2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
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04/08/22 15:06ID:jr0FUGdXそれらのスレを(・∀・)ニヤニヤ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )しながら見守るスレ。
基本的にゲー製板以外で行きましょう。
全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
企画に参加するも良し。
スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。
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04/08/25 18:53ID:JD2VXp4g〆切を有効に活用してたのはなんつってもネタナドだな。
本家蔵等発売という天から与えられたような〆切だったからなあ・・・。
初回版が出たときの作業スピードは眺めていて胸がすく思いだった。
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04/08/25 19:11ID:W+KJvLXW馴れ合いと結束は全然別物。
各自が与えられた仕事を確実にこなすことで信頼が生まれ、結束に繋がる。
チャットやメッセで雑談してんのは単なる烏合の衆。
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04/08/25 19:44ID:7kKBSIukいや、うち一応、それで完成させてるから(;´Д`)
とにかく自分にプレッシャーかけまくるのは良くないよ。
一人が気張ったって仕方ないんだし、周りの本気がどの程度の物かをまず知る所から始めないと。
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04/08/25 19:57ID:ky014ijVダルくなったら抜けるだろうし。
仕事を休んでまで、2ちゃん企画を優先する人ぁ早々居ないでしょう。
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04/08/25 20:04ID:SQHtNWqYスレのURLキボンヌ
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04/08/25 20:12ID:7kKBSIuk完成させた所は限られているんだから、想像してよ(w
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04/08/25 20:27ID:SQHtNWqY・板の性質上、同じ嗜好の人間が集まっていて結束しやすい
・元となる商業作品があるので企画倒れしにくい
っつーところが他の板と違うように思えるんだけど、実際どうなんだろ?
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04/08/25 20:28ID:ky014ijVドラクエか、夏カノンですか。
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04/08/25 20:52ID:MDDff3IWネタナドについていえばその2つはまったく当てはまらない。
葉鍵板は昔は創作熱にあふれるとこだったけれど今は冷えきってる。
作られるもの端から叩かれて誰も創作しないのが現状。
ネタナドにしたところで葉鍵ではほとんど語られていない。
元となる商業作品なんて数行のキャラ紹介だけだったし。
あそこはなんといってもスタッフの執念だろう。
一回は企画倒れしてるし名無しの数も少なかった。
でも連中はものすごく頑張ってた。
ライターは毎朝3時に起きてシナリオ書いてから出勤してたらしい。
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04/08/25 22:11ID:y26S9FR2シナリオ書いてると絵師の存在って大事だよな。
上手い絵師ならそれだけでやる気が出るが、ヘタレに愛されるともう(ry
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04/08/25 22:19ID:tZuOypzVエロゲ制作スレの場合、最低限「抜ける」絵じゃないと成立しないのは現実でしょうな。
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04/08/25 22:45ID:L+dbnp8z0076名前は開発中のものです。
04/08/25 23:39ID:KdL6eJQeちなみに悪い例。
http://yonyon.sakura.ne.jp/chat/chatultraframe.cgi葉鍵板の公開チャット。
製作とは遠くかけ離れた馴れ合いになってる。
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04/08/25 23:58ID:y26S9FR2俺からすればネタナドのあれがギリギリな気がするんだが・・・。
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04/08/25 23:59ID:JPrUt+eR0079名前は開発中のものです。
04/08/26 00:04ID:40urVVZUttp://maysuyan.e-city.tv/
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04/08/26 00:18ID:q/TJ5z+vシェアならアウト。フリーならセーフ
ってかひどい絵だなw
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04/08/26 00:23ID:a0UqgPyA0082名前は開発中のものです。
04/08/26 00:34ID:61ut1or8つまんなかった場合でもせめて詳細な理由で指摘する事が職人の労をねぎらう事になると思うんだが。
もし自分が作っていたり、古くからヲチしていた作品が一言で切り捨てられても
納得できるだろうか?十中八九ただの荒らしだと思うだろう。
あと俺は詳細な指摘を批判している所を見た事無いんだけど。
例としてあげた発言も無職板の名無しの発言、スタッフの能力を不等号で表した時、
ツマンネとかの一行感想連発した時で参考にはならないと思うんだが?
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04/08/26 00:42ID:VZp6iIMU(゚д゚ )
(| y |)
やると決めたら心につっかえ棒をしろ
心 ( ゚д゚)
\/| y |)
必ず…と。
( ゚д゚) 必
(\/\/
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04/08/26 01:04ID:ecNPss74何かとてもまともなスレになってるな。まぁ良い事なんだが。
煽りメインに製作スレ回ってる人、もっと書き込めよ(・∀・)
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04/08/26 01:07ID:7+9Dtu0J0086名前は開発中のものです。
04/08/26 02:08ID:ymzb6f3H0087名前は開発中のものです。
04/08/26 02:15ID:wHzOhqX9生かさず殺さずってのが原則だろ?
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04/08/26 07:57ID:ymzb6f3H0089名前は開発中のものです。
04/08/26 09:00ID:9wVqxZiO>いるけど荒れるかもしれないと思うとスレに書きづらい
↑
無職板。
荒れる荒れないを気にしてしまったら、もう2ちゃんで出来ないと思う訳だが。
ネタナドのライターみたいな「荒らし煽り上等щ(゚д゚щ)書き込み無いよりゃマシだ」
くらいの気概は欲しい所だな。
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04/08/26 09:19ID:fYrzafO4俺が今までで学んだこと
・金の話をするとその企画はもう絶望的である
だけだ
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04/08/26 09:59ID:V9OOk/N7知らなかった
製作中の椰子が愚痴るスレでつか?
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04/08/26 10:33ID:fYrzafO4客観的に意見を述べたり、自スレでいえない愚痴をこぼす
BAR 製作 です
>>1がバーテンです
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04/08/26 10:51ID:V9OOk/N7んじゃ愚痴ります
スレスト、サンキュー。
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04/08/26 11:02ID:kf3LjDYGそういうのをするのもされるのも嫌だ、ネタとして楽しめない、人としてどうか
日M[]0 なんて真面目な方はちょっと合わないんではないでしょうか。
==− ええ、建設的なんてクソクラエです。
∧_∧ / ̄\
( ・∀・). / ∇
( つ∧[]0 ┴ \「
| ~~/. 日\
/ \「
『BAR ハイー(・∀・)ーキョ』
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04/08/26 12:27ID:xRY3jb79主観的な意見は誰の役に立たんから。
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04/08/26 12:46ID:fYrzafO40097名前は開発中のものです。
04/08/26 13:39ID:NZDa93Lm今までのウォッチスレって嫌いだったけどここは悪くないw
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04/08/26 14:01ID:LW9ap9bb制作に荷担し、頓挫して被害を受けた元メンバー(主にシナリオ)が集まってるからな。
実情を知ってたりノウハウがあったりで実益的な場所だ。
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04/08/26 14:25ID:rwZ4Ftgh0100名前は開発中のものです。
04/08/26 15:08ID:NZDa93Lm特定の個人に絞ったらこのスレが悪い方向にいってしまう
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04/08/26 15:12ID:fZUuC8pa失敗談からは得るものも多いし。
このスレ見てると、やっぱいずこも設定厨に悩まされているんだなあとオモタよ。
まともなプロットも書かずに設定ばっか投下してきて、
自分の設定が採用されないと荒らしにジョブチェンジするからねぇ(;´Д`)
特にライターに言えることだけど、参加前に判断基準として自分の過去の作品を出さなきゃだめだね。
CGやサウンド担当者は最初に過去の作品を見せることが多いけど、
ライターは「やりたい」でそのままスタッフ入りしちゃうケースが多い気がする。
作品例のひとつも出さないライター志望は、設定厨と思って間違いないんじゃないかな。
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04/08/26 15:22ID:LW9ap9bbお絵描き板のライターはいきなり作品書いてるみたいだが。
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04/08/26 15:33ID:fYrzafO4駄板は作品じゃないけどプロット投下したらそれで揉めた。
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04/08/26 15:47ID:ljPeHP9Kやっぱり勘弁プリーズ?
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04/08/26 15:52ID:kwhOmck/まともなゲームが作れるわけがない
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04/08/26 16:08ID:So+xdksyあそこの盛り上がりを見ていると、既に破滅の臭いが漂っている悪寒が…。
これまで2chで頓挫した企画、2ch外に脱出した企画の黄金パターンを踏襲してると言うか。
出来たての板だから人がまだ少ないけど、人口増えてきたらいろいろ揉めそう。
0107名前は開発中のものです。
04/08/26 18:10ID:Qkp7LlZ5とりあえずスタッフは集まったみたいだし、問題はこれからでしょう。
まとめ役が頑張ってるから順調にいけそうだけど、逆に言えば
まとめ役が抜けたり音信不通になったら大変な事になるでしょう。
スタッフの離脱、荒らし、色々あるでしょうが是非頑張って欲しいところです。
自分も2ちゃんねる内で制作しましたが、やっぱり「この人ならついて行ける!」
と思えるリーダーがいるのは、非常に重要な事だと思います。
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04/08/26 18:18ID:xIGNYs3j0109名前は開発中のものです。
04/08/26 18:27ID:3T+m5All製作スレの半分ぐらいは何かしらの形で首突っ込んでそうだな彼は。
誰か彼のコテハンまとめてよ。
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04/08/26 19:02ID:LW9ap9bbあそこは名前は多いけど実際に動いてるのが何人いるんだか。
人間としてレベルの低いのが居るみたいだし。(「許された唯一の〜」とかさ)
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04/08/26 19:03ID:gX6cbkIv色々な失敗談、こうするとだめというのがわかってとても参考になります。
まだまだどうなるかは解りませんが、一つ静観のほどをよろしくお願い申し上げます。
0112総監見習@お絵かき板
04/08/26 19:09ID:gX6cbkIv自称むこうの総監見習です。どうぞお手柔らかにお願いします。
>>110
そうですね、私は人間としてのレベルが低いと自分でも思います。
これを機に、日々直す努力をし続けていきたい所存です。
宜しければ応援よろしくお願い致します。
0113名前は開発中のものです。
04/08/26 19:10ID:Qkp7LlZ5そのことを指摘されても、逆ギレせずちゃんと
「以後気をつけるように致します。申し訳ございません」
と謝ってるよ。これは偉い。
スタッフの逆ギレは、即・企画死亡に繋がるからね……。
0114名前は開発中のものです。
04/08/26 19:10ID:NZDa93Lmこれが最強かもしれん。「2ちゃんでやるメリット」は初期段階にしかないから。
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04/08/26 20:05ID:R2kNj9cWこのスレに書いてあることはケースバイケースとは言え嘘じゃないから、
目を通しておいて損はないよ。
耳が痛いレスが多いと思うけどね。
作ろう系スレは最初はどこも盛り上がるんだけど
→盛り上がりすぎて企画が肥大化し収集つかなくなる
→人が増えすぎて意見がまとまらず内部分裂が起きる
→応援名無しが大量に沸いてスレを乗っ取られ崩壊、または2ch離脱
っていうのが毎度のパターン。
今の絵板見てると、かつての葉鍵板や無駄板とまったく同じ展開なのは気になるところでしょう。
0116名前は開発中のものです。
04/08/26 20:53ID:Qkp7LlZ5学園編・神代編・創世記編・西洋史編・東洋史編・日本史編・近未来編・宇宙開拓時代編・弥勒編
をそれぞれ行き来したりする超大規模アドベンチャー。
ttp://den.with2ch.net/log02.html
無駄板は、797というやる気満々の素晴らしい絵師を生かせなかったのが……。
あと、仕事の期限とかシナリオがチャットでスパッと決まらなかった。
「まだまだ○○さんを待とう」
「投票cgiで決めて貰おう」...etc
そして極めつけが、スタッフの逆ギレ。
総監さんは意見に左右され過ぎず、ガシガシ決めていった方がいいと思いますよ。
そっちの方がスタッフも安心するだろうし。(自分勝手に暴走をしろ! という意味では無いですよ)
「○○の理由でシステム形式は××にしますが、良いですか?」みたいな。
0117名前は開発中のものです。
04/08/26 21:04ID:LMjCw/J7そしてネタナド唯一のライターはその議論を無視して突っ走ったため成功した。
0118名前は開発中のものです。
04/08/26 21:19ID:LMjCw/J7なあ、悪い。設定に関する議論が盛り上がっているが、
そろそろ書き始めたいと思うんだ。
今までの議論で得るところは大いにあった。有志の人たち
がどんなゲーム像を抱いているのか分かったし、これから
問題として浮上するだろう点を確認することもできた。
だが現実問題として、これからいくらこの手の議論を進めた
ところで、有志全員が何の不満もなく「よし、これで行こう」
という合意にたどり着くことはないと思う。キッチリと争点
をまとめて多数決をとりでもすれば概ねの合意は得られるだろう。
だが細かい設定はやはり新参者を拒絶する要素になる。とりわけ
古参の多数決により決定された設定であれば。
それよりも何よりも、このまま漫然と設定について語り続ける
ことで今ある書く気が消えてしまうのが怖い。このスレの住人に
ガチでシナリオ書く気がある人が何人いるか知らんが、
俺は今のところ割と真剣にやる気でいる。けれども来週末まで
設定に関する議論が続けばどうなるか分からない。おそらく
そういう人は他にもいるんじゃないか?
0119名前は開発中のものです。
04/08/26 21:21ID:1H50yhAP何か主旨が変わってきてるんで釘指し。
0120名前は開発中のものです。
04/08/26 21:29ID:Qkp7LlZ5絵師募集だそうな。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1092899449/442
>>117
それでも、一度は失敗してるんだけどね。
ttp://den.with2ch.net/keii.html
0121名前は開発中のものです。
04/08/26 21:38ID:b9GKD15Kその下らない趣旨はもう消えたよ。
ここは疲れた人たちの憩いの場。
…と釘刺し。
0122名前は開発中のものです。
04/08/26 21:41ID:1H50yhAP明らかにスレ違いだ。
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04/08/26 21:46ID:NZDa93Lmヲチもしつつ、過去を振り返り、語る。
こんなメンバーが集まるスレ今までなかったよ。
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04/08/26 21:49ID:q/TJ5z+v0125名前は開発中のものです。
04/08/26 21:49ID:Qkp7LlZ5まぁ>>1にも
>全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
とあるんだし、良いんでは?
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04/08/26 21:54ID:b9GKD15K各地のゲー制スレのように。
昔を懐かしめるのは完成したところだけだしなあ。
聞いてて面白い&有用なのは失敗談の方だね。
0127名前は開発中のものです。
04/08/26 21:55ID:gi98b0IWはぁ?
カードチームには期待してたんだがな、総監の嫌味臭いレスに屈したか・・・
0128名前は開発中のものです。
04/08/26 22:04ID:NZDa93Lmこのスレでゲーム作り始めたらすげー笑うw
ありえないけど
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04/08/26 22:05ID:1H50yhAP>121のような「主旨が消えた」と言いきって、完全にウォッチから外れるなら別でやれって話。
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04/08/26 22:09ID:NZDa93Lmヲチスレが荒れるのってみっともないし
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04/08/26 22:14ID:AXcmt1drやっぱり完成しやすいかもな。そういう意味ではジャンプのギャルゲーも
完成しそうな感じだったんだが。なんで頓挫したの?
おしえてエロい人
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04/08/26 22:16ID:Qkp7LlZ5>ジャンプのギャルゲーも完成しそうな感じだったんだが。なんで頓挫したの?
我々の想像を遙かに絶するような、粘着荒らしによって潰されました。
経緯を読んだらゾクゾクを悪寒がした。
なんか色々と詳細経緯をスタッフが書いてたけど、アドレスどこいったかな……。
0133名前は開発中のものです。
04/08/26 22:18ID:Qkp7LlZ5「ある事件の概略」
ttp://puttoh.s41.xrea.com/myrevo.html
ちなみにこちらが跡地。
ttp://eque.hp.infoseek.co.jp/
0134名前は開発中のものです。
04/08/26 22:31ID:AXcmt1drアリがトン。こう見ると「2ch内企画」をつぶすのは悪意のある第三者が一人
でもいれば可能なんだな。恐ろしい
0135名前は開発中のものです。
04/08/26 22:33ID:NZDa93Lm0136名前は開発中のものです。
04/08/26 22:44ID:ouR4oBj4お…面白い!
すごくリアルな表現が手に入った!
ありがたや。
作品作りの参考にさせてもらうよ。
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04/08/26 22:45ID:Qkp7LlZ5あのスタッフ一斉辞退宣言は衝撃的でした。
ttp://eque.hp.infoseek.co.jp/link/18.htm
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04/08/26 22:47ID:NZDa93Lmけっこうマジで作ってるようで好感が持てるよ。
0139名前は開発中のものです。
04/08/26 22:58ID:3T+m5Allそこ、初めて目にしたけど、同じ轍を踏んでたんだなぁ…としみじみ思う。
0140名前は開発中のものです。
04/08/26 23:42ID:NZDa93Lm詳しく聞こうか
0141名前は開発中のものです。
04/08/27 00:29ID:yoa9onUt0142名前は開発中のものです。
04/08/27 00:38ID:BMLZ/5B3燻ってるヘタレが集まるんだよ。
0143名前は開発中のものです。
04/08/27 00:49ID:EB/9Qa4p「面白そうだから俺も手伝ってやるよ」と集まってくるようなスレだったら良い作品が出来そうだが、
荒らしとかも絶えなさそうだ。
0144名前は開発中のものです。
04/08/27 00:59ID:YMPDEmC2総監見習はスレ立てた壱じゃないぞ。
つうか先に消えた壱がそのタイプやね。
まとめ役はシナリオ、スクリプト、絵、音楽について広く浅い知識を持ってる奴が向いてる。
まとめサイト作ったりチャット借りる程度じゃ名無しに毛が生えたようなもんだ。
ちなみに広く深い知識を持ってる奴は一人で作った方がいい。
しばらくは絵板のスレがヲチ対象な悪寒。
0145名前は開発中のものです。
04/08/27 01:33ID:EB/9Qa4p0146名前は開発中のものです。
04/08/27 02:28ID:BMLZ/5B3総監見習=壱とも言えないが総監見習≠壱とも言えないだろ?
>まとめ役はシナリオ、スクリプト、絵、音楽について広く浅い知識を持ってる奴が向いてる。
総監見習がこのスキルを持っているとでも?
144はエスパーか御本人様ですか?
0147名前は開発中のものです。
04/08/27 02:38ID:XmJ4ell00148名前は開発中のものです。
04/08/27 02:43ID:RhuOrKcG空気嫁とは言わないが、文章嫁
0149名前は開発中のものです。
04/08/27 08:31ID:DmVsckrF不自然なまでの慇懃無礼な態度はカモフラージュかと
たぶん壱の捨てコテでFA
0150名前は開発中のものです。
04/08/27 08:33ID:9jjZXAB3それを隠していると?
0151名前は開発中のものです。
04/08/27 08:43ID:DmVsckrF参加表明したスタッフの中で、今のところ傍観してるののどれかが壱
おちょくるとすぐに切れるから、炙り出しは簡単と思うが
0152名前は開発中のものです。
04/08/27 10:17ID:wfrP1gGrhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087068269/l50
憶測のレスは不毛だからやめとけ。
百害あって一利なし。
0153名前は開発中のものです。
04/08/27 10:22ID:LT5zniBeつーか俺もその粘着の一人だが。
0154名前は開発中のものです。
04/08/27 10:33ID:9jjZXAB3ここの人から見てどうなん?
0155名前は開発中のものです。
04/08/27 10:44ID:DmVsckrF0156名前は開発中のものです。
04/08/27 10:46ID:DmVsckrF見れない
0157名前は開発中のものです。
04/08/27 10:48ID:oWOY2cJFスターフに関しては必要だと思うけど
外野なのにコテハントリップ装着し出すヤシにロクなのはいない
0158名前は開発中のものです。
04/08/27 10:49ID:JmdA10QO騙り防止
0159名前は開発中のものです。
04/08/27 14:39ID:IzlUavCQ0160名前は開発中のものです。
04/08/27 14:53ID:uf0J26ctシナリオに関してだと514キロなんてすぐって言ってるライターから総シナリオを50キロと
言ってるライターまで様々。ちなみにネタナドのスクリプトを除いたシナリオのみの
容量は約470キロ。喪板の体験版は約250キロ。
絵に関してだと前駄板にいた絵師は1日かからずにイベント絵を色塗りまでやってたが
普通は一週間でイベント絵2〜3枚とかだろう。
音楽とスクリプトは専門外だしようわからん。
なんでこんな事言い出したかというとお絵かき板で総監見習が
2週間で試験制作終わらせると言っているがスクリプト、立ち絵、音楽まで用意するのなら
無理な発言だよなと思ったからなんだけどね。
>>159
煽った後、他スレに引き抜かれてった音師を粘着する名無しと音師のファンの名無しが
言い争ってるだけ。さらに当の本人の音師が定期的に燃料投下するから
いつまでたっても治まらない。関わっても得はないからほっとけ。
0161名前は開発中のものです。
04/08/27 15:26ID:tcXRh+an514KBなら、単純計算で257時間。
一日8時間書いたとしても、32日は必要になる。
早い人ならこれの二倍は書けるかもしれないが、それでも16日も掛かる。
ちなみに、2KBで大体千字になる。514KBなら25万7千字。
これを原稿用紙に換算すると、改行などを抜きにしても約626枚となる。
これは長編小説二本分としても問題ない量なわけで、
とてもじゃないけど直ぐに書けるような量ではない。
つまり、
>514キロなんてすぐって言ってるライター
こういう輩は危険だ。
0162名前は開発中のものです。
04/08/27 15:45ID:EB/9Qa4p0163名前は開発中のものです。
04/08/27 15:46ID:y1pKpog4既存のツールは何なのか。
背景素材集めなどを兼任するのか。
などなどで変わってくると思いますよ。
パパッと作るなら吉里吉里よりもNScripterが楽だし、yuukinovelならもっと楽。
しかし、試験制作ってのはする必要があるんだろうか……。
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