2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/22 15:06

色々な場所で色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )しながら見守るスレ。
基本的にゲー製板以外で行きましょう。

全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
企画に参加するも良し。
スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 18:27

>>108
製作スレの半分ぐらいは何かしらの形で首突っ込んでそうだな彼は。
誰か彼のコテハンまとめてよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 19:02

>>107
あそこは名前は多いけど実際に動いてるのが何人いるんだか。
人間としてレベルの低いのが居るみたいだし。（「許された唯一の～」とかさ）

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 19:03

一応お絵描き板からリンク張られて見にきてみました。

色々な失敗談、こうするとだめというのがわかってとても参考になります。
まだまだどうなるかは解りませんが、一つ静観のほどをよろしくお願い申し上げます。

**総監見習＠お絵かき板** · 04/08/26 19:09

失礼、名前を付け忘れました。
自称むこうの総監見習です。どうぞお手柔らかにお願いします。

>>110
そうですね、私は人間としてのレベルが低いと自分でも思います。
これを機に、日々直す努力をし続けていきたい所存です。
宜しければ応援よろしくお願い致します。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 19:10

>>110
そのことを指摘されても、逆ギレせずちゃんと
「以後気をつけるように致します。申し訳ございません」
と謝ってるよ。これは偉い。
スタッフの逆ギレは、即・企画死亡に繋がるからね……。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 19:10

２ちゃんでまともな有志を数人集めたら早い段階で２ちゃん捨てて計画的に進行。
これが最強かもしれん。「２ちゃんでやるメリット」は初期段階にしかないから。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 20:05

>>112
このスレに書いてあることはケースバイケースとは言え嘘じゃないから、
目を通しておいて損はないよ。
耳が痛いレスが多いと思うけどね。

作ろう系スレは最初はどこも盛り上がるんだけど
→盛り上がりすぎて企画が肥大化し収集つかなくなる
→人が増えすぎて意見がまとまらず内部分裂が起きる
→応援名無しが大量に沸いてスレを乗っ取られ崩壊、または２ｃｈ離脱
っていうのが毎度のパターン。
今の絵板見てると、かつての葉鍵板や無駄板とまったく同じ展開なのは気になるところでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 20:53

NEATNNAD初期構想
学園編・神代編・創世記編・西洋史編・東洋史編・日本史編・近未来編・宇宙開拓時代編・弥勒編
をそれぞれ行き来したりする超大規模アドベンチャー。
ttp://den.with2ch.net/log02.html

無駄板は、797というやる気満々の素晴らしい絵師を生かせなかったのが……。
あと、仕事の期限とかシナリオがチャットでスパッと決まらなかった。
「まだまだ○○さんを待とう」
「投票cgiで決めて貰おう」...etc
そして極めつけが、スタッフの逆ギレ。

総監さんは意見に左右され過ぎず、ガシガシ決めていった方がいいと思いますよ。
そっちの方がスタッフも安心するだろうし。（自分勝手に暴走をしろ！　という意味では無いですよ）
「○○の理由でシステム形式は××にしますが、良いですか？」みたいな。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:04

>116
そしてネタナド唯一のライターはその議論を無視して突っ走ったため成功した。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:19

91 名前： 36 投稿日： 03/10/18 10:01 ID:Q+XMXmj7

なあ、悪い。設定に関する議論が盛り上がっているが、
そろそろ書き始めたいと思うんだ。

今までの議論で得るところは大いにあった。有志の人たち
がどんなゲーム像を抱いているのか分かったし、これから
問題として浮上するだろう点を確認することもできた。

だが現実問題として、これからいくらこの手の議論を進めた
ところで、有志全員が何の不満もなく「よし、これで行こう」
という合意にたどり着くことはないと思う。キッチリと争点
をまとめて多数決をとりでもすれば概ねの合意は得られるだろう。
だが細かい設定はやはり新参者を拒絶する要素になる。とりわけ
古参の多数決により決定された設定であれば。

それよりも何よりも、このまま漫然と設定について語り続ける
ことで今ある書く気が消えてしまうのが怖い。このスレの住人に
ガチでシナリオ書く気がある人が何人いるか知らんが、
俺は今のところ割と真剣にやる気でいる。けれども来週末まで
設定に関する議論が続けばどうなるか分からない。おそらく
そういう人は他にもいるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:21

どーでもいいけど、ここ、あくまでヲチスレな。
何か主旨が変わってきてるんで釘指し。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:29

お絵かき板のカードゲームは、水面下でひっそりと作るそうです。
絵師募集だそうな。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1092899449/442

>>117
それでも、一度は失敗してるんだけどね。
ttp://den.with2ch.net/keii.html

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:38

>>119
その下らない趣旨はもう消えたよ。
ここは疲れた人たちの憩いの場。

…と釘刺し。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:41

だったら「スタッフ休憩所」でも作ってくれ。
明らかにスレ違いだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:46

いやいや、このスレこれで良くないか？

ヲチもしつつ、過去を振り返り、語る。
こんなメンバーが集まるスレ今までなかったよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:49

懐かしむならいいんだけど、失敗の分析とか、こうすれば完成する論はおなかイパーイ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:49

スレ違い　板違い　というならば、ゲ制作板にウォッチスレ立てる時点で……。

まぁ>>1にも
＞全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
とあるんだし、良いんでは？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:54

スレの趣旨が最初と変わることはよくあることさ。
各地のゲー制スレのように。

昔を懐かしめるのは完成したところだけだしなあ。
聞いてて面白い＆有用なのは失敗談の方だね。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 21:55

>>120
はぁ？
カードチームには期待してたんだがな、総監の嫌味臭いレスに屈したか・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:04

そうこうしてるうちに趣旨が変わって
このスレでゲーム作り始めたらすげー笑うｗ
ありえないけど

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:05

別に議論とか愚痴言うな、ってんじゃないんだが…。
>121のような「主旨が消えた」と言いきって、完全にウォッチから外れるなら別でやれって話。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:09

まあヲチもしつつマターリやろうよ
ヲチスレが荒れるのってみっともないし

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:14

ＤＱやネタなど作りたいものの共通認識がはっきりしてるモノの方が
やっぱり完成しやすいかもな。そういう意味ではジャンプのギャルゲーも
完成しそうな感じだったんだが。なんで頓挫したの？
おしえてエロい人

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:16

>>131
>ジャンプのギャルゲーも完成しそうな感じだったんだが。なんで頓挫したの？

我々の想像を遙かに絶するような、粘着荒らしによって潰されました。
経緯を読んだらゾクゾクを悪寒がした。
なんか色々と詳細経緯をスタッフが書いてたけど、アドレスどこいったかな……。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:18

あー、あった。これこれ。
「ある事件の概略」
ttp://puttoh.s41.xrea.com/myrevo.html

ちなみにこちらが跡地。
ttp://eque.hp.infoseek.co.jp/

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:31

>>132-133
ｱﾘがﾄﾝ。こう見ると「2ｃｈ内企画」をつぶすのは悪意のある第三者が一人
でもいれば可能なんだな。恐ろしい

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:33

うわー…キモい粘着ってうぜえなぁ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:44

＞１３３
お…面白い！
すごくリアルな表現が手に入った！
ありがたや。
作品作りの参考にさせてもらうよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:45

正直、ジャンプギャルゲは完成すると思ってたので、
あのスタッフ一斉辞退宣言は衝撃的でした。
ttp://eque.hp.infoseek.co.jp/link/18.htm

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:47

でもジャンプはまだ続いてるね。
けっこうマジで作ってるようで好感が持てるよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 22:58

>>138
そこ、初めて目にしたけど、同じ轍を踏んでたんだなぁ…としみじみ思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 23:42

>>139
詳しく聞こうか

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 00:29

完成させたいなら1人で作ればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 00:38

総監見習のように何もできないけどとりあえず仕切りたいとかそういう奴がスレを立てて、
燻ってるヘタレが集まるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 00:49

「俺、こういうゲーム作るからみんな見ててくれ！」な目的で作って、
「面白そうだから俺も手伝ってやるよ」と集まってくるようなスレだったら良い作品が出来そうだが、
荒らしとかも絶えなさそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 00:59

>>142
総監見習はスレ立てた壱じゃないぞ。
つうか先に消えた壱がそのタイプやね。

まとめ役はシナリオ、スクリプト、絵、音楽について広く浅い知識を持ってる奴が向いてる。
まとめサイト作ったりチャット借りる程度じゃ名無しに毛が生えたようなもんだ。
ちなみに広く深い知識を持ってる奴は一人で作った方がいい。

しばらくは絵板のスレがヲチ対象な悪寒。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 01:33

絵板のライター。なんかやんわりと「やりたくない」って言ってる様に見える。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 02:28

>>144
総監見習＝壱とも言えないが総監見習≠壱とも言えないだろ？
>まとめ役はシナリオ、スクリプト、絵、音楽について広く浅い知識を持ってる奴が向いてる。
総監見習がこのスキルを持っているとでも？
144はエスパーか御本人様ですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 02:38

（ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 02:43

>>146
空気嫁とは言わないが、文章嫁

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 08:31

総監見習は、スタッフの誰かの自演キャラだと思う
不自然なまでの慇懃無礼な態度はカモフラージュかと
たぶん壱の捨てコテでFA

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 08:33

二役演じられる程能があり
それを隠していると？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 08:43

俺の推理はこう
参加表明したスタッフの中で、今のところ傍観してるののどれかが壱
おちょくるとすぐに切れるから、炙り出しは簡単と思うが

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:17

壱ならここにいるよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087068269/l50

憶測のレスは不毛だからやめとけ。
百害あって一利なし。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:22

長谷部とその粘着にぶっ潰された企画もあったな。
つーか俺もその粘着の一人だが。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:33

テスト作品も作らないうちからいきなりコテハントリップ装着するのって
ここの人から見てどうなん？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:44

長谷部の話をするのは不毛なんだが

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:46

>152
見れない

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:48

>>154
ｽﾀｰﾌに関しては必要だと思うけど
外野なのにコテハントリップ装着し出すﾔｼにロクなのはいない

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 10:49

>>154
騙り防止

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 14:39

無職だめが面白いことになってる。葉鍵との抗争か？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 14:53

２ちゃんだと結構軽視されてるけどゲーム作るうえで作業の速さはかなり重要だよね。
シナリオに関してだと514ｷﾛなんてすぐって言ってるライターから総シナリオを50ｷﾛと
言ってるライターまで様々。ちなみにネタナドのスクリプトを除いたシナリオのみの
容量は約470ｷﾛ。喪板の体験版は約250ｷﾛ。

絵に関してだと前駄板にいた絵師は１日かからずにイベント絵を色塗りまでやってたが
普通は一週間でイベント絵２～３枚とかだろう。

音楽とスクリプトは専門外だしようわからん。

なんでこんな事言い出したかというとお絵かき板で総監見習が
2週間で試験制作終わらせると言っているがスクリプト、立ち絵、音楽まで用意するのなら
無理な発言だよなと思ったからなんだけどね。

>>159
煽った後、他スレに引き抜かれてった音師を粘着する名無しと音師のファンの名無しが
言い争ってるだけ。さらに当の本人の音師が定期的に燃料投下するから
いつまでたっても治まらない。関わっても得はないからほっとけ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 15:26

普通の人なら、2KB書くのに一時間は掛かる。
514KBなら、単純計算で257時間。
一日8時間書いたとしても、32日は必要になる。
早い人ならこれの二倍は書けるかもしれないが、それでも16日も掛かる。

ちなみに、2KBで大体千字になる。514KBなら25万7千字。
これを原稿用紙に換算すると、改行などを抜きにしても約626枚となる。
これは長編小説二本分としても問題ない量なわけで、
とてもじゃないけど直ぐに書けるような量ではない。

つまり、
＞514ｷﾛなんてすぐって言ってるライター
こういう輩は危険だ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 15:45

ワードとかで書いて装飾とか物凄い文章だとか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 15:46

スクリプトの場合、並行作業するのか否か。
既存のツールは何なのか。
背景素材集めなどを兼任するのか。

などなどで変わってくると思いますよ。
パパッと作るなら吉里吉里よりもNScripterが楽だし、yuukinovelならもっと楽。

しかし、試験制作ってのはする必要があるんだろうか……。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 16:36

このスレ雑談の中に真理がちらほらあっていいな
157とか161とか物凄い勢いで同意したくなる

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 16:59

書いて推敲すると、更に時間かかるしね。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 17:02

正直言うと、書いたあと一週間ほど寝かせて
もう一度シナリオ読んで、顔を真っ赤にしながら書き直す必要がある
俺は

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 17:29

俺も俺もﾉｼ

書いてるとき気持ちが「あっち」に行ってて気付かないことに
冷静になってから気付くこと多いよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 18:41

>159
ワクワクで見に行ったのに全然盛り上がってなくてしょんぼり…。
スタッフの引き抜きがあったってこと？詳しい経緯をお聞きしたい。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 18:41

沢山書いてはよ卒業しなさい・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 18:57

自分の文章を読み直して、
ほんといっしょにやってる人に申し訳ない、って思うから、
せめて締め切りは守ろうと思うわけですよ。

シナリオ上達に近道は無いんだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 19:06

ライターに文章を頼む時は書いて欲しい文章量をきちんと指定するぜ。
俺だけかもしれないが。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 19:22

近道＝コツは多分これじゃないかな～～～

良く見える法則をなんとなくでいいから探すこと

絵だけじゃなく文にも当てはまると思う・・・気がする

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 19:41

文章が上手くなるコツ？

本を読む
ひたすら読む
文章を書く。
ひたすら書く

物書きに王道無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 20:02

「道が無いって事は、道しか無いって事だよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　by.ある航海士の言葉

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 20:14

読みやすい文章を書けるようになることも大切やね。
難しい漢字、難しい言葉を多用して上手い文章気取りの香具師も多いから。

あとはいろんな経験をして、いろんな人と話をして、視野と表現の幅を広げること。
わからないことは想像で済ませず、実体験をするか徹底的に調べること。
想像で書いた話って、実体験がある人から見たら穴だらけの場合が多いから。
そういう意味では、エロゲのライターが童貞っていうのはちょっとね…。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 20:37

ここはライターの多いインターネッツですね。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 20:38

＞エロゲのライターが童貞っていうのはちょっとね…。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｲｯﾁｬｯﾀｰ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 20:40

風俗くらい行くんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 20:44

エロマンガは妄想パワーのある童貞が良いって聞いたけど

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 20:56

エロゲのターゲット層って童貞じゃなかったのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 21:11

絵本の読者層は子供だが書いているのは大人。
それと同じでしょ。
経験豊富に越したことはない。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 21:15

わかりづらい表現や難しい漢字を好んで使うやつは
文章を意識しはじめて５年未満の奴が多い気がする。

ネットの同人小説とか読むと昔の自分を思い出して鳥肌がたつよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 21:28

>>182
きのこのことかー！

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 22:00

>>183
小学生？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 22:05

>>181
当て字をやたらと使うやつもなｗ

書きなれてくるほど分りやすい文を書くようになり、
更に慣れてくると難しい単語や文を使いながらも分るように書く。

きのこの場合、その過程の途中で売れてしまったので今後が心配なのだが、スレ違いなので省略ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 22:14

ずっとROMってたんだけど、素朴な疑問がひとつ…
結局このスレでゲーム製作した場合完成するだろうか

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 22:17

無理だろう。このスレの住人は疲れきっている。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 22:28

疲れる程の事をやってるのかと小一時間突っ込みたいが、止めとこう。

とりあえず街スレが煽り一言でスクリプタ消滅。
【参加者】「街」続編制作委員会part2 【募集中】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1064057035/

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 22:43

弱すぎ。悪いけど笑っちまった。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 23:07

駄目板のゲースレも複雑だな

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 23:18

ゲー製板のウォッチスレはないの？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 23:28

小品スレは最近どう？
絵がかわいくてしばらく見てたんだけど

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 23:50

いま毒板が面白そうだぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 23:55

>193
必死に煽りに反応しているのは名無しの絵師なのでは・・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 23:58

一人は俺だよ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 00:08

一人は俺。
しかし製作系スレにたびたび現れるあーゆー「プロ批評家」気取りのヤツってなんなんだろうな？
明らかに上から見た物言いで「〇〇してみ？」とかお題吹っ掛けるやつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 00:34

足フェチは漏れなわけだが

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 01:08

>>191
ｷﾎﾞﾝ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 01:58

>>175
いまさらだが、「男は経験してはならない。女は経験しなければならない」ってのがあるな。
男は射精なんかに快楽を感じるから、それだけ前向きな妄想が出来るが、
女は月経やら処女喪失時の痛みやらで後ろ向きな方に行きがち。という心理的要因からだそうだ。
性的な事へ男が興味を持つ事に対して、女が嫌悪感を抱くというのも、そういった所かららしい。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 03:28

>>196
わかる。ちょっと気になる点があるだけで「○○してる絵描け」って言う奴いるよね。
そして粘着してリクし続けて否定的な奴とか描かなかった絵師を素人とか言うから確実に荒れる。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 09:07

でも正直あそこまで周りが反応する事ではないな。
あからさまに煽ってる訳じゃなし。
喪板もドク板も周りが過剰反応過ぎる。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 09:56

創作文芸板のサウンドノベル企画５

鬼哭島殺人事件というミステリーノベルゲームを制作中。
シナリオはほとんど完成の模様（分岐シナリオのぞく）
ただスクリプター行方不明のため、果たしてゲームになるのか？！
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082377880/l50

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 10:17

Nスクで作ってるなら一人手の空いてるスクリプタを紹介できるが。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 11:11

>>198
スレ立てれなかった。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 11:53

つか>>1の「ゲー製板以外」っつーの別にいらねーだろ？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 12:03

今となってはたしかにそうかも。
２ちゃんねる全般の制作スレを対象にすればいい気がする。
どうせ人気のないスレは話題に上らないだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 12:26

＞どうせ人気のないスレは話題に上らないだろうし。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｲｯﾁｬｯﾀｰ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 18:30

実際、成功した例より失敗した例のほうが学ぶところがあるな。
製作板なんて、そんな廃墟がいくらでもあるからねぇ……。