2chでのｹﾞｰﾑ製作を語るｽﾚ2

**名前は開発中のものです。** · 04/09/14 14:02:45

　　　　　　　自スレでいえない愚痴をこぼす『BAR　ﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ』です
　　　　　　　ああ、ちなみに叩き煽り大歓迎ですよ。ウォッチですから。
　　　　　　　そういうのをするのもされるのも嫌だ、ネタとして楽しめない、人としてどうか
日M[]0　　なんて真面目な方はちょっと合わないんではないでしょうか。
＝＝－. 　　ええ、建設的なんてｸｿｸﾗｴです。
　　 ∧＿∧　　/￣＼
　　（　・∀・）. /　　　∇　　　　　　　ウォッチ先
　　（　つ∧[]0　　　　┴ ＼「　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜　　~~/. 　　　　　　日＼　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　　　　 / 　　　　　　　　　　＼「

　　　　　『BAR　ﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ』

■ウォッチ先への荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。

前スレ
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/

2chでのゲーム制作企画をまとめたまとめページ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5BProjects%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 17:46:24

>>636
早けりゃいいってもんでもないから、まあ頑張れ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 18:22:11

シナリオ？　それって字だろ？
そんなもん誰でも書けるじゃん。

……と思い込んでる想像力の足りない子に現実を説明する方法を教えて下さい。
論理的な説明をしたところでほとんどの場合無意味なんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 18:23:39

でも一週間に１０～１５ｋｂ。一ヶ月で５０ｋｂ書く事が出来れば、一年それを続ければ６００ｋｂのシナリオだ。
同人ゲームのテキスト量としては、それだけ書ければ十分過ぎるとは思わんかね？
小さな事からコツコツとやっていく精神が大切だよ～。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 18:31:20

>>639
実戦させれば済む事。

前スレだかで「その妄想を四百字詰め原稿に書いてこい」みたいな事を言ってたのが居たが、
何だか大きく頷きたくなるような気がした。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 18:47:36

>>639
絵？　それって線だろ？
そんなもん誰でも描けるじゃん。

・・・と言ってやりなさい
音とかの場合は知らん

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 18:49:00

音？　それってドレミファだろ？
そんなもん誰でも作れるじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 19:41:23

プログラム？要するに0と1だろ？
そんなもんｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 19:42:45

テキストファイルが0KBから始まって
1KB、2KB、3KB…って増えていくのを見るのは励みになる。
逆に、もう20KBは言っただろうと思って見ると17KBとかだったりしたら悲しくなる。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 21:14:15

>>640
個人の趣味でやるならそれで十分だけど、集団作業だとその考えは甘い。
ちゃんと周囲の顔色を伺って作業しないと。
集団の中で自分のペースに固執する＝協調性がない、ってことだからね。
特にシナリオは企画の骨格なだけに、作業は早ければ早いほど好ましい。
ただのライターじゃなくて、「できるライター」を目指す努力は必要だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 21:37:53

>>646
いや、だから集団作業でもこのペース維持出来れば十分許容範囲だと思うぞ。
あまりペース速すぎると逆に引かれかねんし。
二人三脚みたいなもんなんだから、一人がハイペースってのもあまりイクナイと俺は思うのよ。
一年に一本、サークルでゲームを作るという前提だとしたら、
このペースが丁度いいんじゃないかなと、俺は思うんだけどね。
あくまでも一本目を作る時の目安としてね。
二本目以降はスタッフの力量も良く分かっているだろうから、
ペースアップもボリュームアップも十分に可能だろうから、
まずは一本気楽なペースで作るのがいいんじゃないかねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 21:56:17

1年というのは実際2chでのｹﾞｰﾑ製作を完成まで持っていこうとしたら
長い気がするよね。一見順調に見える喪板だって辞めたｽﾀｯﾌは8ヶ月で
15人以上いるし、2、3人の良識者を除いては自然消滅してる。
だからといって短品で満足させるのはよほど全体の能力が突出してないと無理。
やはり1年くらいのｽﾊﾟﾝで計画を立てて成功したら御の字って方が良さそうな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:08:35

＞M2zByH75
周囲に俺様ペースを押し付けんほうがいいぞ・・・。
もし今どこかのチームに参加してるなら、早急にチーム全体のペースを把握することをお勧めする。
つか毎日コツコツやってれば、地力がついて徐々に仕事が速くなるわけだが・・・。
コツコツとダラダラは全然別物だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:13:20

またこの手の流れか(´д｀)ｸﾀﾞﾝﾈｰ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:14:44

ハイペースで上げるのは良いが
ハイペースで上げられない人をせかしすぎるなって意味ではないのか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:15:34

>>649
いや、だからそのコツコツが、この一ヶ月６０ｋｂというペースだと思ってるんだが…(;´Д｀)
649の提唱するシナリオのペースがあったら教えて欲しい。
日常生活考えたら、これでも大したペースだと俺は思うんだが、世間一般はこれで遅いのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:19:50

仕事しながらだったら大変だよ
自分のペースを押し付けず、
それでもコンスタントに上げられるようお互い頑張ろう
それでいいじゃんか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:31:02

作業ペースなんて企画ごとに違うだろ。
早いか遅いかは自分の巣に戻って聞けよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:33:31

某スレスタッフの俺の一日

7：00
起床

8:00
出社

21:00
帰宅

22：00
仮眠

23：00
作業開始

3：00
終身

このスレでは比較にならないほど亀。
もちろん休日はよほどのことが無い限り引きこもってシナリオ書いてる

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:35:14

>>652
ペースなんてのは人によっても違うくて当たり前。
ここでよく問題になるのはマターリ進行を免罪符にして作業を遅らせている人の事
>>649が危惧してるのはID:M2zByH75の発言が全てマターリが一番的な物だから
どこかのスレで作業を遅らせている人ではないかという点
俺も私生活を無駄にしてまでやれとは言わないが、メッセとかで無駄口叩いてる癖に
一ヶ月経ってもシナリオ書いてないでマターリやるよとか言ってる人には閉口した

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:35:43

終身しちゃだめだよｗ
亀って、このスレ的にはどれくらいの速度なんだろう

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:40:20

あと、>>647の

＞あまりペース速いと周りに引かれる

てのも気になったな。別に速い分には構わないような。
遅い奴なんてほっとかれて、裏で速い奴に全部やられてるかも知れないから
用心しとこう。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:49:18

あー、遅いっても誰よりも一番早く書いてるから、その辺の問題は大丈夫。
俺はフリーターだから時間の自由がそれなりにきくから、もっと無理する事はいくらでも可能なんだけど、
他の人達は社会人だったり、学生だったりすると、あんまり無理させるのも悪いじゃない？
同人活動は楽しくやる事が大切なんだから、苦行にしてしまってはいけないと思うのが、俺のスタンス。
完成させる事も大切だけど、完成させるまでの事も大切だと思うんだけどな。
何言ってるか良く分からないなけど、俺は個人的にそう思ってる。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:49:55

>>658
俺もそこ気になった。
完成品のシナリオに絵と音をつけるのが本来の在り方。
シナリオが早い分には誰も困らない。
分業制でもシナリオ分担がしっかりできてれば無問題。
自分の仕事の遅さが目立つから「引く」とか言ってるだけだろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:52:16

オチスレなのに自分語りする展開は面白くないな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:55:51

>>661
元々ｽﾀｯﾌｶﾞｽ抜きｽﾚ兼ｦﾁｽﾚだからな。
たまたま今日はﾗｲﾀｰがいっぱいいただけで明日からは元通りの兼業ｽﾚになるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:58:26

言いたいことがあるなら直で言えばいいのに
認めてもらえないからだかなんだか知らんけどこんなトコで
「俺はこんだけ書けるんだぜー」とか自慢せんでも、とか思う

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 23:59:07

俺スタンス前提でレスするから叩かれているわけだが。
個人的に思っていることを根拠に他人に反論しないように。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 00:13:15

要するにオマエラは、みんなネタナドのシナリオ書いた奴くらいに、死ぬ気になってやれというんだな？
それ以外は認めないと。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 00:17:10

このスレにいたのはほとんどｼﾅﾘｵ書きってオチか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 00:18:36

ネタナドは確かに3ヶ月でアレだけの分量あげたのは評価できるけど内容はなぁ･･･････

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 00:24:03

今ごろ聞いて恥ずかしいんだが、よく話題にのぼるネタナドってどんなやつ？
実はなんもしらん＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 01:00:07

>>668
ttp://den.with2ch.net/top.html

クラナドという物凄い前評判の高いギャルゲーがあったんだが、
何年経っても発売されない事に腹を立てた葉鍵住民が自分達でクラナドを作ろうとスレを立てた。
一度は失敗したが、4月にクラナドが発売というニュースが入ってからはそれより前に
完成させようと決起し、クラナド発売の直前で配布することができた。
連日深夜まで製作した事でスクリプタが親にモニタを破壊されたり、
毎日3時に起きてシナリオを書き、3ヶ月で500㌔近い量を仕上げたライターなど伝説もある。
内容に関しては当然賛否あるが、純2ch製作初のエロゲとしての価値はあると思われる。
製作スタッフは同人サークルを結成し、2chから離れて次回作を製作中。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 01:08:05

なぁ、ちょっと思ったんだが。
3時に起きて出社まで作業するのと
21時から3時くらいまで作業するのとどう違うんだ？
やっぱ早起きはオタの敵だからか？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 01:35:41

速い奴はうｐするタイミングを他と合わせて
推敲とか、自分の作品とかに時間割けばいいじゃない。
誤字とかチェックすればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 01:44:07

>>670
どっちが凄いなんて無い。毎日5時間程度作業して、結果を出したから
ここまで語り継がれてるだけ。俺は5時間やれば長い方だから素直に凄いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 01:52:13

では別に3時なんて必要ないんだな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 02:01:54

>669
説明㌧ｸｽ。すごく分かりやすくて助かった。
けっこうすごかったんだな、ネタナド

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 08:07:46

ネタナドがここまで語られているのはクラナドより先に出したことが理由でも
２ちゃん発のフリーゲーであることが理由でもなく内容が良かったからだろうな。
中には商業・同人問わずノベルゲームで一番などというレスをつけてるやつもいた。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 08:14:41

仕事が早いか遅いかは、周りのスタッフとの兼ね合いで決まるものじゃないですかね？
自分はこのくらいのペースでいい、なんて一人で結論出されると周囲はひきますＹＯ。
なかなかスタッフ間では「もっとペース上げて」なんて言えないから、
自分からスタッフ間の空気を読んで作業ペース上げて欲しいのが本音です。
しがない絵描きからの意見。

因みに絵描きの立場だと、シナリオの作業が早すぎて困るというのはないです。
と言うよりシナリオがないと絵のイメージが固まらないから…ホントそこは察して　orz

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 08:23:54

絵は完成させた後に変更って言われても一からやりなおしだからな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 08:53:07

またネタナド信者か！
また「ネタナドライターを見習え」か！　

･･･いちいち反応するから駄目なんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 09:14:59

いいんじゃない？
葉鍵厨の残党だし。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 10:48:21

まあネタナドのシナリオは実際に面白かったからなあ。
プロでもあれより下手なやつやまほどいるよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 11:05:17

もういい、分かったから休め

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 11:38:21

２ｃｈ上のプロジェクトに関わらず、
ゲームを作るのにはそれなりに時間がかかるということを知らない人が多いと思う。
だから軽い気持ちで参加表明したのはいいが途中で飽きて離反してしまう。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 12:05:38

ネタナドの話題が出るたびにムキになって批判する人は
書いても書いても評価されないシナリオライターだと
思ってしまうのはやっぱり穿った見方なのかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 12:38:55

・マンセー
・朝三時
・ディスプレイ

これしか出ないからだろ。
ループ嫌いなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 13:27:26

>>684
同意。
それと匿名掲示板という２ちゃんで作ったゲームとしてみると凄いけど
フリーや同人ソフトとしてみるとやや良作って程度だからかな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 13:43:22

つーかネタナドのシナリオって面白いか？
量さえ読めればいい活字ジャンキーか
トンデモバトル大好き厨しかマンセーしないだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 13:44:41

GENKAITOPPAするんだよ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 14:08:59

否定することがｶｺｲｲと勘違いしちゃってる方が紛れ込んでいるようです。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 14:17:05

>>686
荒れるからやや良作ってことで。
まあ、やってみて思ったことは、ネタナドは月と葉の悪いところを合わせた感じがした。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 14:19:44

同人ノウハウ板の厨絵師が>>640と似たようなこと言ってる。
駄目な香具師の合言葉になりそうな悪寒　＞コツコツ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 15:22:11

同人ノウハウ板の絵師、レスから異臭が漂ってるな。
壱と同種の臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿする。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 17:17:28

絵板の香ばしさが終焉期の駄板に似てきてる気がするのは気のせいか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 17:27:16

>>692
同意。ざっと羅列してもこんなにあった。
・製作にスレは使わず、メッセを拠点にする
・ネタバレを過剰に嫌い、スレに教える情報は企画概念のみ
・一部スタッフの名無しｲﾗﾈな態度
・たまにスタッフが来ても言う事は言い訳か名無し批判
・スタッフ同士に対立や確執がある
・スタッフがこのスレにコテ付けて出入りする
・2chを怖がってる人がスタッフにいる

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 17:33:29

それだけ良識ある人間がスタッフに多いってことだな
物は言いよう。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 17:39:08

これはいい電波ですね

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 17:39:21

＞・2chを怖がってる人がスタッフにいる
これすげえな。おまいらは２ｃｈでゲーム作ってるんじゃないのか。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 17:47:13

さぁ絵板が香ばしい雰囲気になってまいりました。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 18:34:27

あの状況下でもう一度810が降臨して
シュビドゥバパッパヤ～
をやったら漏れの中で神認定なんだが

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 18:57:10

モチベーション維持ってのは同意したけどな。
十時間掛けて製作したのを、「萎え」（鍵盤叩く時間僅か二秒足らず）で一蹴
されるのは、叩き耐性以前の問題。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 19:00:05

これも追加しといてくれ。

・名無しがマンセーしてくれないとモチベーションが保てない

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 19:25:35

気持ちはわかるが、何時間掛けたとか苦労したとか言うのはどうかと思う。
時間を掛けた労力に対してはﾏﾝｾｰだが、それと出来たものの出来を判断することとは別問題。
逆にそれだけ力を注いだものが、名無しの「萎え」の一言で一蹴される程度のものなら、
それはやっぱりその程度のものなんｼﾞｬﾏｲｶ?

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 19:27:52

やっぱ彼はマルポの常連だけあって
言うことが違うな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 19:31:17

なるほど。逆を言えば、名無しがなんと言おうと良い物は良いってことにもなるな。
というかネットの海は広いので、2ちゃんの名無しだけ相手にしてちゃいかんな。
名無しにしてもガキみたいにスタッフに相手してもらえると思っちゃいかんな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 19:46:51

まあ、名無しの存在を否定する奴は、最初から２ｃｈでするなってことだよな。
名無しがいるのが２ｃｈの大前提なんだから。
名無しの批判は受け付けないが２ｃｈでやる、じゃちょっとな。甘えすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 19:58:24

相変わらず喪板は異質な空気だな。
あそこだけふたばか？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 20:32:03

あそこまで荒れないのは返って不気味

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 20:39:20

普通に叩きも来るが消火が早いからな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 21:01:01

ヲチ各スレの叩きに関するコメント抜粋。まさにスレの現状を表すかのような対応。

喪：メイド
この流れを無視してもいいんですけど名無しさんを無視して
自分達の世界を作るのは嫌なんで言っておきます。
そこそこ前からここを見ていた方ならわかると思いますが
私は荒らしと意見は区別し、意見はプラスに働くのであれば
答えるというスタンスでやっています。当然要望が無理なら無理と言いますが。
今の流れですが、２ｃｈから叩きが無くなるわけないですし
叩きに関しては脳内あぼーんできるので私的には平気です。
ですが名無しさん達どうしで叩き合ったり、要望だしても無駄という意見は
素直に辛いので勘弁してもらえると嬉しいです。

毒：双子
まあ、俺らも生活の隙間で作業してるんで、
反映できる周囲の意見っていうのはどうしても限られてくるわけで…。
意見はありがたいけど、反映されるかどうかはわからないってこと前提でおながいします。
参加フリーのチャットも毎週やってるんで、こっちもよろしく。

駄：狗肉
まともにやってたら煽られることなんてないなんて言ってた人がいるが、
真剣にやってるやつの足を引っ張るやつが常に潜んでるのが駄目板なんですよ！
それを前提に行動しないとね。
さて、混乱に乗じて書いてやるよ。
荒れそうな一言をな。
名乗りをあげたスタッフの意見と
高みの見物から発せられた無責任な意見とは
価値が多いに違うということを。
悔しかったら、BGMの一曲でも書いて来い。

絵：70、鰤照り
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/170-176

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 21:18:07

絵板と駄板の共通点は
立場的にスタッフ＞名無し
という事をスタッフが過剰に意識してる点だな。自然とスタッフの態度が
尊大になるし、スレは放置気味になる
喪板と毒板は逆に
スタッフ＝名無し
という立場関係を過剰に意識してる感じがする。だから馴れ合いっぽくて
キモイけど荒れない

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 21:20:12

スタッフ＜名無し
だとスタッフが逃げるからバランスの問題だな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 21:27:15

>>708にある各スレのスタンスを否定する奴は、どうせ追い出された連中なんじゃないの？
作品一つ完成させるとしたら、こういうスタンスに移り変わっていくのは仕方ないと思うよ。
というか、ここは語るスレなのに真面目な話すると、ここは愚痴スレだから帰れとか言う馬鹿が多いけど、
愚痴はチラシの上にでも書いてくんねーかな？
もっと有意義な話ししようぜ。
まあお前等に有意義な話が出来るなんて思ってないけどな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 21:30:46

>>711
ｸﾏｰ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 22:03:48

>>712
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿──┬──
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　　 │　　　　　｜　　　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　　｜　　　　　｜
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**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 22:13:10

ここは真面目な話題を語りだすと途端につまらなくなるな。
素直にヲチに徹しようぜ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 22:15:04

つまらなくないよ？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 22:18:53

>>709
スタッフ故の特権階級意識というのは、現在の日本の腐り果てた官僚に似ている。
まぁ実害が無いだけ２ちゃんの方が1億倍くらいマシなのだけれども。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 22:42:56

まるで似てないｸﾏ
官僚ってどういう生活してるか知ってるｸﾏか？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 22:44:10

zuresugi

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 23:08:44

国民の世論に当たる部分が身近すぎるから
２ｃｈの方がずっと悪質。
官僚はいいよな。そんなもんから隔離された優雅な生活送ってるんだもんな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 23:30:36

ダメな奴はなにをやってもダメってのが身に沁みるなぁ…。
('A`)ﾊｧ･･･

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 23:57:46

つーか、駄目なやつは何をやっても駄目ってのは
駄目な奴が何もやらない言い訳だろ。

何か続けてやってる＝駄目じゃない奴なんだから。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 00:56:24

絵板は面白いな。
必死に「スタッフ」という権限を行使しようとしているが、その権限は実質的効力を持たず、
少しでもスタッフが身内の援護をし出した時点で名無し達との拮抗した状態が瓦解し、
そこから潰走を招いてしまいそうな雰囲気が良い。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 01:08:48

よかねーよ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 02:34:32

>>723
ヲチスレ的にはいいじゃねーか。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 02:46:20

駄板にあったレスだ
みんな読んで感想を述べよ

206 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：04/10/01 18:38:23 ID:hUKOfNHw
>>205
外野だから言えるんだろ
企画やスレを生かすのも殺すのもスタッフと名無し次第
いい加減気付こうぜ
ヲチスレで叩かれているのはスタッフだけでなく名無しも含まれていることに

此処は2chだしいくら正論翳しても一人が痛い奴と揚げ足取れば
祭り気分で一斉に叩き援護が現れる
餌をもらった名無しは急激に増殖し同じ叩きを繰り返す
叩かれたくなければ黙って流すかスレから消えるのみ
例え正論でも叩き返せばスレ荒らしと扱う
これで弱いコテは居なくなる

結果的にスレはﾊｲ-ｷｮ

住人はスレの過去に照らし合わせて見たら楽しいかもね

言い捨てみたいでスマン
外野は帰るよ
内野でなれ合っててくれ

漏れ的にはいいこと書いてあるように思うんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 04:00:07

>>725
どんな感想を期待してるのか知らんが、ここまで引っ張ってくるほど
面白いレスじゃないな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 06:49:04

>>725
ポイントをピックアップすると、
「２ちゃんでは正論でも荒れる」「対策はスルーor消えるのみ」「弱者は耐えられず消える」

ってところか？
まあ言ってることは間違っちゃいないと思うし２ちゃんのウザいところを肯定する気もないが、
それを読んだ２ちゃんねらがどっか変わると思う？

俺は、>725を最初読んだ時「よくわからないが、コメントしづらい」と思ったのよ。
でも>726のレスで理解が少し深まった気がするよ。

２ちゃんでは、「面白くないレスじゃ何も変えられない」

ってこと。かも。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 08:18:11

いい加減気付こうぜ
ヲチスレで叩かれているのはスタッフだけでなく名無しも含まれていることに

ってとこがポイントじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 08:25:54

飼い犬にきちんと餌を与え、調教もばっちりなら従順な犬になる。
飼い犬に餌を与えず、鎖も繋げずに放しておけば暴れて周囲に迷惑かける犬になる。

>>728
ここで名無し叩きするとﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟが連発してｽﾚが崩壊するからやめてほしいがな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 08:27:39

なんかどこも殺伐としてるな。
絵板がダメな所は、煽りに煽り返す奴がいるところ。名無しで書いてるスタッフだろうけど。
煽りに煽り返すだけで糞レスが２倍に増える。
煽りが嫌ならやっぱ２ｃｈから離れるしかないんだろうな。
２ｃｈっていうのが本来そういう場所なんだから。

褒めて欲しいだけの奴は２ｃｈから離れて、サイトを同人リングにでも登録しときゃいい。
同人界特有の馴れ合いお世辞トークを堪能できる。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 08:34:49

>>729
違う
飼い主がかまってやらないと周りにも愛想が良くなる
ご主人様の愛情が過剰だと人見知りして牙を向く

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 08:55:57

ご主人様とか飼い主とか、朝っぱらからえっちな話してんじゃねー(*ﾟДﾟ)ｵﾚﾓﾏｾﾞﾛ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 08:56:09

>731
違う
外飼いの犬を鎖に繋がず餌も与えず放置すれば、犬は自由な野良になる
内飼いの犬は餓死する

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 10:42:00

わんわんわんわわん

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 11:19:03

どこぞのライターは「煽り、荒らしもいないよりはマシ。廃墟よりは」と公言していたが、
そこには不思議なほど煽りも荒らしも来なかったんだよな（名無しも少なかったが）。
煽り、荒らしにしろ、「来てください」と求めれば逆に来ないものなのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 11:32:55

広告撲滅されて久しいのであげ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 11:53:29

総監、なんだかんだ言って結局スタッフ＞名無しだな。
というか、応援しようにも進行状況も内容も全て隠されてる状態で、
どうやって応援しろというつもりなんだ絵板のスタッフは。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 12:05:11

>>737
いくらでもスレに描くことはあるだろうに。
ノベルゲーなんかキャラ設定から世界観まで、何一つわかってない。
あくまでもネタばれを嫌うのは
スタフ＝製作者集団
名無し＝取り巻き。ファン
という意識があるからなんじゃないか？
ネタばれ含む素材を公開しないのはあくまで「楽しみが減らないように」
なのにスレで要望があっても公開はしないし。それじゃあ本末転倒な気がする。
少しくらい燃料として投下してもいいんじゃないか？
名無しも製作者というスタンスならな