッ永久に >>429から進めないーーッ！！

あ、進めたわ('∀`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 01:37:55

バグじゃないのかこれは！

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 05:56:30

仕様です

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 07:31:20

よほど書き込むネタがないからといって、ゴミレスばかり増やすのは如何なものかと

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 08:19:41

じゃあお前がなんか役に立つ話しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 14:36:04

閃光の輪舞ってどうよ？
やってみたけど、俺にはちと操作が煩雑に思えた。
遊びながら色々操作を加えていってああいう形に
なったんだと思うが、慣れるまでが大変そうだ。

スクロール形式での練習面を最初に作って
操作を覚えさせる形式でないと客離れが多いと思うがどうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 15:26:31

閃光ﾂﾏﾝﾈ
なんであんなもんが話題になってるのか謎

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/02(月) 19:15:39

タダシン先生はたまに話題になりますが？
面白さと話題は関係ないぞよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 04:09:07

最初から複雑な操作全てをプレイヤーに提示すると、操作に固執するせいでプレイがまずくなることは多いね。
このスレ的には
「実際にスクロール形式の練習面を作ってるんだけど、ある部分が技術的にうまくいかないので、教えて」
というような話題の展開になると面白い。>>1も再度読んでおくとなおよし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 10:12:31

最初は単純操作でパワーアップで操作が増えたりとか
その操作を覚えれば難所だったところが楽々抜けられるようになるとか
そういうのだったらいいんだろうけど。

輪舞は最初から全てを要求されるからきつい。
サイキックフォースの続編を思い出す。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 16:28:20

アーケードわかってない人が音頭とってるんでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/04(水) 23:34:07

新発想なんだろうけど、個人的にややこしい気がします。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 01:30:19

新発想は、基本的には、ややこしいか、作るのが大変か、
そのどっちか、もしくは両方がある。しかしどっちも
無かったら、みんなが真似する。こうやって、弾幕ＳＴＧ
がブームになったわけだが・・・ちょっと数が多いな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 02:00:55

弾幕は新発想というよりはスプライト上限が増えて、
結果的にそうなったものが弾幕系として認知されただけだと思うがどうか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 02:13:17

うむ
あれは弾幕そのものが新発想なのではなく
極小当たり判定が新発想なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 03:13:12

アーケードは見た目だけじゃお金稼げないからどうしてもゲーム性の
部分に力が入ってしまうのだよね。

スプライト増えた分、演出も強化できるはずだが。そのへんこそ個人開発
向けなアイデアの部分かもしれず。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 04:05:20

スプライトという発想ってまだ残っているの？
すでにスプライトという発想が死んだ概念になってから学んだ身としては
非常に時代差を感じてしまうんだけど…。

近代戦術論に信長鉄砲隊が出てくるみたいなもので、
発想としては応用できるけどね、っていう感じの。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 04:22:52

なんか一生懸命否定してるように読めるが
使いたくなければ使わなければよかろう

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 04:34:47

まあ若い連中によくあることだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 08:29:18

>444
弾速の遅さも重要だな。
個人的に弾幕系の革新点は
処理スピードでパニックを起こさせていたゲームから
処理量でパニックを起こさせるゲームに変わった点かと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 15:47:11

セガサターンはスプライトをポリゴンにしていた
今のハードはポリゴンをスプライトにしている

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 16:00:17

>>450
本当にCPUや描画チップがなにをやっているか理解していれば
そんな恥ずかしいことは言えないはずだがね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 16:05:18

前半は割と嘘じゃないから泣けるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:13:07

１枚のでっかいポリゴンのかわりにバックグラウンド面を拡縮回転させて代用したりとか
(バーチャファイターのリング等)

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:28:21

VF2が60FPS出てたのは心底驚いた

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:29:50

じゃあ俺も

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:33:35

ttp://p1248-ipbf04hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp/
うはっうはっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっうぇｗっ
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**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:35:01

>>456
例のウィルスの新型？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/05(木) 18:42:03

山田ウィルスだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 08:47:40

>>453
当時俺はセガサターンにも3D機能がある(=機能的にPSと大して変わらない)
のかと思っていた。しかし全然そんなことなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 09:52:48

>450
回転パターンをプリレンダしといて、V-Blank中に定義変更ってのはいかにもありそうだ。
X68kのスターウォーズとかは小さい敵はスプライトで書いてた品。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 22:01:12

>>450
「いろんな角度の動画を用意しておけばポリゴンｲﾗﾈ-ﾖ」(PC-FX)

当時のNECの偉い人の迷言

スプライト+BGの延長で3Dまでやったハードはサターンだけかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 22:16:53

T-ZONEミナミにPC-FXGAが2000円とかで山積みになってたのを思い出した
色んな意味で追憶のなんとやら

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 23:08:10

>>461
逆に言えば当時のポリゴンはその程度

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/06(金) 23:57:42

>>460
H-SYNCでテクスチャバッファ更新とか普通にやってる

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 00:41:57

いわゆる３Dを最初にやったのは64からになるのかな
パースペクティブ＋Zバッファあるんで

それまでは多少の差はアレ変形スプライト＋ソートレベルだしな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 00:43:09

超連射で使っているライブラリのぞいてみるとたのしいかもな

スプライトダブラ最初に考え付いた人だれさ

つーかまずはラスタースクロールからか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 01:35:51

サターンの3Dは、スペースハリアーやアフターバーナーが進化した物だね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 01:41:33

だから何？おまえしか知らないとでも思ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 01:53:37

スプライトの話からずいぶん脱線したな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 02:42:52

じゃあ次はファンタの話だね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 03:04:00

>470
昔、ゴールデンアップルってのがあったな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 03:30:32

マウンテンデューだろ。知ってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 04:55:34

何？サスケ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 11:22:03

>470
あそこのCM、大好きだよオレ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 12:21:34

メローイエロー

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 12:26:23

藻前ら、気分転換がしたいなら外の空気を吸えよ・・・
家の中でず～っと作ってるだけだと、気分が滅入るぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 12:34:16

ファンタってフルーツぽいけど無果汁なんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:03:50

気分転換にシューティングゲーム板に移してもらおうか

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:20:09

あの細分化はやり過ぎだよなぁ…。

アーケード板があるのにゲームセンター板とか、わけわかんね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:34:38

つーかジャンルとプラットフォームが一緒のレベルで分割されてもな
家庭用シューティングの攻略はどうするのか
同人携帯シューティングはどうするのか

もうだめぽ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 15:38:18

ここはゲ製板でいいだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/07(土) 20:26:46

ゲーム制作(2D)とゲーム制作(3D)に分割とか、血迷ったことが起こらなければいいが…

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