2chでのゲーム製作を語るスレ2
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04/09/14 14:02:45ID:wxDB4ukKああ、ちなみに叩き煽り大歓迎ですよ。ウォッチですから。
そういうのをするのもされるのも嫌だ、ネタとして楽しめない、人としてどうか
日M[]0 なんて真面目な方はちょっと合わないんではないでしょうか。
==−. ええ、建設的なんてクソクラエです。
∧_∧ / ̄\
( ・∀・). / ∇ ウォッチ先
( つ∧[]0 ┴ \「 さわらず荒らさず
| ~~/. 日\ まったりと
/ \「
『BAR ハイー(・∀・)ーキョ』
■ウォッチ先への荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
前スレ
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
2chでのゲーム制作企画をまとめたまとめページ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5BProjects%5D%5D
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04/10/08 01:35:41ID:izaPW/pc推敲とか、自分の作品とかに時間割けばいいじゃない。
誤字とかチェックすればいいのに
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04/10/08 01:44:07ID:WsaFAF7Wどっちが凄いなんて無い。毎日5時間程度作業して、結果を出したから
ここまで語り継がれてるだけ。俺は5時間やれば長い方だから素直に凄いと思う。
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04/10/08 01:52:13ID:izaPW/pc0674名前は開発中のものです。
04/10/08 02:01:54ID:5I31QS4k説明dクス。すごく分かりやすくて助かった。
けっこうすごかったんだな、ネタナド
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04/10/08 08:07:46ID:YzqAv7PR2ちゃん発のフリーゲーであることが理由でもなく内容が良かったからだろうな。
中には商業・同人問わずノベルゲームで一番などというレスをつけてるやつもいた。
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04/10/08 08:14:41ID:H9T14XJd自分はこのくらいのペースでいい、なんて一人で結論出されると周囲はひきますYO。
なかなかスタッフ間では「もっとペース上げて」なんて言えないから、
自分からスタッフ間の空気を読んで作業ペース上げて欲しいのが本音です。
しがない絵描きからの意見。
因みに絵描きの立場だと、シナリオの作業が早すぎて困るというのはないです。
と言うよりシナリオがないと絵のイメージが固まらないから…ホントそこは察して orz
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04/10/08 08:23:54ID:2l1BftFE0678名前は開発中のものです。
04/10/08 08:53:07ID:IuXJ91Ffまた「ネタナドライターを見習え」か!
・・・いちいち反応するから駄目なんだよな。
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04/10/08 09:14:59ID:V0PmN0qd葉鍵厨の残党だし。
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04/10/08 10:48:21ID:8kZocWyZプロでもあれより下手なやつやまほどいるよ。
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04/10/08 11:05:17ID:V0PmN0qd0682名前は開発中のものです。
04/10/08 11:38:21ID:wMQKLI3lゲームを作るのにはそれなりに時間がかかるということを知らない人が多いと思う。
だから軽い気持ちで参加表明したのはいいが途中で飽きて離反してしまう。
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04/10/08 12:05:38ID:8kZocWyZ書いても書いても評価されないシナリオライターだと
思ってしまうのはやっぱり穿った見方なのかな?
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04/10/08 12:38:55ID:V0PmN0qd・朝三時
・ディスプレイ
これしか出ないからだろ。
ループ嫌いなんだよ
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04/10/08 13:27:26ID:Vy4q3vCb同意。
それと匿名掲示板という2ちゃんで作ったゲームとしてみると凄いけど
フリーや同人ソフトとしてみるとやや良作って程度だからかな。
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04/10/08 13:43:22ID:A6kxwDsl量さえ読めればいい活字ジャンキーか
トンデモバトル大好き厨しかマンセーしないだろ
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04/10/08 13:44:41ID:V0PmN0qd0688名前は開発中のものです。
04/10/08 14:08:59ID:FlhFF/ia0689名前は開発中のものです。
04/10/08 14:17:05ID:Vy4q3vCb荒れるからやや良作ってことで。
まあ、やってみて思ったことは、ネタナドは月と葉の悪いところを合わせた感じがした。
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04/10/08 14:19:44ID:GQWp2rnl駄目な香具師の合言葉になりそうな悪寒 >コツコツ
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04/10/08 15:22:11ID:PE9ouylO壱と同種の臭いがプソプソする。
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04/10/08 17:17:28ID:EQzRAOGF0693名前は開発中のものです。
04/10/08 17:27:16ID:93xqVPHw同意。ざっと羅列してもこんなにあった。
・製作にスレは使わず、メッセを拠点にする
・ネタバレを過剰に嫌い、スレに教える情報は企画概念のみ
・一部スタッフの名無しイラネな態度
・たまにスタッフが来ても言う事は言い訳か名無し批判
・スタッフ同士に対立や確執がある
・スタッフがこのスレにコテ付けて出入りする
・2chを怖がってる人がスタッフにいる
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04/10/08 17:33:29ID:qTrQgKVh物は言いよう。
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04/10/08 17:39:08ID:WsaFAF7W0696名前は開発中のものです。
04/10/08 17:39:21ID:wMQKLI3lこれすげえな。おまいらは2chでゲーム作ってるんじゃないのか。
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04/10/08 17:47:13ID:RFG+yuQB0698名前は開発中のものです。
04/10/08 18:34:27ID:RZTLSFlbシュビドゥバパッパヤ〜
をやったら漏れの中で神認定なんだが
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04/10/08 18:57:10ID:qTrQgKVh十時間掛けて製作したのを、「萎え」(鍵盤叩く時間僅か二秒足らず)で一蹴
されるのは、叩き耐性以前の問題。
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04/10/08 19:00:05ID:0J7N2xbF・名無しがマンセーしてくれないとモチベーションが保てない
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04/10/08 19:25:35ID:RZTLSFlb時間を掛けた労力に対してはマンセーだが、それと出来たものの出来を判断することとは別問題。
逆にそれだけ力を注いだものが、名無しの「萎え」の一言で一蹴される程度のものなら、
それはやっぱりその程度のものなんジャマイカ?
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04/10/08 19:27:52ID:wunVnp0L言うことが違うな
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04/10/08 19:31:17ID:qTrQgKVhというかネットの海は広いので、2ちゃんの名無しだけ相手にしてちゃいかんな。
名無しにしてもガキみたいにスタッフに相手してもらえると思っちゃいかんな。
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04/10/08 19:46:51ID:RQrvbMJw名無しがいるのが2chの大前提なんだから。
名無しの批判は受け付けないが2chでやる、じゃちょっとな。甘えすぎ。
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04/10/08 19:58:24ID:V0PmN0qdあそこだけふたばか?
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04/10/08 20:32:03ID:EllyxIDp0707名前は開発中のものです。
04/10/08 20:39:20ID:WsaFAF7W0708名前は開発中のものです。
04/10/08 21:01:01ID:93xqVPHw喪:メイド
この流れを無視してもいいんですけど名無しさんを無視して
自分達の世界を作るのは嫌なんで言っておきます。
そこそこ前からここを見ていた方ならわかると思いますが
私は荒らしと意見は区別し、意見はプラスに働くのであれば
答えるというスタンスでやっています。当然要望が無理なら無理と言いますが。
今の流れですが、2chから叩きが無くなるわけないですし
叩きに関しては脳内あぼーんできるので私的には平気です。
ですが名無しさん達どうしで叩き合ったり、要望だしても無駄という意見は
素直に辛いので勘弁してもらえると嬉しいです。
毒:双子
まあ、俺らも生活の隙間で作業してるんで、
反映できる周囲の意見っていうのはどうしても限られてくるわけで…。
意見はありがたいけど、反映されるかどうかはわからないってこと前提でおながいします。
参加フリーのチャットも毎週やってるんで、こっちもよろしく。
駄:狗肉
まともにやってたら煽られることなんてないなんて言ってた人がいるが、
真剣にやってるやつの足を引っ張るやつが常に潜んでるのが駄目板なんですよ!
それを前提に行動しないとね。
さて、混乱に乗じて書いてやるよ。
荒れそうな一言をな。
名乗りをあげたスタッフの意見と
高みの見物から発せられた無責任な意見とは
価値が多いに違うということを。
悔しかったら、BGMの一曲でも書いて来い。
絵:70、鰤照り
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/170-176
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04/10/08 21:18:07ID:EQzRAOGF立場的にスタッフ>名無し
という事をスタッフが過剰に意識してる点だな。自然とスタッフの態度が
尊大になるし、スレは放置気味になる
喪板と毒板は逆に
スタッフ=名無し
という立場関係を過剰に意識してる感じがする。だから馴れ合いっぽくて
キモイけど荒れない
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04/10/08 21:20:12ID:cPkK1NPHだとスタッフが逃げるからバランスの問題だな
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04/10/08 21:27:15ID:h431+DLc作品一つ完成させるとしたら、こういうスタンスに移り変わっていくのは仕方ないと思うよ。
というか、ここは語るスレなのに真面目な話すると、ここは愚痴スレだから帰れとか言う馬鹿が多いけど、
愚痴はチラシの上にでも書いてくんねーかな?
もっと有意義な話ししようぜ。
まあお前等に有意義な話が出来るなんて思ってないけどな。
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04/10/08 21:30:46ID:O1GdLaVcクマー
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04/10/08 22:03:48ID:h431+DLc──┬──____ ____──┬──
│ | ─┬─_ _─┬─ | |
│ | │ │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│ │ | |
│ | ─┴─ ̄  ̄─┴─ | |
──┴── ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄──┴──
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04/10/08 22:13:10ID:4cnviQLo素直にヲチに徹しようぜ。
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04/10/08 22:15:04ID:cPkK1NPH0716名前は開発中のものです。
04/10/08 22:18:53ID:tiq/iuUMスタッフ故の特権階級意識というのは、現在の日本の腐り果てた官僚に似ている。
まぁ実害が無いだけ2ちゃんの方が1億倍くらいマシなのだけれども。
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04/10/08 22:42:56ID:YLJBSrvn官僚ってどういう生活してるか知ってるクマか?
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04/10/08 22:44:10ID:kMkNgOei0719名前は開発中のものです。
04/10/08 23:08:44ID:qTrQgKVh2chの方がずっと悪質。
官僚はいいよな。そんなもんから隔離された優雅な生活送ってるんだもんな。
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04/10/08 23:30:36ID:Y5t+og6W('A`)ハァ・・・
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04/10/08 23:57:46ID:P/C5jTXb駄目な奴が何もやらない言い訳だろ。
何か続けてやってる=駄目じゃない奴なんだから。
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04/10/09 00:56:24ID:K7vfyrpc必死に「スタッフ」という権限を行使しようとしているが、その権限は実質的効力を持たず、
少しでもスタッフが身内の援護をし出した時点で名無し達との拮抗した状態が瓦解し、
そこから潰走を招いてしまいそうな雰囲気が良い。
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04/10/09 01:08:48ID:t/H60DR20724名前は開発中のものです。
04/10/09 02:34:32ID:Lv9yJN8+ヲチスレ的にはいいじゃねーか。
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04/10/09 02:46:20ID:yvrPfwZrみんな読んで感想を述べよ
206 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:04/10/01 18:38:23 ID:hUKOfNHw
>>205
外野だから言えるんだろ
企画やスレを生かすのも殺すのもスタッフと名無し次第
いい加減気付こうぜ
ヲチスレで叩かれているのはスタッフだけでなく名無しも含まれていることに
此処は2chだしいくら正論翳しても一人が痛い奴と揚げ足取れば
祭り気分で一斉に叩き援護が現れる
餌をもらった名無しは急激に増殖し同じ叩きを繰り返す
叩かれたくなければ黙って流すかスレから消えるのみ
例え正論でも叩き返せばスレ荒らしと扱う
これで弱いコテは居なくなる
結果的にスレはハイ-キョ
住人はスレの過去に照らし合わせて見たら楽しいかもね
言い捨てみたいでスマン
外野は帰るよ
内野でなれ合っててくれ
漏れ的にはいいこと書いてあるように思うんだけどなぁ
0726名前は開発中のものです。
04/10/09 04:00:07ID:Lv9yJN8+どんな感想を期待してるのか知らんが、ここまで引っ張ってくるほど
面白いレスじゃないな。
0727名前は開発中のものです。
04/10/09 06:49:04ID:INU8IOOeポイントをピックアップすると、
「2ちゃんでは正論でも荒れる」「対策はスルーor消えるのみ」「弱者は耐えられず消える」
ってところか?
まあ言ってることは間違っちゃいないと思うし2ちゃんのウザいところを肯定する気もないが、
それを読んだ2ちゃんねらがどっか変わると思う?
俺は、>725を最初読んだ時「よくわからないが、コメントしづらい」と思ったのよ。
でも>726のレスで理解が少し深まった気がするよ。
2ちゃんでは、「面白くないレスじゃ何も変えられない」
ってこと。かも。
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04/10/09 08:18:11ID:XbG+0EaWヲチスレで叩かれているのはスタッフだけでなく名無しも含まれていることに
ってとこがポイントじゃないのか
0729名前は開発中のものです。
04/10/09 08:25:54ID:wSPO6wyh飼い犬に餌を与えず、鎖も繋げずに放しておけば暴れて周囲に迷惑かける犬になる。
>>728
ここで名無し叩きするとマッチポンプが連発してスレが崩壊するからやめてほしいがな
0730名前は開発中のものです。
04/10/09 08:27:39ID:zPEVwB+a絵板がダメな所は、煽りに煽り返す奴がいるところ。名無しで書いてるスタッフだろうけど。
煽りに煽り返すだけで糞レスが2倍に増える。
煽りが嫌ならやっぱ2chから離れるしかないんだろうな。
2chっていうのが本来そういう場所なんだから。
褒めて欲しいだけの奴は2chから離れて、サイトを同人リングにでも登録しときゃいい。
同人界特有の馴れ合いお世辞トークを堪能できる。
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04/10/09 08:34:49ID:ISTme6DU違う
飼い主がかまってやらないと周りにも愛想が良くなる
ご主人様の愛情が過剰だと人見知りして牙を向く
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04/10/09 08:55:57ID:af9kwvc30733名前は開発中のものです。
04/10/09 08:56:09ID:goCX+tcm違う
外飼いの犬を鎖に繋がず餌も与えず放置すれば、犬は自由な野良になる
内飼いの犬は餓死する
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04/10/09 10:42:00ID:4Unn596d0735名前は開発中のものです。
04/10/09 11:19:03ID:/hO4W1j+そこには不思議なほど煽りも荒らしも来なかったんだよな(名無しも少なかったが)。
煽り、荒らしにしろ、「来てください」と求めれば逆に来ないものなのかもしれない。
0736名前は開発中のものです。
04/10/09 11:32:55ID:b4OVZivJ0737名前は開発中のものです。
04/10/09 11:53:29ID:K7vfyrpcというか、応援しようにも進行状況も内容も全て隠されてる状態で、
どうやって応援しろというつもりなんだ絵板のスタッフは。
0738名前は開発中のものです。
04/10/09 12:05:11ID:2bnXVxRWいくらでもスレに描くことはあるだろうに。
ノベルゲーなんかキャラ設定から世界観まで、何一つわかってない。
あくまでもネタばれを嫌うのは
スタフ=製作者集団
名無し=取り巻き。ファン
という意識があるからなんじゃないか?
ネタばれ含む素材を公開しないのはあくまで「楽しみが減らないように」
なのにスレで要望があっても公開はしないし。それじゃあ本末転倒な気がする。
少しくらい燃料として投下してもいいんじゃないか?
名無しも製作者というスタンスならな
0739名前は開発中のものです。
04/10/09 12:33:21ID:g2gqgQim0740名前は開発中のものです。
04/10/09 13:10:21ID:m9BuzfCdつーか土台となる企画をスレ住人で出し合って、初めて2ch発企画として成立するわけで。
出来合いのシナリオに名無しの意見も入れてやるよじゃ激しく意味なし。
駄板のスタッフも最後までこれに気づかなかったよな・・・。
コソコソ隠れて作ったものを2ch企画ですって公開しても、叩かれて悪評流れて終わり。
さっさと2ch抜けた方が幸せと思うけどなー。
多分サークルとして作っても周りがマンセーしてくれないから、2chに居残るんだろう。
0741名前は開発中のものです。
04/10/09 13:39:21ID:yLUt7wA3製作とは関係ない独特の流れが楽しいよ('A`)ノ ミンナオイデヨ
0742名前は開発中のものです。
04/10/09 13:51:07ID:YDf7nn5D各板のスタイルって事で良いんじゃねえの?
>土台となる企画をスレ住人で出し合って〜
誰がそんなルール作ったんだか知らないけど、自分にとって意味が無い事を
みんなにとって意味が無いとは思わない事だ。
だいたい妄想厨のウザイ意見を取り入れるより、しっかりと作りこんでくれた方が
良いに決まってる。
0743名前は開発中のものです。
04/10/09 14:09:55ID:gndohKSEまさか不特定多数が利用する場で、俺たちがルールだ、なんて言わないよね?
0744名前は開発中のものです。
04/10/09 14:32:47ID:KtUFc8+9名無しもスタッフも単なるそこの一利用者。上も下もない。
ガイドラインに抵触しなければ何を書き込もうが自由。
そんなにスタッフの権利とやらを主張したいのなら、2ちゃんを離れて自鯖でも運営しましょう。
0745名前は開発中のものです。
04/10/09 15:06:05ID:gndohKSE駄板の自演スタッフのスレもそうだったけど、
企画が2chと関係ないのに、ひたすら2chに固執するのが意味不明だった。
名無し相手に無駄な時間浪費するくらいなら、サークル化した方が良さそうなもんだけどね。
スタッフが構ってチャン、若しくは単なる人集めスレに見えるのも仕方ないよ。
0746名前は開発中のものです。
04/10/09 15:14:23ID:g2gqgQimあれ本物なのか?
本物だとしてもあのタイミングでのこのこ出てきて、
わけのわからんこと言って去るのもどうかと思うんだが。
0747名前は開発中のものです。
04/10/09 15:26:45ID:yvrPfwZrスタイルってのは決めたりするのではなくて
スタッフと名無しによって自然に作られていくものじゃないかな
固定されたスタイルを各スレが使うと綺麗かもしれないが面白みに欠けるよ
ヲチするには各スレの独特のスタイルってやつが楽しいんだよ
0748名前は開発中のものです。
04/10/09 16:03:09ID:Tq1nMil9スターフを集める
アイデアを集める
作業段階で同人サークル化
売上げ(゚Д゚)ウマー
これ最強
0749名前は開発中のものです。
04/10/09 17:37:21ID:wOtk5/J51・周囲を楽しませるのが目的で、かつ自分たちも楽しんでいる→理想
2・自分たちが楽しむことだけが目的→不特定多数が利用する場でやるべきではない
3・自分たちのオナニーを他人に見せるためにやっている→最悪
どれがどの板に当てはまるかはあえて言わない。
だけど「周囲の意見にとらわれず、自分達が作りたいものを作る」というチームは
ちゃんと2chを離れてサークル化してる。
ネタナド、DQ、ジャンプしかり。
0750名前は開発中のものです。
04/10/09 18:00:56ID:EeSCI8m50751名前は開発中のものです。
04/10/09 18:07:49ID:Tq1nMil90752名前は開発中のものです。
04/10/09 18:16:52ID:5XbefvOQ0753名前は開発中のものです。
04/10/09 18:24:24ID:l6CQtwxfと言うか2と3ってなにが違うのだ?
作品作ってる以上、発表とは切り離せないだろうし
0754名前は開発中のものです。
04/10/09 18:34:30ID:ISTme6DU0755名前は開発中のものです。
04/10/09 18:38:36ID:ceIYOQWW0756名前は開発中のものです。
04/10/09 18:49:39ID:Tq1nMil92chで完成させた例はないのか?
0757名前は開発中のものです。
04/10/09 19:03:27ID:KtUFc8+9前スレみたいに、どこかの人たちが逆乗り込み中かな?
0758名前は開発中のものです。
04/10/09 19:05:37ID:px+CPPiX0759名前は開発中のものです。
04/10/09 19:19:45ID:UKPaPU21俺もそれ思ったw
もともと長文レス多めのスレなのに
メッセで打ち合わせしたかのように短文レスが集中することがある。
なんか不自然に話題を変えようとしてるし。
しかも決まって、メッセ中心で作業してる某板が不利な話題の(ry
0760名前は開発中のものです。
04/10/09 19:23:38ID:oWki+iqE「2chで完成」
↓
「俺様の妄想・企画を全て受け入れ、取り入れて作ったゲーム」
とか?(w
0761名前は開発中のものです。
04/10/09 19:26:37ID:Tq1nMil9>メッセで打ち合わせしたかのように短文レス
これは違う気が
0762名前は開発中のものです。
04/10/09 19:34:50ID:apzGWMZo流石に妄想甚だしいだろう。それに”あいつら”は我慢できずにだらだらと
長文を書いて墓穴を掘る様な奴等だぞ。本当にスレ覗いた事あるのか?
0763名前は開発中のものです。
04/10/09 19:43:02ID:l6CQtwxf0764名前は開発中のものです。
04/10/09 19:44:02ID:/hO4W1j+DQが2ちゃんで完成させたとはとても言えないが、ネタナドは2ちゃんで完成させたな。
作品の内容はどうあれ、「2ちゃん主体」でうまくいったのはあとにも先にもあれっきりだろう。
0765名前は開発中のものです。
04/10/09 20:14:18ID:tid677daなんだ?
またスレに変化があったのか。
報告ご苦労
0766名前は開発中のものです。
04/10/09 20:38:10ID:Tq1nMil9自演ご苦労
0767名前は開発中のものです。
04/10/09 20:47:06ID:wSPO6wyh「2chで完成」という言葉ををそのまま取って良いと思う。
2chで作ったから2chで完成したゲームになる。DQはスタッフから2ch離脱発言があったから
違うだろうけど、宣伝としてしか利用してないと取れなくもない絵は微妙。
0768名前は開発中のものです。
04/10/09 21:35:04ID:t/H60DR20769名前は開発中のものです。
04/10/09 22:13:47ID:HwDpo5OLここを批判するために来てるお客さんがいますね
0770名前は開発中のものです。
04/10/09 22:16:12ID:l6CQtwxf■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています