アクションゲーム製作総合スレッド Part1

**名前は開発中のものです。** · 04/09/26 23:35:52

ワンキーゲーから格ゲーまで、様々なジャンルの基礎とも呼べるアクションゲーム。
このスレでは、そんなアクションゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論などについて語り合いましょう。
もちろん自分の作ったアクションゲームを晒してみたり、
プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、アクションゲームの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/20 18:41:43

バッカおまえら>>209と>>210はケーブルテレビ使ってる別人なんだよそうに決まってる

**名前は開発中のものです。** · 04/11/20 19:13:41

家族で共有してると大変ですね

**209** · 04/11/20 19:20:08

ホントに別人なんだけどこりゃ無理だ…
オレはDIONのADSLなんだがアクセス規制されたぽいので
そのIDはもう出ない。いまは京ぽんから。

まあ断末魔だなコレ

**名前は開発中のものです。** · 04/11/20 22:49:09

無視すりゃいいのになんでわざわざ名乗り出るんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/20 23:21:23

>>216
それは自分への問いかけですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 00:25:15

あ、210は漏れだわ
eatkyoのinfoweb

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 07:58:44

アクションゲームに限った話じゃないけど
PUSH　ANY　KEY　とかスタート画面によく出ますよね
普通はメッセージとか使うんだと思うんですが
DirectInput使ってあれを実現したいんですがどうしたら良いでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 11:01:16

>>219
それはDirectInputの使い方がわからないのか？
それともキー（ボタン）入力待ちの方法が分からないのか？

単にボタンが押されたら次の状態に遷移するだけだと思うんだが。
状態遷移図かいてる？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 11:58:44

スイマセン、言葉不足でした

>それはDirectInputの使い方がわからないのか？
>それともキー（ボタン）入力待ちの方法が分からないのか？

後者の意味がよくわかりませんが、おおむね前者だと思います。

DirectInputを使って「あるキーが押された」ことを検知する
のはできますが、「何かキーが押された」ことを検知する
方法を知らないのです。
そもそもDirectInputにそんな機能があるかどうか、も知りません。

あと、DirectInputを使って実現したい、と書きましたが、
メッセージで処理したくない（ウィンドウプロシージャ内に
その処理を書きたくない）だけで、APIとか使ってでも良いです

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 12:30:06

>>221
なんか「ビックリしたユーザの行動」スレを思い出すな
いくら HIT ANY KEY だからって電源ボタンやNumLockまで検出する必要は無いだろうし、
該当しそうなキーを全部チェックして1つでも押されていれば先に進めばいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/22 19:11:28

>>185
10年以上昔のベーマガ掲載のゲームよりひどい・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/11/22 20:09:44

具体的にどのへんが？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/22 20:11:58

きっと視神経へのダメージの事だわさ

**名前は開発中のものです。** · 04/11/23 00:58:52

ベーマガ掲載のゲームって、稿料もらえるし、それなりに選抜されてたんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/25 07:06:21

そう言えば、アーマード・コア作ろう。という声がないのが不思議だな。

本作はＰＣ版出しそうにないし、簡易ネット対戦を望むなら、誰かやりそうだと思うのに。
固定ファンもいるし、ＭＯＤ向きだし。

という事で、今やってるものがある程度出来て、まだ誰もやってなかったらやってみようかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/25 08:22:25

先行者のゲームとか

**名前は開発中のものです。** · 04/11/25 13:25:18

もっとレトロチックなの作りたいやつが多いんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 04/11/25 14:31:07

そもそもまともな人なら
こんなところで何か作ろうなどといわない

**名前は開発中のものです。** · 04/11/25 19:02:43

メカを組み合わせて遊べる3人称視点の3DSTG、ネット対応、ってとこか
いろんなジャンルでMODの土台が充実するといいなーとは思う

**名前は開発中のものです。** · 04/11/26 12:14:52

3DCG描けるヤシが居なくて挫折に一票（藁

**名前は開発中のものです。** · 04/11/26 16:36:48

へぇ
３DCGって、描くものだったんだ

**名前は開発中のものです。** · 04/11/26 17:02:52

>233
描くもんじゃないの！？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/26 18:10:20

貼り付けるためのテクスチャを描くのか？
いや、描いた事ないからほんとに知らないけど、俺は描くもんだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/26 19:55:32

テクスチャはフォトショ等のフィルタから生成したり、写真加工したり、手書きしたりと色々。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/27 06:17:29

Beats of Rageでモナーのゲームが作られてる
http://www.geocities.jp/hexazombie/hexabor/
BORの人気が高まっているらしいが・・・本当？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/27 11:14:33

BORっての自体初耳

**名前は開発中のものです。** · 04/11/27 23:34:54

>>234
3Dはモデルを「組む」とか「作る」もんだと思う
描くってのはちょっと違和感あるな

**名前は開発中のものです。** · 04/11/27 23:42:06

>239
「組む」ってのに同意
とくにローポリは「組む」って感じ

ポリゴン数気にしない＆骨入れないんだったら
「描く」って感覚でもできると思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 04/11/28 00:37:23

>>238
【ベアナックル】BeatsofRageMOD製作スレ【KOF】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1088475819/l50

**名前は開発中のものです。** · 04/11/29 03:35:14

>>237のサイトのムービーが再生できなかった・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/11/30 09:57:44

>>242
動画はリアル。リアルプレイヤー入ってます？

ゲームの主人公とかがメインのゲームなのに>>237のヤツはキャラも作ってるみたい。
Beats of Rageってイマイチだと思ってたんだが、>>237が言ってるように人気がでてきたみたいだね。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/01 22:26:27

>>243
そんなの入れたくない。
mpgにして。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/01 23:03:27

俺もQuicktimeとRealは絶対に入れたくなかったので
MediaPlayerClassicのプラグイン？で見ている。

保存するものは基本的に全部AVIに変換してから保存するが。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/04 09:15:47

はいはい

**名前は開発中のものです。** · 04/12/05 02:48:50

返事は1回

**名前は開発中のものです。** · 04/12/05 07:21:21

>>244 >>245
WMVのムービーが見れるようになってますよ～。
http://www.geocities.jp/hexazombie/hexabor/

**名前は開発中のものです。** · 04/12/05 17:22:17

㌧
あんま見てても面白い内容になってないな…

**名前は開発中のものです。** · 04/12/07 22:29:33

MIDIをストリーム再生してるやつっているか？
MCIは開くまでの時間が長いので、使いもんになりまへん。
DirectMusicも嫌いだしなー。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/08 01:44:20

MIDIは環境依存だから仮のものって印象しかない

**名前は開発中のものです。** · 04/12/08 12:29:11

ストリーム再生ってことは自分でドライバ作らないとだめってことだな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/08 23:42:51

MIDIモジュールにデータ送って音鳴らすだけなら簡単。
切れ目のないループ演奏も大して難しくない。
普通にSMF開いてそれを演奏ってまでやろうとするとちと面倒。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/08 23:50:03

MIDIって、ストリーム再生しなきゃいけないほど、ファイル大きかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 00:07:20

MIDIなんか使うなよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 00:54:45

>>254
200KBのBGMファイルをMCIで開いて味噌ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 03:11:04

MIDIでなんでそんなデカくなるんだ？
SysEX使うわけでもあるまいし。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 18:08:13

>>254
ちみはストリーム再生の意味がわかってないとおもわれ

ここでいうストリームってのは途切れのないループをするために
独自ドライバでMIDIコマンドおくることだろう

SMFファイルをながしておわりというレベルとは違う

ZMUSICとか参考にして作ればいいだけ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 19:23:16

＞ここでいうストリームってのは途切れのないループをするために
＞独自ドライバでMIDIコマンドおくることだろう
あほなこといってるとおもう

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 19:39:47

MIDIをBGMとして使おうとする神経がわからない
鳴らさないほうがマシだ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 20:15:28

まぁ遊ぶほうとしてはoffにできればoffにして遊ぶだけだったりする
offにできないのはクズゲームとして捨てる
惜しいほど面白いならデバイス消音して遊ぶ

それとは別に、>>258のようなのは作りたいもんだとは思う
スレもいくつかあるようなんだが、大抵はUI作るのとごっちゃになっててどうにもこうにも
スレと関係ない話が混ざった

**名前は開発中のものです。** · 04/12/09 22:56:17

確かYGS製のゲームはストリーム再生だったと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/10 22:49:03

音楽として演奏（一連の流れ）っていう意味では全てストリームなんだが。
というわけでMCIもストリーム再生に含まれる。

>>261
どうせやるならオーディオのストリーミングもいいぞ。
一から自分で作った波形がそのまま再生されるってのは結構感動。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/11 00:10:50

>>263
処理の手順としてストリームかどうかってことじゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/12 11:14:01

>252
ドライバというか処理を書くのは簡単。

演奏用スレッド立てるなりマルチメディアタイマを起動するなりして、
一定の間隔でmidiOutShortMsg()などでMIDIを操作するだけ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/12 20:58:23

誰もスレ違いなことに気付いてないのが凄いな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/12 22:00:39

このまま誰も気づかずに1000まで行く予定

**227** · 04/12/13 12:47:43

今作ってる奴が、もう少ししたらＵＰ出来るかも。

サイキック・フォース（って知ってる？一部で人気だった）
ジャンル的には、３Ｄ格闘＆シューティングなんだけど。
あれ作ってます。
モデルデータとか作ってくれる人居たらいいなあ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/14 03:57:22

なつかしいもん作ってるな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/14 05:13:30

今で言うところの、旋光の輪舞、か

**名前は開発中のものです。** · 04/12/14 16:52:00

ストEXと同じく、3Dモデルを使うが扱う座標系に2D準拠のものがあったりしそうな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/15 08:02:35

>268
ｽｹﾞｰ、期待してます
ＰＳ版のカメラワークは当時ツボッた

**227** · 04/12/16 04:40:26

取り敢えず頑張ってます。

やっとこビルボードの描画を実装しました。
ちょっと特殊な実装方法なので苦労しました。

後は、球コリジョンを実装すれば、ベースは一通り出来たかも。

**227** · 04/12/16 20:19:40

球コリジョン取り敢えず実装、、。

押し出し処理を入れてみたけど、半径が小さすぎるとすぐ軸がずれるし、
大きいとパンチとかが（絵的に）当たらなそう、、。調整ムズい。
ダッシュ等の時に、相手サーチするようにすれば、解決するのか、不安。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/18 07:26:03

サイキはシューティングに分類されるのかな？
飛び道具は重要だけど

とりあえず>227期待しとるよ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/18 08:10:46

格闘じゃないのか？

**227** · 04/12/19 04:20:01

両方だけど、格闘寄りかな？
実は、前に作った偽ガルーダという２ＤＳＴＧのシステムを拡張する形で
作ってます。
今、コマンド解析の部分にバグがあるようなので、調べてます。
殴ったり飛び道具当てたりとかまで実装出来てます。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/19 05:06:18

ああ、君は偽ガルーダの人か。
もう縦シューは作らんの？

**227** · 04/12/19 07:33:42

今の所ないです。＞縦シュー
システム作ったのはいいけど、アイディア＆絵がないのが何とも、、。
今回も言える事ですが。
色々フィードバック出来てて、レストームのようなものも作れるようにはなってると思う。
（後、内部的なコードの汎用性や整理等）

１人で作ってくのは無理があるかな。と。
今回は、色々試した結果、メタセコ＆GameAnim3Dというアニメツールの、
低価格路線でデータ作ってるので、比較的敷居は低いので、
データ作ってくれる人がいると嬉しいな。と。
でもやっぱり３Ｄは敷居が高いか？、、。
ホムペとか立ち上げた方がいいのかな。いずれは。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/19 10:28:26

>GameAnim3D
ttp://gameprog3d.web.infoseek.co.jp/ga_index.html
これか

とりあえず完成させてから協力者を募るのが良いと思われ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/19 13:33:15

3Dだと仮画像使ってプログラムしていって
後で差し替えってやりづらくない？

**227** · 04/12/21 08:06:32

ageときます。

コンフィグファイルに対応してみたんですが、以外と苦労した、、。
ベースクラスのコンストラクタから、派生クラスのvirtual関数呼べないみたいね。
知らんかった。
派生クラスが未生成だろうから、当たり前なんだろうけど。

>>281 ？？キャラのスケールやらボーン構成が一緒なら大丈夫かと。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/21 08:59:42

>>227-231
Silver Knightsとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/25 23:47:39

ガンガ！

**名前は開発中のものです。** · 04/12/26 03:03:17

俺は何も出来んが>227がんばれ～

**185** · 04/12/26 14:45:11

ttp://up.isp.2ch.net/up/6fdbb549c352.zip

とりあえず台と穴を作りました。2Pが地面より下に行くと動けなくなるのはクリティカルなバグです。
直りません。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/26 20:10:47

直せないバグなんてない。

**227** · 04/12/27 00:22:34

頑張ってます。
基本システムはほぼ出来てきました。
（ガード、バリア、回避バリア、ブレイク、投げ、壁ダウン等）
順調なので、そろそろ何か見せれるかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 01:12:16

期待しておる

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 06:46:40

動けなくなるのは仕様ですといえばよかったな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 18:13:59

>227
スクショｷﾎﾞﾝﾇ

**227** · 04/12/30 02:29:00

ゲムデブの画像掲示板に上げときました。

http://gamdev.org/img/imgboard.cgi

**名前は開発中のものです。** · 04/12/30 04:21:44

かなり出来てきてるな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/30 07:41:22

レベル高いなー

**名前は開発中のものです。** · 04/12/31 20:09:26

見たいのに繋がらない…

**名前は開発中のものです。** · 05/01/05 05:35:14

偽ガルーダはもう完成したの？
まだあぷろだにのこってるかな

**227** · 05/01/05 23:36:07

>>296
いえ。なんもやってないです。
絵を描くのがしんどいので止めました。

近々、仮設サイト＆プロジェクト立ち上げてみようかと思います。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/07 13:12:37

>>297
がんばってね

**名前は開発中のものです。** · 05/01/07 14:38:47

操作はどうなってるのかなー
原作の操作はパッドじゃないとムリポ

**227** · 05/01/09 18:04:07

>>299
とりあえず、斜め方向は見ないようにしてます。

バリアガード 46G
波動拳コマンド 26S
という感じ。

チャージ（３つ押し）とかあるし、パッドでも親指押しは無理です。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/10 18:57:42

3～4ボタンのゲームはプレステのコントローラならR1、R2ボタンなどに割り当てる手がある
とはいえ同時押しはなるべく減らしたほうがいいな

**名前は開発中のものです。** · 05/01/10 21:11:32

キーボードによっては同時押しに認識制限があったりするしねぇ

**227** · 05/01/13 03:04:09

取り敢えず、仮設ページを公開してみます。
まだまだ完成しそうにないですが、宜しくです。

サイキ開発仮設ページ
ttp://www.geocities.jp/psyact_dev/

**名前は開発中のものです。** · 05/01/13 13:37:58

かなりマトモだ
がんがれ

**227** · 05/01/13 22:44:22

>>304
ありがとうございます。励みになります。

プロジェクトスレは、スクリプト、ogg再生ぐらいが実装されるまで
保留した方がいいですかね？

現状、サウンドはappWizdが生成するwave再生クラスをちょっと使い易くラップしただけです。
スクリプトはLuaかPython辺りが良いですかね？（Luaは取り敢えず、組み込みテストが出来た段階）

３Ｄに関しては、メッシュ（mqo）名ぐらいしか縛りはないと思います。
（というか、揺れもの、ビルボード等の機能がないだけですが、、揺れものはいずれ実装したいな。と）

**227** · 05/01/14 09:50:25

ogg再生、取り敢えずしてみたけど、重い、、。
waveだと大丈夫なんだが。
一度デコードしてるから一緒だと思うんだけど、違うんだろうなー。
エンコードのオプション弄ってみます、、。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/14 10:23:02

その程度で重くなるかなあ。
開発環境は？

**227** · 05/01/15 01:05:14

開発環境は、P42.8G, M1G, RADEON9700Proです。
ぶっちゃけHL2も普通に遊べるので、このぐらいで落ちる筈はないです。
なので余計ショックです。

キャラモデルは最適化してないので、元々の負荷が高い可能性大です、、。
当然、負荷の表示とかあった方が良いですね。（msとかバーで）
どっかやってるサンプルないかな？ヘタレですいません、、。

oggは曲のエンコードオプションを色々調べてみます、、。

**307** · 05/01/15 04:37:55

俺より全然上だｗ
どう考えてもoggデコード再生ごときで遅くなるとは思えんなあ

**名前は開発中のものです。** · 05/01/16 21:23:07

デコード用のスレッドを他のゲーム部分と分けてないとか。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/16 22:50:40

PeekMessageを使ってるとか。
ゲームでは、間違っても使ってはいけない関数だからなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 05/01/17 00:27:46

>>311
ん？それは

マルチスレッドでGetMessage使う場合と
シングルスレッドでPeekMessageを使う場合とで
比較をしているのかなと勝手に脳内補間したんだけど、合ってる？
　
で、この二者間のパフォーマンス差が（今時のPCで）
どれほどのものか比較したうえでその見解？　＞　間違っても使ってはいけない関数
　
少なくとも、俺の環境(Athlon 1GHz + Radeon9200)で
自作の2Dアクションを組んだときは、どっちでもいいという結論に達したけど。