シューティングゲーム製作技術総合　7機目

**名前は開発中のものです。** · 05/03/15 00:58:02

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　６機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105176011/

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/04(月) 14:47:20

前に話題に出た、フォントの並びについて調べたいんですが
検索キーワードが判らないで教えてもらえないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/04(月) 14:50:48

「アスキーコード」のこと？
googleで一番上にヒットしてるページは、まんまアスキーコード表だな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/04(月) 15:12:25

ああ、ありがとう。
その言葉がでなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/05(火) 10:20:21

BulletML厨ですこんばんは。
細かいところでいつもつまってしまうのはたぶんプログラミング経験があまりにも乏しいから。

で、ちょっとお伺いしたいんですが、
・actionRefを違うパラメータで同時に動かす方法。

<action label="top">
<actionRef label="A">
<param>1</param></actionRef>
<actionRef label="A">
<param>-1</param></actionRef>
</action>

これだと、param1が終わってからparam-1が動き出してしまいます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/05(火) 10:21:52

もうひとつは、
・以前に出た乱数を参照する方法
うまく説明できないんですが、以前に出た$randなどの値によって
次の乱数の値が決まるようなのを書きたいです。

昇進者以前のレベルですが、ご教授願います。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/05(火) 21:15:12

まったく触ったことないのでわからんが、同じラベル名でいいの？
2つ目をBにしてみたら

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/05(火) 21:26:03

昇進者→初心者

>>211
同じラベルを同時に動かす方法が知りたいです。
というか、BにしてもAが終わってからBが動き出します。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/05(火) 21:51:04

BulletMLいじったことないので分からんが、その記述だとparam1が終わってからparam-1にいくのは当然のような。
actionRefの終了を無視する方法なり、同時に並列して動作させる記述方法があるんじゃないの？
あるいはparam1とparam-1を同時に動かしたときと同等のlabel"A2"でも作ればいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/05(火) 22:07:46

>>213
＞BulletMLいじったことないので分からんが、その記述だとparam1が終わってからparam-1にいくのは当然のような。
俺もそう思う。でも、そうさせない記述方法がわからんのです。
＞actionRefの終了を無視する方法なり、同時に並列して動作させる記述方法があるんじゃないの？
全然わかんなかったので、それを訊きに来たのです。
＞あるいはparam1とparam-1を同時に動かしたときと同等のlabel"A2"でも作ればいいんじゃない？
それは俺の技術では難しいのです。だからわざわざこの形式にしたのえす。応用ききそうだし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/06(水) 00:27:05

>>214
bulletmlでは、同時に複数の<action>を行わせることはできん。
<action>の内容が、弾幕源を動かさず弾を放つものであれば、
それぞれのアクションを行わせる仮の弾を同時に発射するようにする。・・とできるかもしれん。
下のような感じでためしてみて。
<action label="top">
<fire>
<bulletRef label="B">
<param>1</param></bulletRef>
</fire>
<fire>
<bulletRef label="B">
<param>-1</param></bulletRef>
</fire>
</action>

<bullet label="B">
<actionRef label="A">
<param>$1</param></actionRef>
</bullet>

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/06(水) 19:22:06

>>215
ありがとうございます。
なるほど。そういう感じのやり方があったのかぁー
その「それぞれのアクションを行わせる仮の弾」を動かさないようにするには、どこにどんな記述を入れたらいいんでしょうか。
動く弾源からactionされるので、エラいことになってます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 10:33:58

さて待望の土日です。
ぼちぼちいきましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 10:41:18

終電間に合わずさっき帰ってきたので今から寝ますorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 10:55:44

ベクターでこんなん見つけた

ttp://www.vector.co.jp/games/soft/winnt/game/se361649.html

これ、何気にスゴイかも・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 11:42:33

DogaCGAの縦STG専用バージョンってところか
パーツの引き伸ばしがあれば多少はいいかもしれん

ボスとかはパーツ単位で破壊とか変形とかほしいし
自機とA敵は色しかかえれないので自由度は低いし
多少癖は強いかもしれん

さらにわりきって完全な２D絵を重ね合わせるようなものにして
自分で描いたものもはりつけれるようになれば便利だろうね
その際にパーツの座標も出力してくれるとかすれば
プログラムで取り込むのも便利になるとかあるような

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 12:25:09

・シェアが気にならない人
・できる画像の方向性の好みにあまり好き嫌い言わない人
には、割とおすすめかもしれない。

STG向け素材メーカーって爆風作るのとかいくつかあったね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 17:17:55

>>219
かゆいトコに手が届いていない感じ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 19:29:06

シェアは試す気にならないな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 21:27:44

何時間もかけてキャラ書くこと考えたら、シェアも気にならんが。
と思ったが、ちょっとできあがるキャラの癖は強いな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 22:01:58

まァ、アイディアプールだと思えば悪くないんじゃないのかな？
それなら金もかからんし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 22:40:22

いや金が払うのがいやなんじゃなくてレジストリ汚れるのが生理的にイヤ…。
まあ個人的な話だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 22:41:03

結構いいんだけどやっぱりバリエーションが少ないかなあ
１回使ったら同じようなのになっちゃうから別のゲームには使いにくいな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 23:37:15

昔はMSXの吉田工務店とか98のシューティングツクールとかあったね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 02:25:28

>>219
うーん、初心者向けかな。
ランダム生成が良い感じ。
あと、ちょっと重い。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 05:35:40

>219
桜通信のキャラが出てきてそれも作れるのかとオモタｗ
よく見たらベクターが貼ってる広告ですた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 23:32:54

先生！質問です
誘導弾に目標物のオブジェクトのポインタをもたせたところ目標物のほうが寿命が短くて
無効なポインタとなってしまい意図しない動作になりました。
何かよい対策はないでしょうか？
目標物のポインタがNULLかどうかで判定してみたのですが無効なポインタがNULLとは限らないと一つ賢くなっただけでした・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 00:10:02

・オブジェクトの解放タイミングを遅らせる(一般的らしい)
・オブジェクトに参照カウンタを付ける(DirectXとかのCOM方式)
・オブジェクトをハンドル管理にする(Gemsに乗ってた方法)

まあお好きなものを。
ちなみに俺は一番上の方法にしてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 00:56:30

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/memo/000213.html
3番目に関しては吉田先生も言及してるね。
俺はそこまでしてないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 02:55:14

全く別の方法として、
・オブジェクトをロック（ポイント）しない。
目標の位置だけ覚えておいて、次のフレームにはその点から最も近いオブジェクトを検索。

別オブジェクトが近くにあると、ロックが変わってしまう可能性も多々あるが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 03:10:02

ハンドル管理に近いけど
・生ポインタではなくスマートポインタを持たせる

だめ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 04:18:55

普通にオブザーバーパターンで問題なし
メモリやマシンパワーが少ない環境ならいろいろとやらんとだめだけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 06:38:25

そこでD言語ですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 10:52:32

なにか安全な仕組みが用意されてるんだっけ？
ドラフト読んだけど忘れた

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 11:39:11

ガベコレのことでは

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 11:48:34

>>232
・相互にオブジェクトのポインタを持っておいて、どっちかが
削除された場合にはリンクを切る。リンクが切れたら独立して
動作する。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 14:41:53

それはめんどくさすぎる…

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 15:56:58

>>233
そのサイト凄いね

http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/famibe/index.html
とか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 16:03:55

おいおい基本的なデザインパターンもしらないやついるんか
クロックが２００MHｚこえていれば問題なしだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 17:52:16

C++とデザインパターン知らないうちは誘導弾のロックオンはやめとけ、ということか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 18:29:27

止めとけとまではいわんが、まずこういったポインタ先の無効について
一度はまってそれでワークやらいろいろといじった挙句にダメだったら
デザインパターンを一度一通りみてみたほうがいいなと

俺は普段業務系でそういう効率のよいバグを出さないプログラムとか
研究担当なんで、それを２DSTGに活かしたりしたらびっくりするほど
ソースコードがすっきりしたからねぇ

いろんな分野に目を向けるのは大事だと思う
いまならネットでいろいろと見つかるし勉強できる

C++のようなオブジェクト指向言語を使えとはいわないけど、
その考え方は覚えておいたほうがいいね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 21:02:27

× そういう効率のよいバグを出さないプログラム
○ そういうバグを出さなくて更に効率のよいプログラム

じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 21:02:47

C#で。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 21:22:29

前者でも句読点どこに入れるかでちゃんと読めるね。
つーかC++でも危険なコーディングは余裕で出来るのであり。
なにが危険なのか理解しないことにはC++でもダメだろう。

>>232は３番目がオススメ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 21:47:19

＞そういう効率のよい、バグを出さないプログラム
な

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 08:26:32

に

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 08:58:21

をするきさまらー

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 19:40:53

誘導弾のロックオンの有効性なんて
オブジェクト生成時にユニークコード振っといて
ロックオン時にそれ持っとけばいいんじゃないのか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 20:09:02

ようはハンドルだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 20:32:05

胡希への気遣いつーか追い討ちにしかなってないような

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 20:33:21

誤爆ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 17:27:17

で､ここでのおすすめ開発環境って何よ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 17:29:45

Tonyu

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 17:30:11

ygs2k

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 17:37:07

サンクスこ｡豆乳は知っていたけどygs2kは初耳｡調べてみます｡

**http://** FLA1Ace130.stm.mesh.ad.jp/~ss.jpg · 2005/04/13(水) 17:52:06

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

うはっｗｗｗおｋｗｗｗ？？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 18:16:35

VC++が最高の開発環境

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 18:34:56

>>260
山田ウィルスの影響が、こんな所にも・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 20:38:21

ここの相方募集BBS激しく笑えるんだけど
http://akikousa.fc2web.com/

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 21:03:29

脳板池

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 12:56:36

東方とかは何のツール使用して製作されているの？
仲間は何も知らずにＶＢだろうとか言うわけだけど
そんな筈ないよねえ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 13:01:58

ありゃC++だろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 13:06:22

プロでメシ食ってる奴がVBでゲームなんて作るわけ無いだろ
軽いツールくらいならともかく

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 13:09:15

PEiDの判定はMicrosoft Visual C++ 7.0ﾀﾞﾀｰﾖ

**265** · 2005/04/14(木) 13:25:32

>>266
>>267
>>268
ああ、そうでしたか
それなら大体それが答えと見て良いようですね
ありがとうございます
無知の無知たる我が愚友もこれで説き伏せられましょう

実はそいつ、ＶＢやＤｅｌｐｈｉをちょろっとかじっただけで何もかもわかったような
専門家気取りでものを言ってばかりの奴だったんですよ
いい厨の見本ですね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 13:28:00

言語は手段であって目的ではない
作るソフトと手持ちの環境、習熟度とあわせて適切に選択すればいいだけ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 13:55:05

専門学校生？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 15:02:51

>>270
でも買ってきた(落としてきたフリーのやつでも？)
「VBランタイムを入れてください」なんてあったらかなり引く

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 15:16:33

>>272
だから用途によるんだろ
ランタイムが必要とされてもいいのか、だめなのか
そういうのもふくめて仕様きめてからな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 20:42:52

おまえも何も知らんのじゃないかと言いたい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 20:44:40

横槍質問。
VBランタイムってどういう時必要になるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 20:52:56

VBで作ったアプリを動かすとき

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 21:30:36

必ずいるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 21:52:36

別にVBだろうがCだろうがどうでもいいけど面白いシューティングが作れる人って大抵技術もあるからC使ってる場合が多いんだよな
VBで凄いのが大量生産されてたら
>「VBランタイムを入れてください」なんてあったらかなり引く
なんて発言はなくなるんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 22:17:41

ランタイムは主にコントロール使うときに必要だな。
もしウィンドウだけだとかならば、無くても動く。

dxゲームなら問題ないときがありますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 22:19:23

ぼくだけでしょうか。>>270=>>273の受け答えは、やっぱり変だと思うのは。

> 言語は手段であって目的ではない

これって何にたいする返答？　誰かが言語は目的だとか言った？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 22:29:13

>>279
㌧

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 22:31:01

ツクール系が出てこないのはちょっとさみしいね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 23:48:23

>280
>269に対してだろ。
ちょっとかじって言語について知ったかしてるヤツも、
それに対して自分もロクに知らないのに違う言語だと異を唱えようとする269も、
同じ穴の狢だってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 23:54:43

よくショットが当たると一瞬だけ色が変わる（大抵は白っぽく）ことがあると思うのですが
あれはどうやってるんでしょうか？
そういう絵を用意すればいいと思ったのですが単純計算で枚数２倍です
（実際に用意してみましたが10機程度でも結構な労働量でした。容量ももったいない）
何らかの計算で色を変えているのだとは思うのですが……

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:06:54

古いのでいうとパレットだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:07:09

>>284
アルファもしくは284試≠ﾌ仰る通り別ｂﾌ絵を用意。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:36:32

もうすぐ倒せそうになると赤色に。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:37:16

DirectXだと明るくできないからな
MSがゲーム判ってない証拠のひとつだ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:49:22

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
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**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:58:29

D3DTOP_MODULATE2X
D3DTOP_ADD
基本中の基本だが

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 01:01:30

>>288
バカ確定だな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 09:47:27

頂点色を変える

基本中の基本のキの字だが

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 12:05:55

過去にも同じ質問が出てたな、スレ的FAQ認定してもいいくらい
テンプレにでも入れとくか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 12:46:22

VBは突っ込んだ事やろうとすると、
VCでDLL作ったり、トリッキーな事しなければならないので、
それなら最初からVCを使った方がいいという・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 14:06:49

>>292
固定シェーダの場合、頂点色を変えるだけだと「明るく」はできないよ
デフォのMODULATEだと0.0～1.0までの掛け算しかできないから
MODULATE2XとかADDとかその辺のオペレータを使わないと駄目

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 18:05:47

俺の開発環境が一度死んだ&VC++6がサポート終了らしいので、Mingw+Unixutl使ってる。
無料コンパイラ最高。

STGで使う程度のスプライト程度なら自前でFillingルーチン作れば変化自在。
CPU速度とキャッシュでかなり左右されるけど。

**296** · 2005/04/15(金) 18:14:39

なんか日本語が変だ。
ごめんね母さん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 20:28:06

さて週末です。ぼちぼちいきましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 21:48:28

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%8C%C5%92%E8%83%56%83%46%81%5B%83%5F&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 00:24:04

ＶＣのサポートってなんか必要？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 14:00:50

漏れ的にはVisualStdio持ってる人が
セキュリティをどうしてるかが知りたいな。
これ入れてネットに繋いでたら、
スパイウェアやウィルスが大量に来ないか？
一時期なんて、セキュリティソフトを入れてても
スルーして来た事があったんだが。

とりあえず漏れは、VisualStdioを入れてるマシン
だけは、ネットから隔離してる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 14:24:51

来ない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 14:49:23

>>301
来ねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 16:55:08

どっちかっていうと、英語の勉強をがんばった方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 17:12:40

VisualStdioがウイルスを呼び寄せてるのかｗ
愉快なｿﾌﾄだね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 18:26:58

VisualStdio.netには.netのフレームワークが入ってるからだろ。
.netフレームワークが入っていると、スパイウェアに頻繁に狙われるとか。
スパイウェアに入られたら、あとは色々やられ放題。

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