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シューティングゲーム製作技術総合　7機目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。05/03/15 00:58:02ID:cnuo1es8
ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　６機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105176011/
0312名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 03:15:54ID:Zeh57upA
ビジュアルスタンダードIO
格好いいな
0313名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 03:23:03ID:7ZWf7ceY
そこからビジュアルスタジオドットネットを連想できないのなら
脳に非常に重大な障害があると思われ。
リアルでCTスキャンかけてもらえ。
0314名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 03:36:39ID:soFeWjE1
このスレの前の６機目を読みたんですが１０００超えてて全部っていうのを押しても
見れません。何か方法ありますか？
0315名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 03:39:04ID:6whLOGJR
>>313
マジレスしてやると、CTは硬組織が得意で、
脳の様な軟組織が得意なのはMRIとかだな。

まあいいや。
0316名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 04:10:45ID:Zeh57upA
>>313
VisualStdio.netは格好いいがお前は格好悪いな
0317名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 05:23:58ID:Q7Gtbvw1
なんだこのスレは。
0318名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 10:19:05ID:Eb+cNEf1
>>307
開発環境の存在するPCに対する攻撃は苛烈だぞ。
対ウィルスソフトや対スパイウェアソフトが、
すべてのクラックに対応できてるとは思わない事だね。
新種ウィルスが出来てから広まり、対策ソフトが
対応するまでの期間は、どうするつもりだ？
0319名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 10:32:54ID:PBHN3ja4
板違いなんですけど
0320名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 11:10:15ID:LnHV1oRf
全てのコンピュータがネットワークに接続されていると言う>>318のセキュリティ意識には重大な欠陥があります。
0321名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 11:30:18ID:VEHpasUn
↓この辺でプギャーきぼんぬ
0322名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 12:12:20ID:0aAfwxGd
ルーターとか使ってないん？
インターネットにＰＣ直結してるんかいな？
0323名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 12:25:52ID:eViCt9W4
>>314
倉庫、google、webarchive、にくちゃんねる、どこにも無いみたいだね。
datファイルなどをアップロードしてくれる親切な人がいまこのスレにいるかどうか…。
0324名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 14:44:43ID:qVJX9kzX
>>322
おそらくそういうことだろう。
>>301,>>306,>>318辺りはLAN環境がぐだぐだであろうと推測される。
>>318に至っては全く無自覚のようで
　
＞すべてのクラックに対応できてるとは思わない事だね。
　
このようにフルチン状態で他人に説教しております。
0325名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 14:47:27ID:FLIfun0Q
とりあえずこれで、話題終了
0326名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 14:50:56ID:Bm+5ZVVD
うｐしようと思って固めてたんだが。。。
にくちゃんねるにあるじゃん。
嘘つくなＹＯ>>323
６機目　http://makimo.to/2ch/pc5_gamedev/1105/1105176011.html
５機目　http://makimo.to/2ch/pc5_gamedev/1098/1098034919.html
４機目　http://makimo.to/2ch/pc5_gamedev/1092/1092048824.html
３機目　http://makimo.to/2ch/pc5_gamedev/1087/1087339516.html
２機目　http://makimo.to/2ch/pc5_gamedev/1073/1073736474.html
0327名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 19:06:11ID:S6j+6efI
嘘ついてごめんよ。昼に検索したときは操作間違ってたようだ…今検索したら普通にヒットした。
0328名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 20:47:01ID:A7lYmmSi
今度はアフターバーナー祭りで。
0329名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 21:11:35ID:R646Kd0H
>>327
にくちゃんねるってゲ製のログ取ってないんだと思い込んでた
いつもPC等を選択してから検索してるから…

なんでゲームカテゴリに入ってるかな(#-_-)
0330名前は開発中のものです。2005/04/17(日) 21:25:22ID:mJ8r6k+E
　∩_∩
　(-_-#)
　┥__┝
　 .ﾚ ﾚ
0331名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 16:27:09ID:OZHdU4AJ
今まで軽い処理しかしなかったから楽なFPS固定化の処理で済んでいたのだが、
3Dデモを作ったら重すぎて今までの処理では追い付かないらしく試行錯誤。
んで副産物でこんなことを推論したのだけど間違ってたら教えてください。

D3DPRESENT_DEFAULTでt-potのFPS固定化の処理
do {
　dev->GetRenderState(D3DADAPTER_DEFAULT,&status);
} while( !status->InVBlank );
dev->Present(NULL,NULL,NULL,NULL);
を入れてみたらウィンドウ時は60FPSだったのがフルスクリーン時に30FPSに落ちた。
しかし上3行をコメントアウトするとフルスクリーンでも60FPSで動く。
GetRenderStateの呼び出しのしすぎかと思ってSleep(1)を挟むが全く効果なし。

この結果から実はPresentは処理をすぐに返す関数なのではと予想。
ドライバが内部スレッドで垂直帰線期間を待ちバックバッファとフロントバッファを入れ替える。
上みたいに垂直帰線期間をメインスレッドで待つと次フレームの処理が出来ずに、
その結果が30fpsになっているのではないかと。

軽い処理の時に特別な処理をせずともPresentのみで60fpsに固定されるのは、
フロントバッファとバックバッファの両方がキューに入っていて、
フロントバッファをディスプレイに映さないまま差し替えるわけにいかないから、
多分ドライバがそこで待機してるんだと思う。
クソ軽いゲームを作るときにPresentのみでFPSの固定化をすると
何故か入力に1フレームの遅延が起こっていたのは多分このせいだと思う。
(フロントバッファとバックバッファの2枚がドライバ内部にあるため)
特に以前の東方の入力遅延は多分この辺からきてるのではないかな。
あれもCPU使用率100%になってたし。
0332名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 19:41:08ID:DWolSMsN
長い
0333名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 20:15:15ID:Rmp8MFS1
何が言いたいのかさっぱり
0334名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 21:51:56ID:T1FmBEGa
わからんやつは精進足りない。
0335名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 22:53:32ID:DWolSMsN
ていうか読む気が起きない。
0336名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 22:56:48ID:EfuW0XGX
#include <VisualStdio.net>
0337名前は開発中のものです。2005/04/18(月) 23:26:20ID:4/sX3VmR
>>336
なんてこったマイケル、その呪文は本物だぜ
ジェシーが 1週間で 5kgも痩せたじゃないか
0338名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 00:29:35ID:iBegUSU6
>>331
Present関数はデフォルトの設定だと、垂直帰線期間を待ってから描画するので
待機時間があるよ。
で、初期化時のD3DPRESENT_PARAMETERSのPresentationIntervalを
D3DPRESENT_INTERVAL_IMMEDIATEにすれば、直ぐに更新するようになる。

東方に入力遅延とかあったかなと思って、ググったら結構有名なのね・・・orz
0339名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 01:05:18ID:lcFPUZBD
永夜抄は遅延がありすぎてやる気なくしてしまった。
いろいろ調整したが多少マシになる程度で気持ちよく遊べない。

とくにV-sync同期にすると目も当てられない。
やっぱ自分で作る時も、描画の綺麗さを捨ててもタイマーで
ウェイト取ったほうがいいのか？
0340名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 01:18:24ID:4yShI4RF
単にスペックが低いだけじゃん。
0341名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 01:35:09ID:lcFPUZBD
そんなバカな
0342名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 02:25:23ID:G0iM9Omp
ヘボPCだからだな。間違いない
0343名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 02:25:32ID:BCJF2aeL
確認ずみの事実は
(1)永夜抄にて、垂直同期ありで遅延+1フレ、同期なしで遅延+0フレだがティアリング
(2)永夜抄にて、垂直同期ありで0.1秒くらいの遅延が環境依存発生していたがバージョンアップにより解決した

(1)はあたりまえで、ほとんどのSTGはこれ

同期方法については過去ログや以下スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1020064462/
でだいたい答えが出てると思う、それでも話題がでるたびにループしてしまうが
0344名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 03:01:29ID:lcFPUZBD
>>343
2の、環境依存による遅延ってなぜ起こったの？
普通に組んでもありえるのか。

それにしても同期で遅延1フレって、1フレどころじゃない気もするけど
自分で思ってるより1フレって感覚的に判るもんなのかな。
0345名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 11:26:12ID:BtXngXtM
それ永夜抄サポート掲示板で話に出てたときに
なんかのタイミングで遅延が発生するような話が出てたなぁ
具体的な話はなかったが
0346名前は開発中のものです。2005/04/19(火) 18:19:47ID:lcFPUZBD
そうか。
Thx
0347名前は開発中のものです。2005/04/21(木) 19:03:13ID:1u5H1y7f
シューティング作るなら言語は何が使いやすいかな？
0348名前は開発中のものです。2005/04/21(木) 19:04:48ID:DkjbbOjY
２Dならなんでもいい

STGに限らずコレクション周りが使いやすいと便利
0349名前は開発中のものです。2005/04/21(木) 19:54:23ID:CbCoinQ8
手っ取り早く動かしたいとかならHSPあたりかなあ
0350名前は開発中のものです。2005/04/21(木) 21:30:35ID:8Vkiv6wh
>>347
RPGツクール
0351名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 00:13:23ID:5TMK0MoK
それはまた斬新だな。
0352名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 00:30:42ID:BW12kZf8
RPGツクール製STGって結構あるぞ
0353名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 00:31:58ID:1GSG3TA1
それはまことか！？
0354名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 01:09:43ID:9xrgkwhl
アホって結構いるんだな
0355名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 02:13:25ID:82stvFY1
>>354
典型例、乙。
0356名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 22:07:55ID:l+ohbj7k
【料理にゴキブリ】中国旅行は即刻中止して！【中国のレストランで】

同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。
調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の
羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、
丁寧に刻んであったのです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113994144/
0357名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 22:42:01ID:HWN+tYfI
>>356
これウソだから。
0358名前は開発中のものです。2005/04/22(金) 23:22:58ID:ljmVu0r+
ゴキブリ料理なんでしょ。中国人て何でも食べそうだし。
0359名前は開発中のものです。2005/04/23(土) 00:05:08ID:QT+Qljgz
仕事に差し支えるから自転車は食べないらしいぞ。
0360名前は開発中のものです。2005/04/23(土) 00:06:42ID:8hOSaqUQ
>>353
にわのまことか？
0361名前は開発中のものです。2005/04/23(土) 00:10:13ID:QT+Qljgz
やるじゃなーい
0362名前は開発中のものです。2005/04/23(土) 22:50:27ID:F7ZSX/e/
>>359
なるほど！！
0363名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 02:01:05ID:KGloabC4
レーザーとかビームとかの処理をどうすりゃいいのか全くわからん、ボスケテ
0364名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 02:16:11ID:jaa6H+mh
それじゃ答えるほうも全くわからんと思うぞ
0365名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 02:19:33ID:x5mQmgIY
弾をただ発射するだけなら簡単だけど、
いろいろと段幕のバリエーションを考え始めると、奥が深いね。
0366名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 02:23:39ID:v4LQhSpr
難易度が一番低い方法だと、レーザーを細切れにして１つ１つを通常弾にする。

＞---------------------→

こんな感じに。１こ１こは-でしかないが、まるで1本の矢のようにみえないこともないという方式。
絵をチャント作ればOK。

あとは応用でサイズ可変にして当たったら短くする、発射中はどんどん継ぎ足すなど。
どう作るかは自分で考えれ。
0367名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 02:35:05ID:x5mQmgIY
　http://========================)))
　　http://========================)))
　http://========================)))
http://========================)))
0368名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 07:36:25ID:ZdWcdf9R
>>366
雷電がいい例だな
0369名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 08:16:02ID:ceYq8mce
今Direct3D使ってて楽なのはテクスチャ引き延ばす方法
0370名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 11:05:22ID:V9qnOur3
敵の軌道データをはきだすツールってありませんか？
Vectorとか見たんだけど見つからなくて
0371名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 11:52:05ID:GFS/4Oiv
さっぱりだ
0372名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 12:03:43ID:wk7a24ew
質問の意味がほとんどわからん、ボスケテ
0373名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 12:11:57ID:GPtfhhV9
物体の動作計算式を入力したら、その通りに物体が
画面上で動作するプログラムが欲しいのか？
それとも、画面上に物体の軌道を描いたら、
その通りにデーターを吐き出すプログラムが欲しいのか？
とりあえずは、自分で作れ！と言うしかないな。
0374名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 13:00:09ID:EvkeM+hM
座標のデータを吐き出すツールですね。
敵の移動で自分でうっていくのがつかれるので
0375名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 17:24:00ID:fB4gLPz+
質問の意味がよくわからんが
多分自分で作ったほうが早いと思う
0376名前は開発中のものです。2005/04/24(日) 20:03:38ID:mza1CTHf
>>374
言いたい事は分かるが、プログラミング言語より先に日本語を勉強しろ。
0377名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 01:14:22ID:XbteNYSm
グラディウス５のオプションみたいなレーザーって、どうやって作るんでしょうか？
0378名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 04:38:53ID:IrWYLX90
浜松の職人さんが、額に汗して作る。
各国の宇宙軍から引っ張りだこなのだが、
後継者不足で技術断絶の危機に瀕しているらしい。
0379名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 06:46:34ID:ZpmB8OJD
職人の朝は早い。
0380名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 11:44:38ID:C3tWfXrq
前スレか前々スレでも話題になってた希ガス
過去スレについては>>326
0381名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 16:02:43ID:gs0E2Vsc
>377
そりゃもちろん、オプション描画のアルゴリズム使ってレーザーを書いてるだけだ。
ドラゴンとかと大して変わらない。
0382名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 21:03:42ID:hae/RmV8
>>377-379
ﾜﾛﾀ

グラ５は3回くらいしかやったことないんだが、オプションみたいなレーザーって
なんかあったっけ？　角度とか変わるヤツ？
0383名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 21:23:58ID:sflXo69H
俺もそれのことかと思ったが、381を読むと違うような雰囲気もあるので、ちょっとよくわからなくなった
03843772005/04/25(月) 22:34:44ID:ZGitdEtO
失礼しました。
たしかにあの説明では判りづらいですね。

なんて言っていいのかイマイチ判らないのですが、
あのレーザーのぐねぐねというのはどうやっているのでしょうか？

とりあえず過去スレ読んでみます。
皆さんどうもありがとうございました。
0385名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 22:34:51ID:ViaQX3kb
>>377
匠を見つけよ。
「なんということでしょう。レーザーが曲がっていくではありませんか。」
0386名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 22:41:03ID:jWfrA5ND
ﾎﾟﾘﾗｲｰﾝ
0387名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 22:59:30ID:yVbFkUKk
#include <kantan_gradius_v.h>

draw_gradius_v_mitaina_laser();
0388名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 23:02:33ID:8PM8n4aD
それなら>>380と>>386だな
0389名前は開発中のものです。2005/04/25(月) 23:14:50ID:8A0mdvY/
ベジュエ曲線とかスプライン曲線とかを調べれば出来るよ。
0390名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 01:22:04ID:uZpODuE0
あれはもろライデンの青色レーザーだと思うんだが違うのん？
0391名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 01:42:45ID:xNNzMC7Q
どっちかというと緑だと思うんだが
0392名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 12:21:31ID:sL90jzjs
Type4「ROTATE」のほうは、雷電青レーザーといってもいいな
いま話題なのはType2「DIRECTION」のほうとは思うが
0393名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 20:24:54ID:zg5El0at
緑じゃん
0394名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 20:30:50ID:zg5El0at
いや、やっぱ貫通しないから青か。
動きは緑に近いけど、進行方向とそれにあわせてテクスチャを回転してるだけみたい。

ベジェもスプラインも使ってないから。
0395名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 20:53:29ID:G8VJvjT1
グラVのType4は、点で見れば全部正面に直進しかしてない希ガス
その意味では雷電の青と同じといえるかと
0396名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 21:26:28ID:AXUBxyL/
知っているのか？雷電！
0397名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 21:41:38ID:X8kLP2GD
ベジェやスプラインは、ぐに～っと曲げるためのモノだからな。
真っすぐなら特に必要もないし、うねうねさせるだけなら、
sin関数やcos関数を使えば実装できる。
0398名前は開発中のものです。2005/04/26(火) 22:30:04ID:X7nqHBLv
>>380
浜松の職人が話題に？
0399名前は開発中のものです。2005/04/27(水) 00:53:28ID:tdw4oMxt
あれはライデン青レーザーを回転させてるだけ。
途中で回転させても、発射済みのやつはなんの影響も受けてないでしょ？

1度作ってみればすぐ判るよ。
0400名前は開発中のものです。2005/04/27(水) 01:43:01ID:1oR2SkQd
age
0401名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 00:20:22ID:IXvdue9f
１回見りゃわかるだろ。わかんないなら才能ないからやめな。

そんなこと言ってた先生がいました。。。
0402名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 00:27:15ID:bhSCBE0L
先生…

シューティングが…作りたいです
0403名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 00:49:05ID:OQdlv9VX
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 　　あ 　 　|
|: 　　き　 .　.|
|: 　　ら　 .　.|
|: 　　め　. 　| 　　＿
|: 　　.な　. 　|　　谷w)
|: 　　.さ　 　＞　t.__ノ
ヽ　　 い　_／　 ／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　 　 r'ニ7 　⑪-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　 　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　 　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ
0404名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 00:49:49ID:/zXeZ7nQ
才能は学んだ時間と知能に比例するもんです。
能力得ようとせず、他人に解決求めるようなやつはやめてもらったほうが
ユーザー、開発者両方のためですよ。
0405名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 01:04:00ID:xLnU/QRF
レーザーの軌道はまぁみたまんまなのだが、レーザーを
振り回したときの影？みたいのはPS2的に
どうやってるのかなぁと考えたけどね、一瞬だけ。
0406名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 01:09:25ID:PIFHpjPp
ふつーにレーザーと同じサイズのアルファなグラフィックでも用意して
影→レーザーで描画してるだけじゃねーの。
0407名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 01:13:27ID:3kJn6II0
自分で考えろ人に聞くな答えは一つじゃないかもしれない
0408名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 01:19:06ID:RAlc6oak
>>407
おまえの言い分はわかったからもうサイトも本も読むなよ
今まで盗んだ技術はちゃんと返せ
0409名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 01:19:50ID:bhSCBE0L
そこでシャドーアタックですよ
0410名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 01:20:48ID:bhSCBE0L
シャドーレーザーって言った方がマシだったorz
0411名前は開発中のものです。2005/04/28(木) 02:01:42ID:bnVCvpPL
>>409
某ゲームが思い浮かんだ
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