2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/22 15:06

色々な場所で色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )しながら見守るスレ。
基本的にゲー製板以外で行きましょう。

全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
企画に参加するも良し。
スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:29

Pv14qBh7は俺の意見はどう思うんだ？
プロ作家だって賛否両論される。
Pv14qBh7の理屈で言えばこの世にプロの物書きなんかいない
ことになるんだが？

それともあれか？バカの壁があるのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:30

>>338
>>340
>>344
>>352

お前自分のレス読んでみろよ。支離滅裂だぞ？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:31

Q1.あなたが最高と評価したライターを挙げてください。
A.別に俺が最高だと思うライターを上げる必要はないじゃん

Q2.平均より上で結構ですので、よい評価をつけたライターを挙げてください。
A.テメーらが最高だと思うライターと
滲め・喪を比較して滲めと喪がどの位置にいるかをそれぞれで比較しろよ

(д)　　　ﾟ　　ﾟ

Q3.バカの壁があるのか？
A.最初から自分をカスだって自称してる

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:33

>>353
プロと素人じゃ比較対象になんねー
50人くらいの身内から100％の支持を受けた素人と
100人中45人のアンチと50人の信者と5人の無関心がいるプロでは素人が上か？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:34

>>356
最初にプロ作家を引き合いに出したのはお前だろうが

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:34

有志スレのほのぼのさが好きだった人

　ﾉ

最近、作業すすんでないけど、あそこって体験版だしてたよね？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:38

おまえリアル鬼ごっこの刑な

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:39

>359
そんな恐怖するほど恐ろしいことはやめてあげてください

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:39

>>350
予想通り、醜態をさらしながら逃げてくれてありがとうございます。
元から答えられるとは思っていませんでした。

次はPv14qBh7さんが何をもって高評価となるのか、その基準を定義してください。
平均を出したということは、当然基準が存在しているはずです。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:40

ああわかったよ
喪板のライター天才
滲め最高

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:40

逃げたpgr

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:43

>>361
テメーだっておなじだろ
どんな基準で滲め喪に対してそんな高い評価ができるんだよ

「俺は滲め喪が最高だなんて言った覚えはない」とか言うなよ
自分の評価も言わずに他人の評価だけを否定するなんざ糞以下のすることだ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:44

俺が言いたいのはプロ作家ですら賛否両論わかれるのに素人にそれ以上を求める
>>338や>>340
みたいなトンチンカンなことをいう奴の審美眼が「平均」とは笑わせる、ってだけで。
おまえ個人が喪のライターは糞だというのは別にかまわん。
俺も別に喪ライターが特別上手いとも思わないしな。普通くらいだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:45

結局は俺と同じ逃げ方じゃねーか

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:45

じゃあお前に言われる前に評価しとくか。
俺の独断と偏見から、京極が好みの最高峰と定義して
評価；そこそこじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:45

・・・やはりバカの壁だな

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:46

>>368
だな、馬鹿の壁はベルリンのそれより厚く、崩壊することも無さそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:46

>>366
・・・つまり、逃げたのは認めるわけね

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:48

逃げでなく滲め最高喪のライター天才なんて言うわけねーだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:49

>>371
発作の起きた虹芽？早く病院にいけ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:49

>>371
まあ確かに。あとは信者くらい？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:50

京極と比較して喪がそこそことか言ってるおまえらも病院行け

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:52

それ以前に、そもそも喪って誰なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:52

>>373
それでいいのに

なんで俺の意見を否定するかな
滲め喪なんざ信者以外からみたら糞だろうに

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:53

>376
いやだからなんで最高と最低しかないのよ？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:53

>>375
モテない男性板製作スレのライター
3人いて個人特定できないから喪板からとって喪って言ってる

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:54

>>374
プロと素人は比較できないんじゃなかったのか？
あくまでアマチュア相手の「そこそこ」だろ。それくらいわかれよ。
プロ比較にしてたらアマチュアの評価なんかできねえよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:54

>>377
滲め喪以外は最低だとも最高だとも言ってませんが

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:57

>380
喪のライターや滲めが最高ではないと言ったら、なぜ一気に糞にまで発展するのか？ってこと。
極端すぎだと思われる。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:57

＞京極と比較して喪がそこそことか言ってるおまえらも病院行け

京極と喪を何時比較した？
好みのベクトルを述べただけであって、比較したとは一言も書いてない訳だが、何か見えたのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:57

>>379
だったら俺にしつこく「最高だと思うライターを言え」とか言ってた奴はバカだな

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:59

ついっさき書き込んだんだけどスルーされたのが悲しいので少し。

ライターさんが貴重な時間を割いて書いてくれてるものに
ケチつけるのはちょっと違うと思うぞ。
例えば「○○の描写はちょっとﾀﾞﾒじゃん？」とか具体的に書くならともかく。
下手でもなんでも、書いてくれてるだけマシ。
そんなに嫌なら自分で書くのが一番手っ取り早いし、
自己満足に浸れること間違いなし。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:59

つか根本的な疑問なんだが・・・

＞正直滲めとか喪のアレは擁護するような内容かよ

今まで虹芽を擁護した奴なんかいたか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:00

最高の反語辞書でひいてみろよ馬鹿。
客観的にお前の書き込みを評価すると
そう聞くのが平均的なんだ(pgr

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:00

>>383
なんでそうなるのか。
お前は「平均」という言葉をだしたんだから比較対象があったんだろ？
それがプロかアマかはしらんけど、その比較対象をしりたいと思うのは当然。

お前のものさしが知りたかったんだよ。それがプロならプロと比べんじゃねえよ、
とみんな言っただろうよ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:00

喪のライターって行くまえに、普通の人間なら喪の音屋ってなると思うがどうか?

喪の原画　そこそこ
喪のライター　そこそこ
喪の音　（　´ﾟдﾟ｀）ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

普通はこうなるﾀﾞﾛ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:01

時間を割いて書いてくれたらつっても限度があるだろうが

読めないものを書いたから糞といった
以上だ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:02

へいきん 0 【平均】
(2)〔数〕いくつかの数値の代表として採用する値の一。
相加平均・相乗平均・調和平均などがある。普通、相加平均をさす。
「損得は―すると五分五分だ」「―より背が高い」

きゃっかん-てき　きやくくわん― 0 【客観的】
（形動）
個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:03

ちなみにお前の意見はコレだ

しゅかん-てき　―くわん― 0 【主観的】
（形動）
主観に基づくさま。また、自分だけの見方にとらわれているさま。

ついでにコレもな

おろか 1 【愚か】

（形動）[文]ナリ
〔「おろか（疎）」と同源〕
(1)頭の働きがにぶいさま。考えが足りないさま。
「―な子ほどかわいい」
(2)ばかげているさま。
「―なことを言うな」
(3)未熟である。劣っている。
「かしこき人の、この芸には―なるを見て/徒然 193」
［派生］ ――さ(名)

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:05

説明する手段がコピペしかねぇのか

俺は確かに愚かだろうけどお前は哀れだな

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:09

個人的な煽りあいはどうでもいいよ。

>389
読めるものを書くライターを教えてください。勉強するんで

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:13

>>388
あの音屋って女なの？なんでモテナイ男達の中に女がいて、
しかも凄く自然に進行してるの？無職板みたいに無職に拘るのも
よくないとおもうけどさぁ、何か違うんじゃないのか(｀;ﾟ;д;ﾟ;´)？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:13

>>389
じゃ、読まなきゃいいんじゃないか？

糞だった→もういいや、が普通。
買った単行本がつまらないからといって、
いつまでも作者の悪口言うような奴って、少なくとも普通の人じゃない。
何か足りないだろ。妥協、とか諦めとかさ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:15

ところでもまいら
鳥山仁って好き？
俺は結構好きなんだが

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:17

Pv14qBh7はなんで虹芽と喪をワンセットで語ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:19

滲めの作品と喪のライターの作品のリンク貼ってよ
読んでみるから

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:20

俺もそれが気になる。滲めと喪って接点ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:24

>398
滲め
ttp://dmeg.parfe.jp/cgi/bbs01/upfile/128.txt
ttp://dmeg.parfe.jp/cgi/bbs01/upfile/133.txt

喪のほうは体験版やるしかないかな？100MBくらいあるけど。
ttp://www.age-rose.com:8080/MOUTENvar1.02.zip

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:24

なだめようと思ったけど
ウォッチが目的のスレなので
やめときました。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:25

＞ID:Pv14qBh7

＞滲めと喪のライターは無職板の粘着名無し以下だと思うよ
＞音も絵も駄目だからなシナリオが郡を抜いて下手糞だが
＞喪のアレは客観的に見れば糞以下で煽る価値もない
＞アンチ勢はあきれて何も言わないから儲が際立って見えるんだろ
＞相対的に見ればアンチ９：儲１くらいだろ
ここはヲチスレなのに批判が少ないスレなのにやけに
喪ばかり叩かれるとは思っていたがお前のおかげで納得したよｗ

＞人によっては好みがわかれるとか
＞俺はそれほど嫌いじゃないって発言してる時点でそれは糞なんだよ
すごいとんでも発言だなｗ俺は自分の好きな作品であっても
他の人の好みに絶対合うとは思ってないがそれも糞なんだな。

＞賛否じゃなくて賛しかねぇから糞なんだよ
喪のどこをどう見たら賛しかないのか文章の見方を教えて下さいｗ

＞俺含む「否」がいるってことをなんで否定するわけ？
お前が「信者以外は糞と思うのは当然」と言ってるから否定されてるんだろｗ

＞どんな基準で滲め喪に対してそんな高い評価ができるんだよ
「信者以外は糞と思うのは当然」を否定すると喪信者ですかｗ

平日の昼間にご苦労さん。これで俺も喪信者認定されますかねｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:27

個人的に嫌いなのは構わんが客観的とか平均とかで
お前の考えがスタンダードだと押し付けるのはやめれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:30

じゃ、話題変更でいかない？
シナリオに関する話は保留。

今のところ、ｦﾁし甲斐のあるのはお絵かき板ですか。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:32

>>404
いや、喪の音屋を皆が黙認してる件についてだろ。
あいつら、普通にイケメンが多そうだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:32

>>404
葱板で超久々に企画が進んでいるのも見逃せないぞ。
壱もいるしな。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 18:36

俺は新木　伸氏や和智　正喜氏、押井　守氏なんかがプロでは最高だと思ってるが？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:03

滲めのリンク先を読んでみた
内容はかなり病んでるが、文章自体については言われてる程駄目じゃない様に感じた
漏れも信者認定か…

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:07

http://info.2ch.net/before.html

とりあえずこれ置いとくわ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:20

バイバイブルーバードプロジェクトって何処か別のサイトで見た覚えがあるんだが
確かラウンジら辺の様な…
思い出せない

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:30

>>410
さよなら青い鳥は名作フラッシュのタイトル
多分それもじってつけたと思われ
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:32

言わしてくれ。

自分と他人の話の受け取り方でイガミあったりと、一致する訳ねーだろ。
面白いと思うヤツ、面白くないと思うヤツ、両方いて当然、当たり前なんだよ。
読み手の実経験や、物語を読破した数によって、感じ方が違うんだよ。
「基準だ平均だ」を持ち出すな、その評価自体も自分中心だろーが。
そういうヤツは、一生、自分の中心で遠吠えしてろ。

次に担当スタッフを指して簡単に糞とか言ってくれるな。
漏前ら言ってることに、真実味が無さ過ぎて反吐が出る。
この場面が「面白いor面白くない・嫌or好き」と具体的に発言しろ。
否定だけをするな、そんなことは小学生で卒業しろ。
否定するなら自らが導き出した改善案をだせ。
全く参考にならん。

っと、何処かスタッフが申しております。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:33

㌧ｸｽ
もやもやが晴れた

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:46

>>407
きょ、京極は好きでつか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 19:51

>>412
おまい壱だろ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 20:05

>>415
話を戻さないの。無限ループじゃん。
君みたいなのは歌月十夜やっても一生クリアできないよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 20:08

このスレには久弥が住んでいるのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 20:19

さて、話題を戻して、と。

お絵かき板がいい加減読みにくくなってきた。人多杉、っていうよりは熱心すぎなのかもね。
もうどっちかっていうと製作板向けな内容だし。
お絵かき等板なんだから電子紙芝居=ノベルゲーも大切な希ガス。
対照的なのが製作板、人いなさ杉。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 21:22

帰宅が遅くなったせいで面白そうな話題に出遅れたようだ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 22:28

【参加者】「街」続編制作委員会part2 【募集中】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1064057035/

ここの連中なんか盛り上がってる
それもこのスレにいる住人が主人公となったシナリオ
さらにスゴイのがそのシナリオのネタにされた香具師がゲームを作ってるよｗ
反則だけど面白い

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 14:11

妹からメールきたんだけど
最初のメール、差出人が山田一ってなってたな。
次のメールからは変わってたけど

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 14:12

そして誤爆する俺。
('A`)サヨウナラ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 15:09

>>418
あそこみたいに名無しよりスタッフの書き込みが多いほうが理想なんだろうな
スタッフの書き込みが少ないと名無しの巣になってしまって駄目

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 17:21

無意味にスタッフの書き込みが多いのもなあ・・・。
「今日は作業がはかどった」「今日は作業進まなかった」みたいな日記書き込みはｲﾗﾈ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 17:40

日記ｲﾗﾈは激しく同意。
かといって内容話してて設定厨や評論厨が湧いて
意見が通らないと荒し始めるっていう展開もｲﾗﾈ
ゲー制スレの流れとしては何が適当なのかね。
わりとウマくいってるであろう喪は妄想と電波の垂れ流しなわけですが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:14

サブルーチン投下して
住人に改良させとく

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:33

喪板のライターみたいに糞くだらねーヘタクソな妄想垂れ流すのはOK？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:35

また沸いたんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:44

妄想にヘタクソがあった新事実。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:46

多分俺らの知らないところでは
妄想～級とかあって
段位持ちは尊敬の対象なんだろうよ。
そこに痺れる憧れるゥゥ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 18:58

ゲーム完成度
喪<製作<毒<お絵かき

シナリオの出来
お絵かき<毒<喪<<<製作

製作板のライターってやばいだろ。
あれはどっちかっていうとチラシの裏にでも書いとくべきｗ
絵がうまい分、悲惨。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:11

最後３行の内容を鑑みるに、まず不等号から勉強しなおすべきかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:15

あ……
やっぱり、俺に人否定するだけの能力はないな。

ながれいｓだよ俺。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:16

>>431
理由を述べよ。
ってかそれだけだと無限ループだから。
お絵かき板のシナリオは小説飛びになってるとか技巧をこらしてるから、三文ライターよか
よっぽどうまいかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:19

俺は信じてるぞ。>>431がお絵かきマンセーなってる理由はIDにあるということを

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:20

ﾅｲｽｸｵﾘﾃｨｰCG！

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:22

>431って不等号逆でしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:22

つか、スレを比較するのだけは禁止にしとこうぜ。
百害あって一利なし。
製作のノウハウと何の関係もないし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:23

>>431は主観的なランキングだろ。
不等号も理解してない香具師にいちいちつっかかるなよ。
段位とか優劣とかつけ始めると結果の出ない話題が続くからぬるぽ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:26

＞絵がうまい分、悲惨。
とか言ってるから、不等号は間違ってないと思ふ。
製作板→お絵かき板　のミス？
どっちにしても詳細キボヌ。
ここで騒ぐ分はいいんじゃない？
（ただ、感化された厨が出張荒らしライター叩きをするのは良くないが。）

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:47

シナリ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:48

シナリオの話題→荒れる
絵の話題→荒れる
設定の話題→荒れる
名無しが喋り続ける→荒れる
コテハンが実のある話を喋り続ける→無理

さて、どうすればいい？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:49

お絵かき板のライターは最高だね。
喪のうんこライターや糞虹芽は彼を見習うべきだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:50

>>441　ﾐｽ

シナリオの出来はうんぬんなんだが、
正直どういうシナリオがいいのかわからん。
製作板のシナリオプロット
ttp://cgi.f50.aaacafe.ne.jp/~syohin/pukiwiki.php?%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C1%C7%BA%E0-project1
これ見る限り、今更感はあるにしてもそれなりに興味は持つんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 19:56

今日は趣向を変えてお出ましですか？
RqeX2pmi

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:07

それじゃ完成したゲームについて語ってみようぜ
完成したのってネタナドと夏カノンとＤＱだけか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:13

>>443
ではどういった点を見習うべきなのか
また、その理由をどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:17

>>444
プロットとはいえ「ヒロインの鉄拳が襲う！ｗ」みたいにｗ使ったり
ライターが言い訳書いてるのはどうかと思うよ。

上手いシナリオの条件というのは個人差があると思うが
（１）伝えたいことを的確に表現している
（２）読みやすい。説明的な部分を上手くぼかしている
（３）キャラクターに存在感がある（そのキャラの挙動が脳裏にすぐ浮かぶ）
は必須じゃないかな。

同人小説に多いのが、作者の頭の中だけで話が繋がってて読者に伝え切れてないってパターン。
客観視点で自分の話を読み直せるというのが大事でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:30

http://gamdev.org/up/img/1115.zip
有志スレの体験版？みたい

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:47

>>449
有志スレって何？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 20:50

有志スレで別チームで推理もの作ってるけど、
あそこなんか感じ悪いな。
絵描きが抜けたのもそれが原因じゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 21:17

お絵かき板はプログラマーがいる時点で他のスレより全然マシ。
しかも板が板だけに絵師はうまいし音師も優秀。
スタッフは意欲がスゴイし名無しも荒らさないで応援できてる。
最高だった駄板のゲームにも対抗できると思うなヽ(´ー｀)ノ