2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/22 15:06

色々な場所で色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )しながら見守るスレ。
基本的にゲー製板以外で行きましょう。

全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
企画に参加するも良し。
スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:03

滲めのリンク先を読んでみた
内容はかなり病んでるが、文章自体については言われてる程駄目じゃない様に感じた
漏れも信者認定か…

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:07

http://info.2ch.net/before.html

とりあえずこれ置いとくわ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:20

バイバイブルーバードプロジェクトって何処か別のサイトで見た覚えがあるんだが
確かラウンジら辺の様な…
思い出せない

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:30

>>410
さよなら青い鳥は名作フラッシュのタイトル
多分それもじってつけたと思われ
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:32

言わしてくれ。

自分と他人の話の受け取り方でイガミあったりと、一致する訳ねーだろ。
面白いと思うヤツ、面白くないと思うヤツ、両方いて当然、当たり前なんだよ。
読み手の実経験や、物語を読破した数によって、感じ方が違うんだよ。
「基準だ平均だ」を持ち出すな、その評価自体も自分中心だろーが。
そういうヤツは、一生、自分の中心で遠吠えしてろ。

次に担当スタッフを指して簡単に糞とか言ってくれるな。
漏前ら言ってることに、真実味が無さ過ぎて反吐が出る。
この場面が「面白いor面白くない・嫌or好き」と具体的に発言しろ。
否定だけをするな、そんなことは小学生で卒業しろ。
否定するなら自らが導き出した改善案をだせ。
全く参考にならん。

っと、何処かスタッフが申しております。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:33

㌧ｸｽ
もやもやが晴れた

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:46

>>407
きょ、京極は好きでつか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:51

>>412
おまい壱だろ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 20:05

>>415
話を戻さないの。無限ループじゃん。
君みたいなのは歌月十夜やっても一生クリアできないよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 20:08

このスレには久弥が住んでいるのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 20:19

さて、話題を戻して、と。

お絵かき板がいい加減読みにくくなってきた。人多杉、っていうよりは熱心すぎなのかもね。
もうどっちかっていうと製作板向けな内容だし。
お絵かき等板なんだから電子紙芝居=ノベルゲーも大切な希ガス。
対照的なのが製作板、人いなさ杉。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 21:22

帰宅が遅くなったせいで面白そうな話題に出遅れたようだ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 22:28

【参加者】「街」続編制作委員会part2 【募集中】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1064057035/

ここの連中なんか盛り上がってる
それもこのスレにいる住人が主人公となったシナリオ
さらにスゴイのがそのシナリオのネタにされた香具師がゲームを作ってるよｗ
反則だけど面白い

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 14:11

妹からメールきたんだけど
最初のメール、差出人が山田一ってなってたな。
次のメールからは変わってたけど

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 14:12

そして誤爆する俺。
('A`)サヨウナラ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 15:09

>>418
あそこみたいに名無しよりスタッフの書き込みが多いほうが理想なんだろうな
スタッフの書き込みが少ないと名無しの巣になってしまって駄目

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 17:21

無意味にスタッフの書き込みが多いのもなあ・・・。
「今日は作業がはかどった」「今日は作業進まなかった」みたいな日記書き込みはｲﾗﾈ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 17:40

日記ｲﾗﾈは激しく同意。
かといって内容話してて設定厨や評論厨が湧いて
意見が通らないと荒し始めるっていう展開もｲﾗﾈ
ゲー制スレの流れとしては何が適当なのかね。
わりとウマくいってるであろう喪は妄想と電波の垂れ流しなわけですが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:14

サブルーチン投下して
住人に改良させとく

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:33

喪板のライターみたいに糞くだらねーヘタクソな妄想垂れ流すのはOK？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:35

また沸いたんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:44

妄想にヘタクソがあった新事実。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:46

多分俺らの知らないところでは
妄想～級とかあって
段位持ちは尊敬の対象なんだろうよ。
そこに痺れる憧れるゥゥ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:58

ゲーム完成度
喪<製作<毒<お絵かき

シナリオの出来
お絵かき<毒<喪<<<製作

製作板のライターってやばいだろ。
あれはどっちかっていうとチラシの裏にでも書いとくべきｗ
絵がうまい分、悲惨。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:11

最後３行の内容を鑑みるに、まず不等号から勉強しなおすべきかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:15

あ……
やっぱり、俺に人否定するだけの能力はないな。

ながれいｓだよ俺。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:16

>>431
理由を述べよ。
ってかそれだけだと無限ループだから。
お絵かき板のシナリオは小説飛びになってるとか技巧をこらしてるから、三文ライターよか
よっぽどうまいかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:19

俺は信じてるぞ。>>431がお絵かきマンセーなってる理由はIDにあるということを

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:20

ﾅｲｽｸｵﾘﾃｨｰCG！

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:22

>431って不等号逆でしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:22

つか、スレを比較するのだけは禁止にしとこうぜ。
百害あって一利なし。
製作のノウハウと何の関係もないし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:23

>>431は主観的なランキングだろ。
不等号も理解してない香具師にいちいちつっかかるなよ。
段位とか優劣とかつけ始めると結果の出ない話題が続くからぬるぽ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:26

＞絵がうまい分、悲惨。
とか言ってるから、不等号は間違ってないと思ふ。
製作板→お絵かき板　のミス？
どっちにしても詳細キボヌ。
ここで騒ぐ分はいいんじゃない？
（ただ、感化された厨が出張荒らしライター叩きをするのは良くないが。）

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:47

シナリ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:48

シナリオの話題→荒れる
絵の話題→荒れる
設定の話題→荒れる
名無しが喋り続ける→荒れる
コテハンが実のある話を喋り続ける→無理

さて、どうすればいい？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:49

お絵かき板のライターは最高だね。
喪のうんこライターや糞虹芽は彼を見習うべきだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:50

>>441　ﾐｽ

シナリオの出来はうんぬんなんだが、
正直どういうシナリオがいいのかわからん。
製作板のシナリオプロット
ttp://cgi.f50.aaacafe.ne.jp/~syohin/pukiwiki.php?%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C1%C7%BA%E0-project1
これ見る限り、今更感はあるにしてもそれなりに興味は持つんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:56

今日は趣向を変えてお出ましですか？
RqeX2pmi

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:07

それじゃ完成したゲームについて語ってみようぜ
完成したのってネタナドと夏カノンとＤＱだけか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:13

>>443
ではどういった点を見習うべきなのか
また、その理由をどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:17

>>444
プロットとはいえ「ヒロインの鉄拳が襲う！ｗ」みたいにｗ使ったり
ライターが言い訳書いてるのはどうかと思うよ。

上手いシナリオの条件というのは個人差があると思うが
（１）伝えたいことを的確に表現している
（２）読みやすい。説明的な部分を上手くぼかしている
（３）キャラクターに存在感がある（そのキャラの挙動が脳裏にすぐ浮かぶ）
は必須じゃないかな。

同人小説に多いのが、作者の頭の中だけで話が繋がってて読者に伝え切れてないってパターン。
客観視点で自分の話を読み直せるというのが大事でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:30

http://gamdev.org/up/img/1115.zip
有志スレの体験版？みたい

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:47

>>449
有志スレって何？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:50

有志スレで別チームで推理もの作ってるけど、
あそこなんか感じ悪いな。
絵描きが抜けたのもそれが原因じゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:17

お絵かき板はプログラマーがいる時点で他のスレより全然マシ。
しかも板が板だけに絵師はうまいし音師も優秀。
スタッフは意欲がスゴイし名無しも荒らさないで応援できてる。
最高だった駄板のゲームにも対抗できると思うなヽ(´ー｀)ノ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:22

同意。喪板は信者以外にはおもしろくもなんともないが
お絵かき板はゲームとして見ても最高だしスレも面白い。
このスレにいる人のほとんどがあそこのヲチが楽しいんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:33

最初はどこもいい感じなんだけどね・・・
最初のスループットの後、継続して作るのが困難なんだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:46

41がでばってた時はダメだと思ったけど
最近ネリを潜めてるから大丈夫そうだ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:54

ネリ？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:59

ワガハイ、コロッケが大好きネリ～

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 22:06

ネリーは飯炊き

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 22:32

面白くもなんとも無いなら放置しとけよ
わざわざ糞だ何だと
地　雷　踏　む　の　面　白　い　だ　ろ　う　が。

**四十一** ◆13rGV2awTU · 04/09/01 22:36

>>456
呼んだ？ｗ
とりあえず、壱が居なくなった後、なんとか続いて良かったと思ってる。
しばらくなりをひそめといたほうがあのスレのためにはいいのかもね。

◆jboqyJZSxk · 04/09/01 22:49

（;´Д`）そ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:16

>>454
禿同。どこだって最初は盛り上がるんだよね。

・仕事、私事、飽きた等によるスタッフのトンズラ。
・責任の重圧に耐えかねたまとめ人、ライターのトンズラ。
・「自分の限界感じた」「スランプ」等の自分勝手な理由でスタッフばっくれ。
・チャット、メッセでヒートアップしたスタッフによる内紛。それによる分裂または離脱。
・実力がないヘタレの参加表明による白けムード蔓延。入れるか切るかで内部分裂。
・配布形態（フリー／シェア／コミケ出展）で揉めて内部分裂。
・叩き＆煽り大増殖。
・設定厨大増殖。
・アドバイス厨大増殖。
・信者名無し大増殖。

これに１個でも引っ掛からなかったら、宝くじで１等前後賞当てる並みにラッキーだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:26

・設定厨大増殖。

これが一番個人的にはムカつく。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:29

ｵﾚｰって凄いですよね
なんか尊敬しますですよ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:38

>>460
あんたシナリオ書いてねぇのかよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:42

俺の参加している企画のライターは書かせてみたら全員おそらく小説を一本も
書いたこと無い（参加時に何本か書いていると自称していた）と推測出来る
レベルで萎えた。

ストーリー・・・最悪
構成力・・・・・なめんな
表現力・・・・・顔洗って出直してこい

あんな話に絵かけねーよ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:43

>>466
喪だな

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:43

それを晒したらお前はかみになれるｚ

そうです　すべては　わたしのかいｔ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:45

>>467
お前はそれしか言えんのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:46

>>469
他に複数人ライターがいる板なんてあったか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:47

RqeX2pmi＝Pv14qBh7

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:48

なんで喪を叩くと粘着に叩かれるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:49

>>466
「書かせてみたら」って言い方してる時点で、お前の痛さが容易に想像つくよ。
ついでにどの程度の絵が描けるかもね。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:55

>>470
じゃあ喪にしとけよ。
めでたしめでたしだな。
RqeX2pmi＝Pv14qBh7さんよｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:55

結局、２ちゃんで作る意義っていうのは
「顔も知らない名無し達が集まって、ワイワイガヤガヤしながら作る」
ってことなんでは。
本当に名作やら大作作りたいなら、ちゃんとサイト作って募集するだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 23:56

喪だな

じゃなくて

喪かな

にしておけばこんなに叩かれなかったろうに。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 00:23

>>466
人生ゲームに似たようなネタあったな

東大：なめんな
京大：諦めろ
阪大：無理だ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 00:25

>>475
ワイワイガヤガヤでゲームが完成するなら、こんなスレは立ったりしない。
ワイワイガヤガヤしたいだけなのが設定厨だ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 00:47

ID:RqeX2pmiの喪への粘着が今は人ごとだからご愁傷様としか思わないが
いつ自分のスレにこういうキ〇ガイが来るかと思うと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 00:55

前にヲチしてたところは>>462の１０項目のうち８つ符合して潰れた
元々潰れそうだったけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 01:33

>>462
勝手に今までヲチしてきた板をチェックしてみると
A：6個
B：10個(　 Д )　ﾟ　ﾟ
C：6個
D：5個
E：6個
F：5個
まだ活動してるのは２つだけか・・・。上３つのうち２つはどこも当てはまるし、
下４つのうち３つもどこも当てはまった。だから最低５個だったのだが
残り３つの特殊例すらあてはまったBはある意味神スレ。

>>470
マジレスすると半分近くのスレは複数ライター。
粘着するのもいいが適当な事ばかり言ってると喪叩きは全部自演に見られるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 02:18

>>481
Bは駄板だとじいちゃんがいってた

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 02:32

おまえの　じいちゃん　すげえ　な

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 03:04

だが確かに駄板は物凄い勢いで当てはまるな

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 03:20

俺、他の所のライターの作品見た事無いから分からないんだけど、
お絵かきのライターって、あれでレベル高いの？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 11:42

最高のシナリオライターは　かみ
これ定説。
あそこまで綿密に練らせ、洗練されたシナリオは見たことが無い。
バラバラになるオチも斬新で、それでいてどこか懐かしい感じもする。
まさしく　かみ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 11:43

>>485
絵板のライター一人逃げたみたいよ。
まだ高いとか低いとか判断できる段階じゃないな。

＞　シナリオ
＞現段階では、しっかりとしたシナリオは一つも出来上がっていません。
＞少々問題なのは、１４０さんの書き込みがここ5日ほどゼロの状態であるので、プロットの方向性
＞及び、メージングに関して連携が取れていない状態になりつつあります

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 12:03

久しぶりに賑わってたと思ってたあそこが、すっかりﾊｲｰｷｮになってる。
絵師の成長振りを見るのが楽しみだったのに

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 13:17

スレタイに「廃墟」って入ってるあそこか。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 13:28

>>489
そうそう。
で、何故か足にこだわる香具師がいてそいつと絵師のやりとりが面白かった。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 14:48

喪のシナリオはウンコだな

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 14:50

ここで隔離できてる分には役に立ってるな、このスレ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 16:10

このスレの連中が解き放たれて、行き場を失うとなるとｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
まぁ無職板のスレが繋ぎになるんだろうけどな。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 16:40

絵板のライターって一人残して皆逃げたっぽくない？

絵板に残ってるライターは色んな意味で特徴的な文章書く。
読ませる文章書かずに読む文章書いてる。だけどｴﾁｰシーンではわざとらしく
読ませる文章に戻していたり。それでいてテンポが変わってない。
面白いかどうかってのを別にすれば、結構なレベルだと思われ。

ま、しっかりとした原案も会議もないままスタートしてたから、面白さは
望めないんじゃないか？原案ライター逃げたみたいだし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 16:56

>>494
正直、形になったものを見てみないことには正確な評価は出来ないが
ノベルタイプには相性のいいスタイルだと思う。
くどくない程度の

ノベルやってた香具師ってADV形式どう思う？
やっぱ難しい？
俺はあの形がなんとも苦手。
痕や雫が初めてのエロゲだからかも知れんが

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 17:20

>>493
つか、このスレの住人はほとんど何れかの企画に属してる、
または属してた人間だと思うけどね。
経験者にしかわからない苦悩のレスが多いし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 17:25

>>488
彼はふたばちゃんねるの自作絵板にいるよ。
ロリ絵師を目指してて週に何回かロリ絵スレ立ててる。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 17:28

ADVは難しいな。特に小説書くのに慣れてると、ＡＤＶは勢いが無いから難しくなると思う。
何より完成するまで、シナリオ書く方にとってはその場で目に見えない。
一昔前のアニメスタジオみたいに、完成作品を見て「あ、ここ塗り忘れ」とか見つけるような、
長期間書いていると、どんどん不安になってくるような状態に陥ってしまう。

プレイする側にすれば、むしろADVの方が表現力が高いし、キャラが文章で隠れなくて好き。
画面効果が使える部分でも、特にコミカルな物が向いているんじゃないだろうか。
舞台裏があんなに（半ば記号表現的な）難しさとは・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 17:48

>>486
かみ　ってどこのライター？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 17:50

>>498
だよな。
ノベルでは当たり前に書くであろう表現をADVでは効果やらなんやらを考慮して
行く必要もあるし。
ノベルでは｢こんなもんだろう｣って描写でも
ADVでは描写がくどすぎる。
とか言われるしな。
どっちも面白いが、やはり俺はノベル派だ。
スキルが無いだけだが

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 17:54

>>499
お前面白いな。
ﾜﾛﾀよ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 18:09

ＡＤＶは枠内に表示できるテキスト量が少なく、
かつ、その範囲内で文節を区切らなきゃいけないからきついな。
洗練された文章を書くセンスが必要。
視覚効果で文章表現をカットできる利点もあるにはあるんだが、
どっちみち視覚効果の指定やらなんやらで手間かかるからなあ。
素人にはおすすめできない。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 18:24

大抵書くほうにとっては視覚効果は足枷になるんだが。
ADVはコメディのノリのものが矢張り合ってるな。
鬼畜や鬱とかは内面描写バリバリやらんと話にならん部分もあるし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 18:50

>>503
その足枷がある状態でものを書くのがゲームのライターなんだがな…。
単品で小説を書くのと違って、絵師や音師との作業の兼ね合いもあるしな。
よほど大規模なチーム組まない限りライターが演出係も兼務するし、
立ち絵や効果の指定がないとスクリプターも仕事が進まない。

それからもっといろんなゲームを遊んでみた方がいいな。
ＡＤＶでリアルな内面描写やってるゲームなんていくらでもあるし。
「ADV＝コメディ」なんて固定観念持ってると、独り善がりのものしか作れなくなるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 19:07

>>504
＞スキルが無いだけだが

これで察してくれ。
全部、俺が書く事を前提に書き込んでた

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 19:14

>>496
しかも話題の殆どがシナリオという・・・ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/02 19:22

真の正義は悪を知るものしかなりえないって事だな。