シューティングゲーム製作技術総合　３機目

**名前は開発中のものです。** · 04/06/16 07:45

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

■前スレ
シューティングゲーム製作技術総合　２機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1073736474/

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:01

>248
基本はフルスクリーンだと思うけど、
最近のDirectXは初期化時の選択で簡単に切り替えられるから両方。
ウインドウモードがあるとデバッグも楽。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:17

弾幕はもういいよ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:29

>>254
携帯電話用？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:29

叩かれてるゲームも、制作サイドからみれば色々得られるものはある。
そこがプレイヤー主体のアケ板とは一味違うところか

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:44

よ～しパパ東亜プランリスペクト作っちゃうぞ～
弾が速いので弾幕にはならんぞ～

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:52

よ～しパパUPLリスペクt(ry
自機の当たり判定デカイから弾幕にh(ry

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:54

>>260
マジでお願いしますｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 01:40

横縦比4:3のモニタを90°回転させたゲーム以外は縦シューじゃないね、
それは単に縦長の縦方向スクロールゲーム。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 01:44

まあｦﾁﾂｹ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 02:28

>>258
もっともだな。
悪い点は気づきやすいが、良いところは気づき難い。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 02:52

良いところに気づく能力は大事だよな。
ゲーム制作だけじゃなく仕事でも…ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 10:44

最近のSTGは保守的というか既存のシステム流用で
進歩というものが見当たらない。
どれもこれも弾を避ける手段が緊急回避ボムばっか。
もうこのシステム使うの禁止にしる。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 11:13

むしろ弾禁止でいい
弾をどうこうするのはもういいよ
俺はSTGがやりたいんだ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 12:47

そこで、てんこもりシューティングですよ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 12:51

不満があるなら自分で作ればよろしい。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 14:06

でも作ってて楽しいゲームと遊んでて楽しいゲームって全く別物だよね。
下手すると180度ぐらい違うくらいに…

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 15:10

誰でも今までに無いアイデアの一つや二つあるとは思うんだが、それを形に
するのはすごい労力が必要だったり、たとえそれが実現したとしても、
果たして面白いか、プレーヤに認めてもらえるか、そもそも受け入れられるか
などの問題もあってなかなか実現できないってのもあると思う。

特にコンシューマSTGなんかはプレーヤ層狭いし、どうしても既存の無難な
スタイルにしか落としどころがないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 18:41

そんなに労力必要か？
3Dならともかく2DSTGで。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 21:39

おまえらスレタイ嫁

作る気ないなら消えろくずども

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 22:12

>>273
>>1には、作ったり晒したりするのはオプションみたいな感じに書いてあるけど？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 22:20

>>273
作る気あるならこっちへﾄﾞｿﾞｰ

STGを最初からみんなで作るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014709311/
STGを最初からみんなで作るスレ（まとめページ）
http://gamdev.org/w/?%5B%5BSTG%A4%F2%BA%C7%BD%E9%A4%AB%A4%E9%A4%DF%A4%F3%A4%CA%A4%C7%BA%EE%A4%EB%A5%B9%A5%EC%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 04:14

>>272
フリントとか作るとなると、やっぱそれ相応に労力が必要そうだと思う。
いや、漏れがヘタレなだけかもしれんが。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 12:46

式神の式神攻撃のアイデアはいろいろなゲームから流用したものだろうけど
サブウェポンのバリエーション増やす上で結構参考になる

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 12:57

ＺＡＮＡＣｘＺＡＮＡＣと結構かぶってる。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 13:00

>276
それをこの板で研究したいところだが
「そんなこともできないのか厨」が多いから荒れちゃうかも。orz

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 13:12

フリントってなに？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 13:27

身も蓋も無い言いかたをすると
触手が生えて、敵を追尾するようになったフォース(R-Typeの)。
XEXEXに出てくる。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 14:04

フリントがなかなかボスに絡みつかないし
バカな動きばっかするので当時イライラした。
91年当時は群を抜いたグラフィックだったよね、あのゲーム。
ライザンバーのオーバーブーストは実に秀逸なシステムだった。
本体の弱さを見事補ってくれた。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 15:02

R-TYPEのフォースが作れれば、フリントはその発展で行けそうだね。
・敵の生成は手軽なのですませて、自機のヘンな武器づくりに凝る
・自機はシンプルで、敵の配置に凝る
・とにかく演出に凝る
作る楽しみにもいろいろあるね。

86 · 04/06/30 15:19

多間接キャラという言葉に反応するヤツはオヤジ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 17:24

>>284
すげー反応した　勃起した

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 17:38

>285
よくやった。感動したっ！

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 17:50

ゴーレムさま～

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 19:21

多重スクロールに勃起した。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 19:39

デカキャラにも勃起した。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 20:25

拡大・縮小にも勃起した。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 20:28

ラスタースクロールが出てこないね。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 21:34

限界を超えた驚異のグラフィック

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 21:42

ナスカの地上絵にも勃起

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 21:51

3画面筐体に勃起

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 22:36

お前ら絶倫ですねｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 23:20

FM6和音とSSG3和音とNoiseとADPCMが付いてるから勃起

**名前は開発中のものです。** · 04/06/30 23:20

8dot単位スクロールで萎える

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 00:03

テキスト面で高速化

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 00:12

シューティング製作技術について語れよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 12:07

取り合えず、ガルーダっぽいのを作ってます。
アレのレイピア（レーザー）ってどうやってるんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 12:39

ケイブは全部ちまちまドット打ってるような気がする

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 12:59

>>301
スプライトではないて事？

Ａ。スプライトの頂点を変化させる方法
Ｂ。スプライトを沢山射出してる

Ａかな？と思うんだが、
もしかして、レーザーと先端の２つに分かれてるのかも、、。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 13:07

ケイブのゲームは
首領蜂以降どれもほとんど同じに見える。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 17:27

自キャラ敵キャラ差し替えただけでほとんど同じだな

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 17:47

>>302
普通にレーザー本体と先端をそれぞれスプライトで出してるんじゃない？
ショットにくらべると、当たり判定などの面で比較的難しい点はあるかも知れない。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 18:39

レーザーの当たり判定なんてタダの矩形だろ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 18:56

当たり判定というか、当たったあとにレーザーオブジェクト群をどう処理するかの問題だね。
ちゃんとレイピアと同じ動作をするものを一発で作るのは割と難しいみたいだよ？
G-わんげの中の人も、最初は何に当たっても縮まないレーザーから作って
段階を経てちゃんと縮むレーザーにしたみたいだし。
縮むという表現もあまり正しくないが…。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 19:32

難しく考えすぎ。
発射位置から順々に親子関係を持たせておいて、
当たったところ以下の子をバッサリ殺すだけ。
んで先端に切れ目を隠すオブジェを貼っつける。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 21:06

レイピア(とか怒蜂レーザーとかも)難しくないよ。
ちょっと面倒なだけ。

　凸　　　　　　　　　凸
Ｉ＿Ｉ　　　□　　　Ｉ＿Ｉ
　□　　　 □
　□　　　 □
　□　　　 □
　□　→　□　＋　
　□　　　 □
　□　　　 □
Ｍ~Ｍ　　 □　　　Ｍ~Ｍ
Ｍ~Ｍ　　　　　　　Ｍ~Ｍ

根っこと先を蓋で隠す。□は繰り返しパターン。
□1つ1つは、蓋の縦サイズを超えないように分割。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 21:44

おお、ちゃんとシュー技術してる。いつもこうだといいのにな。いや、そんなに沢山ネタ無いが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 22:12

>>302
君はスプライトを勘違いしてるような気がする。

**300** · 04/07/01 23:58

何となく脳内解決かも。
（他の問題が山積みで、実装見送り）

>>309
Ａのパターンですな。
でも、途中にちょい硬いザコが突っ込むと、レーザーが途切れますね。
なので、Ｂで実装する予定。
具体的には、まず、見えない判定を飛ばし、ヒット位置確認＆ダメージ計算。
で、ヒット位置までレーザー本体を伸ばして表示。（判定はない）
それを毎回実行。特に難しくはない感じですた。

追伸 · 04/07/02 00:00

取り合えず、実装出来たら？晒してみます。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 01:03

ここってプログラムでなくてもゲーム製作の話ならＯＫなんだよね？

みなさんボス作る時何を考えて作ってますか？
自分は「単に避けつづけるだけだとつまらんから、ユーザーが能動的に
動作することがあるようにする」を心がけてるんですが。
具体的には、攻撃にメリハリをつけてプレイヤーがスキを見て
接近・大量撃ちこみ・大ダメージを与えることが可能とか。

他のゲームだと、怒首領蜂も似た感じでオーラ撃ちで大ダメージのチャンスがあったり、
実力に応じてパーツ破壊で点を稼げるとか、ダメージを与えられる時間（コア露出とか）
とそうでない時間が切り替わるとか色々ありますよね。

ただ弾を避けてれば誰がやっても同じような結果になるボス戦にはしたくないので、
実力があれば時間・点数などそれなりに有利に展開できる事を目指しているんですが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 02:08

ゲームを作るときに、なにかライブラリを使用してますか？

DirectXなら、EL.Hとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 02:10

DirectXというライブラリを使用しています

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 02:15

DirectXを生ではつかってない。
DxLib使ってる。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 02:23

…宣伝乙

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 03:37

男らしく生で行くよ。

ていうか正直DirectX 9あたりにもなるとラッパー程度のライブラリは使う意味ないと思うぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 03:46

>>314
動かないほうが避けやすい弾幕は基本的に作らないようにしてる。
あくまでも例外としてならあり。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 05:34

俺ライブラリを構築しています。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 07:24

適当にプレイしても時間がかかるが倒せるのが前提。
危険をかえりみずプレイすれば、スコアが伸びるようにする。
ってのを基本としてる

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 08:21

最強の人っすね

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 13:07

>>319
ラッパーの意味無いんですか
DirectX9の本買ってみようかな。

**300(114)** · 04/07/02 15:10

色々ヤバイ点もありますが、一枚絵の背景を表示、スクロール、
まで実装。

現状、アルカデに載ってたガルーダ１面ＭＡＰを使ってるんだけど、
これってまずいんかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 15:34

>>325
外部に公開しないなら問題ないんじゃない？
公開するならやめとけ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 15:54

まずいにきまってるが
大概相手にされないから大丈夫

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 19:04

>325
それって巨大なグラフィック？
技術いらないじゃんって思っちゃうのは漏れだけ？
でもそれ言っちゃうとWAVも一緒か。
漏れの発想がオサーンなのかも・・・orz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 20:26

>>328
今どき背景をチップの組み合わせで作るほうが珍しいだろ、
特にWin向けとかだとほぼ見掛けないような気がする。
(GBA向けとかならまた話は別だが…)

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 21:08

そうか、最近のゲームはチップで組まないのか・・・。
単なる一枚絵なのか？圧縮したデータを展開しつつ？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 21:12

今どき背景は宇宙だけ
戦車なんて出てこない

**300(114)** · 04/07/02 22:23

>>328
そです。
何気に最近のやり方って試してない。と。
２Ｄスクロールもの自体なってないし。
ＧＢＡはチップ化を想定したモードあるし。
それだけですが。
でも、テクスチャ切り替え時に一瞬止まったりします。
ＶＲＡＭ転送が重いのかも。容量減らすしかないですが。

どっちかというと、ツール作るのに時間掛かりました
（未完成ですがｗ敵の配置までやる予定）

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 23:17

スクロールマップなら
短冊状にして並べるのが一番楽かな。
色々な意味でのコスト的にも。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 01:20

今時チップ並べるなんて必要はないからなー。
昔みたいに細々とメモリ節約するのメンドクサイよｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 02:04

マップ作成はセンスが無いと辛いからなぁ
シューティングコンストラクションとかの作品で超えられない壁を思い知らされる

そういう意味ではいい時代になった希ガスる

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 02:13

STG用に特化したチップでマップ作れるツールなんてのを…自分で作るのがベストだろうな

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 10:35

マップチップ使わない理由がめんどくさいだと
遊びたくないよな。ああいう初歩的なことしない
ゲームは完成度低そうだし。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 10:37

１枚絵から自動的にマップデータとタイル画像を生成するプログラム作っとくとよろし。
絵描きさんには、まあｎ×ｎグリッドのコピペを基本に好きなように描いてねと言っとく。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 10:55

マップ作りは楽しいよ
ガレッガなんかプレイしてると、「ここに砲台を配置して．．．こっちから中型機が．．．」
とか制作者が色々とひねりながらマップ作ってる様子が浮かぶし

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 12:23

>>338
GBAのツールにそういうのあったな。
でもそうするとGBAは性質上良いけど、PCでやる場合マップチップにする意味あるか？
という疑問が出るんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 12:32

逆に一枚絵描く方がたいへんだから、マップチップにしてるんだけど

専属絵描きがいりゃどーでもいいことなんだろーな

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 12:35

言葉が足りないか。
＞PCでやる場合マップチップにする意味あるか？
ってのは
＞１枚絵から自動的にマップデータとタイル画像を生成するプログラム作っとくとよろし。
ここまでする暇があったら一枚絵ベッタリの方が早く完成するんじゃないかって事で。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 13:28

データは小さくなるに越したことはないし
自動化によって応用が利くようになるから
マップやゲームの仕様変更に対応しやすい。
やるかどうかは状況によるけど
経験からすると、ある程度はやっといたほうがいいよ。
一枚絵べったりだと、ちょっと直したときに整合性確認するのめんどくさい。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 13:40

そもそも、適当な大きさの画像をタイル状に並べて背景を作る必要はないのだが。
昔はやったけど今はそんなことはしてない。プリレンダでやってれば尚更。
チップ化したところで使いまわすような物は殆ど無い。
1枚絵で直接編集したほうが敵配置とかもダイレクトでやりやすいよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 14:44

ふーむ。
今のマシンスペックに合わせるなら木や岩なんて
オブジェクトとして配置したほうが面白そうだね。
344の言うようにグリッド単位の配置からドット単位の配置になるっていうか。

となるとフォトショかなんかでレイヤー切って配置するのが楽？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 15:04

>>345
CreatureJungleって知ってるか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 15:10

基本的なこと聞くけど一枚絵ベッタリって1ピクセル4バイト
使うと６４０*４８０ドットだと６４０*４８０*４b＝約１．２Ｍバイト
必要で上に1画面スクロールすると１．２Ｍ*２＝２．４Ｍ必要になるの？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 15:35

テクスチャバッファ野中ではそうでしょ。
実際はアンチエイリアスかけて拡大して節約するだろうけど。

そこで背景は宇宙だけの出番ですよ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 15:38

なんかマップチップのほうがいいな…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 16:05

減色しる！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 16:05

いや画像の問題じゃなくて色深度の問題か…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 16:09

あと全画面使うようなシューティングだったらQVGAで良いんじゃ？
VGAじゃ細かすぎない？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 16:20

そういやCG覗くとがんぶるって>>345が言ってることまんまやってるっぽいんだよな。
背景は延々同じで要所要所に家とか看板とか風に揺れるドアとかをオブジェクトとして置いてるっぽい。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 16:35

起動と終了でＨＤガリガリしながら1分待たせる最凶ゲーム
や１Ｍで収まるのに１０Ｍの容量のゲームがあったとして
マップチップめんどいからこれでいいやと考えるなら駄目。
一枚絵でもパソコンの負担にならないならＯＫ。

シューティングゲーム製作技術総合 ３機目

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