シューティングゲーム製作技術総合　４機目

**名前は開発中のものです。** · 04/08/09 19:53

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　３機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1087339516/l50

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 19:01:01

既出だけど
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036558/App/IBade.zip
これやってみて下さい．
タイトル画面で弾を撃ち続けるとエキストラモード
ボスがステージの序盤から出てくるとかスレのアイデアを実装してみました．

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 19:53:08

>>926が面白いと言ったらやることにしよう

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 19:54:22

ウンコ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 20:46:18

ﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 21:48:37

>>923
それ以外に必要か？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 23:15:05

>>923
画面外に破壊不可能なオブジェクトを用意しておいてそいつとの当たり判定。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 23:25:10

一定時間が経過すると自爆。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 00:22:16

いいかげんクソゲー宣伝するのやめたら？
何回も何回もやるとこ見たら自分は良くできてるとおもってるんだろうけど
はっきり言って小学生レベルだからさ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 00:47:18

まあ領域越えたら削除が特に軽そうだな

誰もやってくれる人がいないので見て欲しかったりする訳よ
まあスルーで敵の出現はウェイトを混ぜながら時間差で出現が普通みたいだね
そこら辺はわかった．

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 01:16:47

>>924
あー、なんかもう、プログラミング初心者が最初に作る典型的シューティングって感じだな。
シューティングに最低限必要なフィーチャーを何も考えず実装するとこういうのになる。
同じようなシューティングはネット上にたぶん軽く100本は転がってるぜ。
俺自身も大昔に作ったことがある。

俺が言いたいのは、

気持ちは分からんでもないが、とっとと次のゲームを作れ。
ちゃんとゼロからゲームデザインして。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 03:23:54

>>924のイカベーダー
確かに何の特徴もないし、普通すぎるけど
だいぶよくなってきてると思うよ。
最初の頃なんて操作反応が遅かったり、
画面がのろたらしててもう、散々だったもんね。
でもホント、いまは十分たのしめるものになってる。マジで。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 03:36:27

確かに動作軽くてゲームになってる
でも背景は流れ星だけだし
キャラとか弾とかのイメージがチグハグしすぎ
絵を上手く描けなくても、もうちっとやりようはあると思うけど・・・？
まぁあとはセンスの問題か

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 03:46:12

どのレベルで評価するかによるな…。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 03:53:57

まぁ、死ぬほどダメじゃあないよなぁ。。
はっきりいってこれより酷いのも結構あるのが事実だとおもう。

だからといってこのレベルで張るなっていいたいがな。
もしおまえのようなレベルの作品を張るやつがこのスレにたくさんいたら
このスレはクソスレになるだろ？そんくらいわかれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 05:07:15

このくらいの頻度なら貼るのはかまわんと思うが、自己満足っぽいし
なんか褒めて欲しそうな意図が見え隠れしててｲﾀﾀなのが叩かれるんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 05:11:26

そもそも、話題に出来るようなＬｖのヤシが、
こんな所に張るメリットなんてあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 05:12:34

というか、デメリットの方がデカイと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 08:44:53

まあ俺は>>938に同意かな
シューティングそのものの内容の問題じゃないよ。

まあ内容についてだが俺は背景も弾もこんなんでいいと思う。
その辺は俺的には「やる気なシュー」レベルのグラフィックがあれば十分

とにかくイライラしたのが画面外に出ずにうようよしつつ弾撃ってくる敵が
0距離射撃しまくること、しかも接近前に落とすのが非常に難しい。
このタイプのゲームを作りたいのなら一般的なアケシューを勉強したほうがいいと思うが

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 10:26:06

追加でもうちょっとやってみての感想

自律行動な敵を大きく回避しつつ切り替えしてれば道中は大丈夫
中ボスの打ち返し弾とかの組み合わせはなかなかいいかなと思いましたよ
音楽も結構いけてると思った

あとコンボについてはオマケにしか過ぎない(切れやすいし配置や敵の行動のこともある)
まあ「とりあえずコンボ表示」ってのがまさしくシューティング製作初心者って感じだな
実際に怒蜂とか大往生とかやってみればわかると思うんだが
この程度のコンボならバッサリとシステムごと捨てるべきだと思いました

あと中ボスっぽいのを早く破壊したときとそうじゃないときで続きがあったりなかったり？バグっぽ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 13:52:26

初心者の特徴
・背景は星
・敵の出現がランダム
・とりあえずコンボ表示

orz

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 15:18:05

３つめは流行に左右されやすい初心者の特徴を表しているかもしれんが
最初の２つは奥が深いぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 17:50:02

ソースもはってくれないなら、そのへんのアケシューのほうが勉強になる。
完成してもいないのにはるなら、単なるテストユーザとしてしか見られていないようにも感じる。
あるいは褒めてくれっつーことか、よくがんばってるとでも言ってもらいたいのか。
まだ「評価」の段階ではなさそうなのが正直な感想。

いや、俺からしたら実際がんばってるというか着実に一歩ずつは進んでるように思うんだけど。
製作途中で何かしら衝撃を受けたとき、ふと気が付いたときに化けそうな気が…する。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 18:02:23

自分との比較対象がいない（わからない）から
ここに張るべきレベルかどうか判断できないんじゃないの？
おまいら模範を示してくださいよ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 18:08:57

>>946
ttp://pcstg.s59.xrea.com/

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 18:47:44

そこで話題になるような作品と比較されたら初心者はつらいんじゃ…ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 20:57:13

これだけは付けておけ、みたいなガイドラインとか考えてみないかい？
脱初心者って事で

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 21:08:07

それはまた別のスレのような。

あんまり荒まず、自分が初心者（？）だったときの気持ちを忘れずに、適度に優しくしてやれよ。
うｐするやつも、何のためにうｐするかを明確に。
遊んで欲しいのか、技術的なものを見て欲しいのか、ゲーム性を見て欲しいのか。
罵倒されたくないなら、意思疎通はきちんとな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/15 23:53:16

>>947
すごすぎて萎えた

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 00:01:10

はっきりいってそこにあるやつ未満のやつは
ここに張る価値まったく無いと思う。

ソースがあるでもなきゃね。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 00:15:46

はっきり言うとそこの先頭にのってるやつどれもツマンネ。
ゲーム性で見ると、イカベーダーのほうが遊べるよ。
見た目で勝負すんのは、コンシューマーや
アーケードにしてくれ（ビデオチップではじかれるのは勘弁。）

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 00:26:53

どれが見た目で勝負してるのかよくわかりません

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 00:30:08

漏れも948が買いかぶり過ぎてると思う…つーか中の人だしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 00:45:10

>>953
断言する、それだけはないｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 00:58:22

どうもクソマシン使って動かないと文句言ってる奴がいるな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:06:40

イカベーダこんな感じで敵の配置にスクリプトを実装し始めた
値はすべてchar
00 ENEMY [種類][X座標][Y座標]//敵を配置
01 WAIT [時間]//ms単位で停止
02 SOUND [種類]//SEを再生
03 MUSIC [種類][動作]//音楽を再生動作で再生,停止を指示
04 IF [種類][値]//種類が値を満たしたら下へ進む
05 GAME [動作] //00 クリア 01 ゲームオーバー
命令は増やし中 00～03は実装できた

今までの配置は一定時間毎に一行分の敵を呼び出すって言うシステムだからツマンネーのが分かった
スクリプト式はなんだか高感触です初期のランダム配置の頃の絶え間なく出てくる敵を避ける面白さに近いものが

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:07:38

ここはお前の日記じゃ(ry

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:08:43

テキストのパーサを作るのは後回しでバイナリエディタで配置してます．

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:14:16

ま、クソユーザーよりはマシだな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:21:30

>>958,960
上のはあんたに言ってるんじゃないよ。
これからもがんばれ
基本的な部分ができずに、ただ見た目やエフェクトだけのゲームよりずっと良いよ。
土台がしっかりできる人のようだから、最終的には３Ｄや
見た目で勝負しても上等なはずだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:25:55

普通につまらんが。面白い？
好みといわれればそれまでか。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 01:30:28

あ公開してるのはまだ旧システムのままだよ
更新はまだ先

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 02:43:44

うぜえなこいつ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 02:50:15

>>950,952
ここのレベルが高いという事で、叩かれるの覚悟で
昔作った偽ガルーダのソースを公開したいと思ってます。

内容はパクリなんで、技術的なもので、ここはこうしたら？
というのを参考にしたい。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 03:21:50

それは期待する。
以下ベーダみたいな自己満足貼られても叩きと擁護レスしか付かんし。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 04:07:36

・他人がみても得るものが何も無い、張る意味がわからん

これに尽きる、自己満足といわれる所以もこれだし
そんなに悪くないぞと擁護されることがあるのもまぁ然りというか…

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 05:49:25

>偽ガルーダ
以前某スレで見たような・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 12:06:37

おまえら本当にプログラムしてんのかと。もしくはゲームの製作を。
ゲームの内容を評するのは結構だが、居るスレ間違ってるんじゃねーのかな。
（マルチポストして叩かれるのもしょーがないとは思うが。）

>>958
ランダムが面白いならそこを追求するのも良し。より面白くするためにランダムをあえてはずすのもまた良し。
どんどん作って、他人のソフトと比べて開発すすめれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 12:53:23

ランダムなんぞ調味料にすぎない。
入れる奴もいる。入れない奴もいる。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 13:42:24

早い話ルーチンワークが大好きなプレイヤーもいれば、
嫌いなプレイヤーもいるってことだ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 13:47:31

一応、フォローを入れるなら、ルーチンワークを捜し当てて、
それを完璧にこなすのが好きなだけで、
ルーチンワーク自体が好きというわけではないぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 14:05:47

ここ昔と雰囲気変わったよね

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 14:13:18

ランダム要素はやっぱり面白さの中には必要ですよ。
そしてランダム要素を攻略パターンによって封じ込める攻略が面白い。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 14:35:59

それほど忙しくないなら、プログラミング経験が無い人でも
適当な描画ライブラリ使えば、半年ぐらいがんばれば、そこそこ遊べるのが作れると思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 15:05:22

おまいら、DirectX9.0SDKになってから楽になってますよ。英語のドキュメントもみなきゃならなくなるが
今年でたSDK使えば絵を表示するまでは結構すぐだから使ってみれと。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 18:55:27

>>974
前からいるがそんな変わったとは思わんが

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 19:13:12

>>974
そういや今は、自作ゲーを張ると叩く奴がいるよな。
まあ、昔と違うのはそのぐらいか。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/16 20:41:16

技術的なスレで単に「遊んでください」と言ったら叩かれるのはしょうがないね。
スクリプトの話がちょっと出てたみたいだけど、
「敵制御のスクリプトをどういう構造にするとデータ入力が楽か」とかその辺りのなると面白いかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 00:20:17

>>967
では頑張ってみます。コード整理等に時間下さい。

どういう感じか、大雑把に言いますと、
Ｃ＋＋で記述、ＤＸ９．０、ＳＴＬ、ＸＭＬパーサ（ＣＯＭ）を使用、
ＯＯＰ、デザパタをテスト的にゲームに組み込む（お勉強）が目的。

・グラフィックエンジン（中身はＤＸ９．０のラッパー）
・ゲームエンジン（汎用的なゲームアプリクラス、タスク管理等）
で、１プロジェクト、スタティックライブラリでビルド

もう１つは偽ガルーダプロジェクト、
現在はキャラクターの概念（プレイヤ、敵、敵ボス等）ごとにクラス化、
敵ｎの状態Ａという単位でクラス化、完全ハードコード
（ここが微妙な所。理想としては、ツールでオーサリングがメイン、
例外ケースをハードコードで記述、リソースデータを上書き、もしくはバイパスする。なのかな？）

後は、オーサリングツール。
Ｃ＃で記述、リソースはＸＭＬで吐き出しで、
・マップ画像構築＆敵配置ツール、
・アニメ編集ツール（未完成）
も添付しようかと。ソースは、Ｃ＃入門レベルなんで、付ける意味ないかもです。

>>969
ここでしか公開してなかったんですが、晒されてたのかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 02:44:03

>>980
BuletMLとか、けっこう広まってるけどどうなんだろう

あと実際に遊べるレベルで公開されてるのは
G-わんげ（ryのやつぐらいしか知らないけど
なんか参考になるやつあるかな・・・
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~otakutwo/g-wange/index.html

俺みたいな素人は
なんも工夫せずにじかにコード書いてるからすごいことになっちゃってるよorz
今度、一から作るときは、がんばってスクリプト制御にしてみます

こんな事レスしてると、何言ってるんだ、このバカは、って思われるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 02:47:10

×BuletML
○BulletML

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 02:57:13

G-わんげは既に風呂敷広げすぎてる気がするんだけど大丈夫かね。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 02:58:51

コードで書くのも結構楽、まぁ素人のたわごととおもって…
開始フレームで「ステージ1」と表示するタスク出現
そのときから60フレーム経過で敵1が出現
またそのときから60フレーム経過で敵2が出現

void update(){
int cur = 0;
if(count == cur)InsertTask(new TextDisplay("ステージ1", 60));
if(count == (cur += 60))InsertTask(new Teki1(100, 10, 10,);;
if(count == (cur += 60))InsertTask(new Teki2(100, 10, 10,);;
/*
ひたすら出現ｺｰﾄﾞを書く
*/
count++;
|

for文とか制御文使えるから規則的に敵が出てくるｽｸﾘﾌﾟﾄとかが楽でねぇ。
負荷はちょっと気になるけど

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 03:13:12

>>985
最初から最後までif文でやるのは流石に…。
どうしてもfor文とか使って制御したければ
オブジェクトジェネレータをスクリプトで起動すりゃいいのよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 03:17:12

>>986
そこなのよなー、俺もｽｸﾘﾌﾟﾄで作ってて
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄｼﾞｪﾈﾚｰﾀ生成してたんだけど
今作ってるゲームだとそういうのがかなり量必要になって
それならｽｸﾘﾌﾟﾄ意味ね-じゃん、って思い初めてね。

ひたすらif続けるって書いたけど実際にはステージタスクに記述してる。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 17:32:43

そろそろ次スレの季節です～

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 18:16:07

よし、俺が>>990に新ｽﾚ立ててくれるように
頼んでくるからちょっと待ってろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 19:01:17

ごめん、おれホスト制限でスレ建てられないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 19:13:25

待機中の微妙なこのタイミングで質問でつ。
Vsyncを待つ場合、60fpsだとすると処理が1/60秒を僅かでもオーバーすると描画がスキップされるから30fpsになるって聞いたんだけど、
これって本当？
真偽だけでいいので、bool値で答えてください。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 19:14:17

true
アケシューなんかプレイしてたら分かることだろうが…

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 19:54:24

スキップではないな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 20:04:49

>>992
thx
アケシューって意図的な処理落ちしか見たことないけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 20:31:08

いくらでもあるぞ。わかりやすいのはグラIIIとか…って普通置いてないか。
エスプガルーダは分かりづらいしな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 21:03:50

駒落ちと処理落ちを近藤してないか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/17 21:21:52

字刷れまだか～

**５週目１面** · 04/10/18 02:45:27

シューティングゲーム製作技術総合　５機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1098034919/l50

スレ建てたので移動汁！
あんまスレみてないので追加のテンプレがあるなら貼っといて。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/18 02:50:20

いわゆるアーケード処理オチしたければ

処理＞フレームフリップを絶対に交互にやるようにすること。
ただし処理オチして全体が１フレームに収まらなかったらフレームフリップをVsyncに同期させずに
描画が終ったら即座にフレームフリップとする。

そうすれば主観的には３０FPSではあるだが、１秒で４５FPSとかになるんで、たしょうマシな感じに。
大前提として、たいていの落ちて欲しくないところが１フレームで動くようにしなきゃ処理オチしっぱなしになる。
Windowsじゃマシンスペックで大きくフレームが変動してしまうのでターゲットで納得いく程度の動きでバランス調整
するしかない。

**５週目１面** · 04/10/18 02:51:54

>主観的には３０FPSであるだが～
瞬間的には３０FPSではあるのだが、１．５フレームくらいの進行なら１秒で４５FPSとかになる。（のでマシなきがする）

つまんねー１０００になってしまった。ひゃはあー。

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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