アクションゲーム製作総合スレッド Part1

**名前は開発中のものです。** · 04/09/26 23:35:52

ワンキーゲーから格ゲーまで、様々なジャンルの基礎とも呼べるアクションゲーム。
このスレでは、そんなアクションゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論などについて語り合いましょう。
もちろん自分の作ったアクションゲームを晒してみたり、
プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、アクションゲームの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/03(土) 22:36:17

age

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/16(月) 10:02:37

保守

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 15:48:03

横スクロールアクションゲームを作るにあたってなんかいい書籍ないッスかね？
細かい関数の使い方とかよりもルーチンの考え方などが乗っているやつって少なくて

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 19:55:03

>>861
こんなのがでる。
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=9784797338959
レポートよろしく。

シューティングの方はかなり使えた。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/27(日) 22:45:07

おお、そんなん出るんですか紹介サンクス

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/28(月) 15:56:42

861じゃないけどアクションゲームアルゴリズムマニアックス買ってきた

すごいいろいろな「あのゲームのアレを再現するにはこうする」があるので
作ってる最中のアクションゲームがあって強化したい人には最適かも

目次でループと書いてあったのでマリオの城道間違うと的なループかと思ったら
ソニックの円型地形を駆け抜けるほうで意表を突かれたりとか

ゲゲゲの鬼太郎のリモコン武器とか足場を作るの内容がレインボーアイランドの
虹だったりとか本当にマニアックなかんじ

巻末の引用ゲーム一覧（割と詳しい解説付き）があるのでそこながめてるだけでも
結構楽しい

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 13:24:04

マップチップの斜面とのあたり判定がのってねー

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 16:08:15

斜面ってほんと難しいよな
今、アクションゲーム作ってるけど
平面と斜面との間の判定で苦労している。
そこで引っかかり敵が移動できなくなったり
落下したりしてる。

ここのスレを参考にして書いてみたが
結局満足のいく結果にはならなかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 17:40:10

坂の処理自体はできたけど坂が終了した横にふさぐようにブロック置いてあると
すり抜けちゃうという問題が

坂の最中は足元の点だけで判定して坂を抜ける時に通常の判定範囲がブロックに
埋まってたら位置修正するようにつくったので当たり前の結果ではある

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 19:43:11

マップ製作に制約を持たせるのも一つの解決策。
867なら坂のすぐ横にブロックを置かないとかな。

マップチップとは別に動作可能なマップオブジェを置きはじめると
そうも言ってられなくなるのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 20:17:21

スーパーマリオもその辺の制限(バグ)はいっぱいあるよね

http://www.geocities.jp/fwpe0527/2jump.htm
http://www.geocities.jp/fwpe0527/1block.htm
http://www.geocities.jp/fwpe0527/block2.htm

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 20:58:16

ttp://gamdev.org/up/img/9541.jpg
こんなかんじだと木のブロックをすり抜ける

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 21:54:16

質問だったの？
天井無くていいなら
移動後のチップの高さが閾値以上なら押し戻す
ようにすればすり抜けなくなるぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 00:20:58

しばらく放置してたのでこの機会によく考え直してみて
坂中もｘ移動のみ通常ブロックの押し戻し判定をいれるようにしたら上手く動くようになった

いろいろサンクス

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 01:30:37

>>870
どこかで見たと思えば
マリオ３みたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 15:50:46

ん～、アクションゲームアルゴリズムマニアックスって敵の動作は載っていないのか
マップチップとのあたり判定とかなんか基本的な部分が抜けていて中途半端な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 00:45:23

あの本はアクション系動作の専門書みたいなもんじゃないの？
入門書の類とは違うようだけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 13:31:03

あれを専門書って呼ぶか！？

スゲーなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/02(土) 21:38:43

専門書みたいなもん

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 00:25:04

　ﾊﾞｰﾙ
専門書のようなもの。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/03(日) 21:53:54

アクションゲームアルゴリズムマニアックスには
斜めチップとの判定は載ってないん？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/05(火) 00:32:29

マップチップを縦横16ドットで区切って並べた場合のキャラクタとのあたり判定は総当りでやるんですか？
それともキャラクタの周り数マスを選んで処理をするのでしょうか？
昔のマリオとかハードの処理能力が低かった頃はどうやっていたのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/05(火) 01:01:17

> それともキャラクタの周り数マスを選んで処理をするのでしょうか？

それです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/05(火) 23:57:58

それはハードの性能が格段に上がった今もでしょうか？
と言うか皆さんはその辺どうやっているのかお聞きしたいです

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 00:03:24

>>882
基本的には周りのみ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 00:50:33

>>882
逆に総当りにすると得られるメリットって何よ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 02:08:01

>>882
まじめな話、2次元格子の近傍探索ごときの話で
面倒だからやりたくないとかグダグダ言ってるカスは
ツクールがお似合いだと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 04:12:19

＞＞８８２
例えば、２Ｄアクションの話だけど、
ハード性能が上がった今は、総当りになるけど線分リストでマップ構成がいいんでない。
きょうび、格子で水平垂直な地形ってサムすぎるだろう、、、。
描画におけるカリングは今でもやらないと無理だけど、計算は、いいと思うんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 09:34:02

小規模単純なマップと少数のキャラという組み合わせに限定すれば
ゲームボーイアドバンスでも総当りで何とかなる

ちょっと大きめ複雑なマップにちょっと多めのキャラを配置すれば
「ハードの性能が格段に上がった今も」総当りではすぐ苦しくなる

というようにケースバイケースなのだが
かける手間（の少なさ）に比して得られるメリットが非常に大きいから
今も昔もコリジョンツリーは頻繁に使われてきた

線分や曲線パッチの組み合わせで当たり判定データを構築する場合も
マップチップ(格子単位)の場合と同様、わずかの工夫で総当りは回避できる
線分や曲線パッチを内包するAABBの参照リストを格子に割り当てるだけで
劇的に改善される

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 09:39:52

リストというか配列だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/06(水) 11:27:17

>>886
＞総当りになるけど線分リストでマップ構成

どんなデータ構造？
ベクトルデータだから総当りにせざるをえない（判定するデータを絞り込むのが手間）ってあるか？
単純なものなら、層状の構造物なし＝2Dハイトフィールド（標高データ間は線形補間）になるけど
水平軸方向にソートされた状態で保持された標高データから自キャラ周囲の標高データのみを
取得するなんて鼻くそほじりながらでもできる単純処理じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/07(木) 16:38:21

みなさん、単純なことを難しく考えておられますね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/07(木) 18:29:00

そうだね！総当りだね！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/07(木) 18:37:05

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また明日から総当りで
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　当たり判定する仕事がはじまるお…
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/08(金) 00:58:01

難しく考えるな、とは言うが、総当たりしろとは言わんぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/10(日) 16:11:53

アクションゲーム本なんて出てたんだな。
珍しい。かってこよう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/11(月) 02:08:32

アクションゲーム何とかマニアックスて本が出てたから立ち読みした
2D限定だった。懐古趣味のフェードアウトオヤジ専用＝マニアックということらしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/11(月) 08:05:20

半分ぐらい合ってると思うｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/11(月) 21:14:45

質問なんですが、格ゲーの作ってるんですが、
ステージ端から出ないようにしたいのですが、
なぜか相手側が端にいるときに前・後ろジャンプをすると反対側に出ることがあります。
どうしたらいいでしょうか？
ソースの一部を載せておきます。
anime.cppのAtack_Plus関数の中で処理をしてます。
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000034740.zip
よろしく御願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/11(月) 21:32:56

Judgementが何をやっているのかいまいち分からないが、

555行　　　*c_etc1[0]　=　_Etc.left;
562行　　　*c_etc1[0]　=　_Etc.right;

が逆じゃない？

左からはみ出しているのに右にセットしていたら逆に行っちゃうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/11(月) 22:24:23

意見ありがとうございます。
>>555行　　　*c_etc1[0]　=　_Etc.left;
>>562行　　　*c_etc1[0]　=　_Etc.right;
調べてみたらJudgementでの判定が逆になってたせいでこのままでちゃんと動いてました。
直しても減少はかわらずでした。
Judgementは矩形判定で、
キャラの右端が相手キャラの左端を超えていたら当たっていて
左なら右にと矩形情報の反対側と比較してます
//短形あたり判定
//クラス　右端　＋　移動量　が　相手　左端　より同じか大きかったら、
if(play.right + play.x + x >= enemy.x + enemy.left )// 0 1 1
{ //相手が　右端　　が　クラスの　左端　＋移動量より同じか大きかったら、
if(enemy.right + enemy.x >= play.x + play.left + x ) //0 1 -1
{
//クラス　上端　＋　移動量　が　相手の下端　より同じか小さかったら
if(play.top + play.y + y <= enemy.y + enemy.bottom )//0 0 1
{ //相手　上端　　が　クラスの下端　＋移動量　　より同じか小さかったら
if(enemy.y + enemy.top <= play.y + play.bottom + y ) //0 0 1
{

//衝突してたら０を返す
return 0;
}

}}}

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/12(火) 21:14:19

>>895
まあ「3D用」として書かれていないと応用できない奴もいるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 00:59:16

>>895
自分で考えたり、自分から学ぼうとしなくても
勝手に向こうから手取り足取り教えてくれる本が出るといいね

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 01:13:07

自分で考えたり、自分から学ぼうという意思さえ持っていれば、
勝手に向こうから手取り足取り教えてくれるものさ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 14:53:22

それでも、それでも初心者入門用が欲しい！
アクションゲームの基礎部分を説明した本がないのはどういうことだorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 18:52:26

>>903
アクションゲーム何とかマニアックスとかいう本が
「基礎部分を説明した初心者入門用の本ではない」
と本気で感じるか…衝撃的だな

悪いことは言わんからツクール使え

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 19:54:20

しょっぱなにタスクシステムの解説は別売のシューティング本をみてね！
とか書いてあるしマップ系の解説も薄いし明らかに基礎部分は飛ばしてる本です

まあ他で出てるＲＰＧとかシューティングの本読めば大体習得できるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 21:25:40

それでいいんだよ
いまどきタスクシステムが知りたいとか言ってるのは
初心者じゃなくて自称レトロゲーマニアの訳知り顔
ワナビーだけだからな

生粋の初心者は主人公とノコノコ一匹表示させて
ノコノコ踏んで蹴れればそれで大満足なんだよ
キャラの基本アクション（移動、山崎式正弦跳躍法、踏蹴）と
当たり判定(AABB-AABB)を書いとけば連中はホクホク

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 23:18:01

ぶっちゃけあれは企画厨量産本だと思ってる
なんでこんなのがつくれないんですか！やりかたならこの本に書いてますよ！！
まじ言われた

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 23:25:08

MdNのネタ帖感覚で使う本だとおもた。
レゲー好きなので個人的にはわりと満足。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 23:54:30

>>907
言われるほうも情けなさすぎるけど
なんでそんな口先だけの奴とつるんでるんだｗ
アクションゲームで「企画厨」が介在する余地
なんてねーよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 00:36:07

>>907
＞なんでこんなのがつくれないんですか！

こんなのってどんなのだ？kwsk聞かせてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 01:00:45

きっと本に載っている技術を全てつぎ込んだ超大作若志向な企画に違いないｗ

しかしあれだな、もっとアクションゲーム制作人口を増やすためにも初心者向けの本ってのは必要だとは思うぜ。
アクションゲームってひとくくりにするけど内容は千差万別だからなかなかとっつきにくいだろうしな。
そういや上にツクールってあったけどアクションゲームツクールってでないなー。
あれば便利そうなんだけどね、難しいんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 01:37:44

使ったこと無いけど、豆乳が一応アクションゲーム用に作られた物じゃないっけ？
（シューティングしか見た事無いが・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 11:17:59

まあ気持ちは分かるけどな。
言語の入門本はコンソールで終わりだから、
せっかく言語を勉強しても、そこで挫折するケースが多すぎる。
そこからどうやればウィンドウを出してグラフィックを出すのかとか
メインループを作るのかとか、そのへんをごまかさずに説明した本があれば敷居は低くなるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 13:31:32

＞言語の入門本はコンソールで終わりだから

いつの時代の話だよオッサン
何でもいいからHSPの本でも一冊手に取ってから物を言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 15:39:21

>>907
>>911
すげー違和感あるな
どこから来たんだ？お前ら本当にアクションゲーム作ったことあるのか？

1人or気心の知れたリア友と一緒に2～3人でアクションゲームを作るときに
「俺、企画担当」とかほざく脳無しを仲間に入れること自体まずあり得ないんだが
理由分かるか？分かるよな？

まさかネットで仲間募集して共同制作ゴッコに興じて悲喜劇を演じるカス共の
メンバー構成が趣味ゲー作りの標準だと思い込んでるわけないよな？な？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 18:12:33

>>915
そいつらは2ch製作を基準に考えてるどっかのお客様だろ？
作る側の振りして技術板に紛れ込んでるが異臭ですぐバレる

>>913
メインループをごまかさずに説明？何をごまかされんだよ？ｗ
敷居が低くなるも何もHSP本とかフラゲ本を持ってれば簡単な
2Dアクションくらい作れるよ

フラ板のアクションスクリプト系のスレ覗いてみろよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 20:16:41

今日もこのスレはしっかりと初心者の敷居を上げていますね～
ホルホル

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 20:32:38

自称「永遠の初心者」は初心者じゃなくてただのウンコだからな
普通の初心者はHSPのサンプルでも読んでりゃ自分でいじりながら成長する
永遠の初心者はHSPのサンプル読んでも分からんし成長もしないからウンコ

ウンコの相手したくて敷居を下げるのはお前の勝手だが
とりあえず四則演算から始めんと話にならんぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 20:45:46

ウンコにはゲー専のほうがお似合いだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 20:55:13

このスレは、こういうどうでもいい話題の時だけ盛り上がって
実際の実装の話題になると沈黙する奴が多すぎ
結局ソニックやマリオ3くらいの、斜面が実装できる奴すら少なそう

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 21:29:13

斜面の何が分からないんだ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 22:36:43

あーなる、>>920を翻訳すると
ソニックやマリオ3みたいな斜面がやりたいです分かりません教えてください
なのか。即レスを得るための涙ぐましい努力だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 22:45:19

アクションゲームアルゴリズムマニアックスに載ってます
http://www.amazon.co.jp/dp/4797338954
四の五の言わずに買ってください

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 22:48:27

ttp://hakuhin.hp.infoseek.co.jp/main/as.html

flashなら、このサイトがオススメ
基本的な事は大体書いてあると思う（俺もまだ勉強中だけど）
flashしか知らないから他の言語で役に立つのか分からんけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 22:58:50

斜面が面倒なのは、マップチップとの絡みもあるから。
アルゴリズム本はそのへんを考慮せず
その箇所だけのやり方だからね。

斜め45度とかだけならともかく、
曲線的なものを作ろうとするとややこしくなる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 23:51:03

いじわるな奴がおおいな。

http://www.harveycartel.org/metanet/tutorials.html
ここのTutorialA/Bが出来るようになりゃ大丈夫だろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 00:17:02

英語かよ！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 18:48:04

>>924
このサイトいいよね

Flashは、別に使ってないんだけど、
いつなくなってもいいように、ダウンローダーで、思わず全部落としてしまったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/19(火) 23:26:10

>>927
図入りだから英文の内容も何となく想像付くだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/20(水) 01:47:31

辞書と翻訳ソフトと努力とカン
これがあれば英語なんて怖くないね

**927** · 2007/06/20(水) 02:15:28

敷居を低くする話をしてたのに英語サイト出すなよって事ですｗ

**926** · 2007/06/20(水) 05:24:47

俺も敷居を下げてるつもりだったんだけど。
斜面作れない奴なら、必死になって英語を読むだけの価値はあると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/20(水) 08:25:29

初心者ってレベルどころかプログラムのプの字も知らないような気がする
それ初心者じゃないよまだ入門すらしてないよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 00:47:43

必死に覚える時代は終わったのよ
今は敷居をガンガン下げていく時代

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 05:52:09

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 13:07:49

>>934
時代君が心配しなくても10年以上前から敷居は下がってるから
BASIC、ツクール、デザエモン、Klik&Play（Click&Create）、HSP…etc

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 20:21:36

アホかコイツｗ　ほとんど死んでるツール名ばかり挙げやがったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/22(金) 00:45:56

ずれてるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/22(金) 00:56:40

ツクールとHSPは死んでねーYO！隆盛誇ってるYO！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/22(金) 06:19:12

Ｘ６８ｋはスプライトを１２８個も表示できるんだぜ
最強ｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/22(金) 08:34:23

多色スプライトを表示できるMSXこそ最強！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 08:13:23

>>939
ツクールはXPにバージョンアップして敷居が上がったろうが
HSPも3にバージョンアップして敷居が上がったろうが

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 10:05:40

RPGツクールのことか？
あれは無理に最新バージョンを追っかける必要ないだろ
お前は2003が出たときにすぐに飛びついたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 10:14:25

>RPGツクールのことか？
それ以外のツクールは完全に死んでるだろ…

>あれは無理に最新バージョンを追っかける必要ないだろ
最新バージョン以外は死に向かうもんだろ…
更新されねーんだから…

>お前は2003が出たときにすぐに飛びついたのか？
ツクールなんかそもそもやらねーよ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 10:48:12

＞そもそもやらねーよ…

まーた知ったか君が評論家の真似事をしてると聞いて飛んできました！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 11:36:28

死んでるのは事実だろ。

つーか評論家？何が「評論」なの？本格的なバカだな…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 11:41:12

ツクールがXPになってRubyを採用して敷居が上がったってのは、客観的な事実だろ？
RPGツクール以外のツクールが死んでるのも客観的な事実だろ？
更新されないツールが死んでいくのも客観的な事実だろ？

どう考えても事実しか言ってない。何が「評論家の真似事」なのやら…
ちょっとでもツクールが卑下されたと感じると発憤しちゃうツクール厨はこれだから困る。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 14:29:36

同人ゲーム板から誘導されてきました

とりあえずID:7aSaddQl、バーカバーカ
ツクールは他の開発環境とは一線を隔す存在なんだよカス
リリースしてポイの市販ゲームと同列に語るべき玩具だよ
RPGツクール2000、2003、XPはツクールの名を冠した別物だよ
2000＝入門者向け、2003=ただの地雷、XP=上級者向けだよ
必死になって最新版追っかけないと気が済まないのはお前だけだよ
バリュー版の販売実績なめんなよ
古いバージョンはサポート打ち切られてる？
古いのも新しいのもサポートは元から無いも同然だよ
少なくとも新品で店頭に並んでる奴はサポートあるよ
致命的不具合ですげー数の文句が来ない限りは基本放置だよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 14:30:25

090-5046-7146

電話友達募集中♪

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 17:06:35

RPGツクール以外は全部死んでるとか
ぶっこいてるアホがいるようだが
格ゲーツクール使った同人ゲーとか
普通にあるんだぜ。うろブラとか

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 19:21:57

ツクール厨が集まると他を駆逐しだすから困る

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 20:44:08

>>948
笑えるなｗ
口喧嘩で勝てないヤツが同人板に泣きついて、
それでノコノコやってきたのがお前って訳だｗ

まぁとにかく、RPGツクール厨のみなさんはスレ違いなんで帰ってください。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 21:00:28

アクションゲームさえ作っていればツールなんぞどうでもいい
おまえらも口を動かす前に手を動かせ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 21:13:51

深謀遠慮というものが少しでも残っていたら、手を少し止めてでも、
ツクール厨だけは排撃しておくべきだと思うよ。
無能が味方のフリをして紛れ込むと、手が付けられなくなっちゃうからね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 23:21:37

「客観的事実！」「客観的事実！」と絶叫すれば
事実になる板があると聞いて飛んできましたよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 23:22:36

飛ぶ前にsageを覚えてくれないか？
君の巣の文化をこっちに持ち込んじゃいけない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/23(土) 23:23:23

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/24(日) 02:35:09

壮大なデジャヴュだ